Katupartiot – ”nyt voin tuntea oloni turvalliseksi/turvattomaksi”

[cornix]

Se iholle käynti oli minun mielestäni siinä se provosoiva teko, ei karnevaalimeininki.

Ja mun mielestä uusnatsien marssi on provosoiva teko, ei valkoisten miesten kävely keskustassa.

Nyt täytyy kysyä kun en muista. Tuliko poliisi paikalle häiriköinnin vuoksi, ja nimenomaan pellejen häiriköinnin vuoksi?

Ei tullut.

 

[Kulkija]

Ja mun mielestä uusnatsien marssi on provosoiva teko, ei valkoisten miesten kävely keskustassa.



Ei tullut.

Juurihan tuossa ylempänä ihan uutisessa lukee, että poliisi tuli juurikin tämän karnevaaliryhmän provosoinnin takis paikalle. Miksi siis valehtelet?

 

[cornix]

Juurihan tuossa ylempänä ihan uutisessa lukee, että poliisi tuli juurikin tämän karnevaaliryhmän provosoinnin takis paikalle. Miksi siis valehtelet?

Ei kyllä lue.

 

[Marre]

Mä olen jo kohta 20 vuotta partioinut jalkapatikassa aamulla kotoa töihin ja illalla töistä kotiin. Joka vuosi yli 200 reissua yhteen suuntaan, eli pitkälti yli 400 partioreissua vuodessa pelkästään työmatkoja. Siihen vielä kauppareissut, kävelylenkit ja muut siirtymät päälle. Yhteensä tuhansia tunteja jalkapartiossa, mutta niitä kuuluisia kantaväestöön kohdistuvia rikoksia on tullut nähtyä huomattavan vähän. Kerran olen elämäni aikana hätänumeroon soittanut.

Samoin, tosin vasta n. 10 vuotta ja soittoja ollut kolme, ja tosiaan liikun myös ihan yöllä. Yksi oli vahva epäily rattijuoposta, yksi oli vahiongonteko ja kolmas oli hankeen sammunut. Lisäksi olen herätellyt ja sisätiloihin ohjannut muutamia sammuneita. Siinä se sitten on ollutkin. Ulkomaalaislähtöisten osuus näihin tapahtumiin on ollut 0 %.

Lisätään nyt vielä, että erilaiset kansalaispartiot voivat olla ihan toimiviakin, ja jotkut todella ovatkin. Todennäköisyys toimivuudelle tosin laskee huomattavan alas silloin, kun puikoissa on natsien tai anarkistien kaltaisia ääriryhmiä.

Jep, toimivia kansalaispartioita on paljonkin. Valtakunnallisista tulee mieleen Saapas, mutta paikallisimmistakin kuulee usein. Aika monilla venelaiturilla toimii otollisimpaan ilkivalta-aikaan jonkinlaista partiointia, oman kotikylän naapurikylässä (joka on se paikallinen 'city') ihan niiden omien paikallisten kullannuppujen aiheuttama häiriö ja vahingot vähenivät huomattavasti, kun ihmiset alkoivat suunnata koirien iltakusetuslenkit häiriöalttiisiin kohteisiin ja soittelemaan häiriöitä havaitessaan kyseisten kullannuppujen äideille jne.

Näiden Odinin sotilaiden toiminta vain on aika kaukana tämäntyyppisestä, toimivasta kansalaistoiminnasta yleisen järjestyksen ja rikollisuuden ehkäisyn hyväksi.

Noh, toivoa sopii, että eivät näissä pakkasissa kovin kauan viitsi kaduilla tönöttää. Ihan viimeistä, mitä tässä turvallisuustilanteen kannalta tarvitaan, olisi se, että tummempihipiäiset eivät enää uskaltaisi liikkua kuin isompina ryhminä ja sitten nämä ryhmittymät kohtaisivat tuolla kaduilla ja alkaisivat mättää toisiaan.

 

[oukka]

Näiden Odinin sotilaiden toiminta vain on aika kaukana tämäntyyppisestä, toimivasta kansalaistoiminnasta yleisen järjestyksen ja rikollisuuden ehkäisyn hyväksi.

Miten niin se on kaukana? Myönsit itse aiemmassa viestissäsi ettet ole Odinin poikain katupartiota nähnytkään ja muutenkin tietosi heistä perustuvat median pelotteluun. Pelkosi on kuviteltua.

 

[Saxon-747]

Noh, toivoa sopii, että eivät näissä pakkasissa kovin kauan viitsi kaduilla tönöttää. Ihan viimeistä, mitä tässä turvallisuustilanteen kannalta tarvitaan, olisi se, että tummempihipiäiset eivät enää uskaltaisi liikkua kuin isompina ryhminä ja sitten nämä ryhmittymät kohtaisivat tuolla kaduilla ja alkaisivat mättää toisiaan.

Eikös jotkut tummempihipiäiset liiku jo nyt isommissa ryhmissä jos päivän poliisi tiedotteeseen on uskomista..


Siinä oon samaa mieltä että kehitys ei miltään osin ole hyvä. Tilanne kärjistyy ja karkaa käsistä. Jos tällä tavalla jatkuu mitä nyt on menty niin kesällä noita käsillä keskusteluja on varmasti. Ihan alkuun pitäisi kuitenkin saada kitkettyä turvapaikanhakijoiden hyökkäykset naisia ja varsinkin lapsia kohtaan.

 

[Vellihousu]

Lisätään nyt vielä, että erilaiset kansalaispartiot voivat olla ihan toimiviakin, ja jotkut todella ovatkin. Todennäköisyys toimivuudelle tosin laskee huomattavan alas silloin, kun puikoissa on natsien tai anarkistien kaltaisia ääriryhmiä.

Niin, esimerkiksi Porissahan toimii tämä "Porkan malli" eli Pormestarinluodon asukasyhdistyksen ylläpitämä katupartiotoiminta joka on tainnut olla toiminnassa jo vuosikymmenet. Mallin toimivuus on ymmärtääkseni perustunut siihen että siinä paikalliset asukkaat valvovat omia kotikulmiaan, enimmäkseen kai lähikaupan edustaa, ja koska he ovat paikallisia, he ovat myös tuntevat useimmat asiakkaansa henk. koht. ne mahdolliset häiriötapaukset mukaan lukien. En tiedä onko toiminnalla koskaan ollut mitään massiivista turvallisuusvaikutusta, tuskin, joissakin yksittäistapauksista partioista on varmasti ollut hyötyäkin. Mutta ennen kaikkea tuo on ollut sellainen imagollinen juttu, on näytetty että levottomana pidetyn alueen asukkaat välittävät omasta ympäristöstään ja varmaan se on luonut sellaista tietynlaista kodikasta tunnelmaa alueelle kun on tiedetty että ne tietyt tyypit ovat passissa päivittäin.

Tuo puoli tässä itselläni eniten tökkiikin: minkälaisessa yhteiskunnassa aikuisten oikeasti tarvitaan äärioikeistolaisia järjestöjä vapaaehtoisiksi järjestyksenvalvojiksi? Itseäni ainakin vituttaisi asua alueella jossa pyörisi "Odinin sotilaita". Jos turvaa halutaan luodaan kansalaistoiminnalla, siihen luulisi löytyvän lähtökohtaisesti fiksumpiakin tapoja ja porukoita.

 

[cornix]

Miten niin se on kaukana?

Pukin tehtävä ei ole vartioida kaalimaata, näin kiteytettynä.

 

[Marre]

Eikös jotkut tummempihipiäiset liiku jo nyt isommissa ryhmissä jos päivän poliisi tiedotteeseen ole uskomista..

Niinhän nuo liikkuu. Samoin monet vaaleaihoiset. Mitä sitten? Katupartiointia esimerkiksi turvapaikanhakijat eivät kuitenkaan ainakaan vielä ole aloittaneet. Ja suhtautuisin siihen ajatukseen aivan yhtä negatiivisesti kuin näihin Odinin solttuihinkin.

Näen näissä katupartioissa sen vaaran, että turvapaikanhakijat tai muut ulkomaalaisen näköiset eivät saa rauhassa kulkea kaupungilla yksin tai porukoissa, jolloin odotettava vastareaktio on alkaa kulkea isommissa ryhmissä ja alkaa valmistautua riitaan näiden katupartioiden kanssa. Jolloin taas katupartiot alkavat valmistautua tappeluihin entistä enemmän jne.

Minua ei pätkän vertaa innosta ajatus joukkotappeluista ja siitä, että tavalliset ihmiset hjoutuisivat kulkemaan kaupungilla niitä vältellen. Aggressiiviset joukot katukuvassa yksinkertaisesti eivät lisää, vaan vähentävät btavisten turvallisuuden tunnetta ja liikkuamvapautta.

Itseä voisi esim. ottaa päähän aika rajusti, jos pitäisi jättää kulkematta töistä kotiin yhdessä työkavereiden kanssa, vaikka on sama suunta, koska pitäisi pelätä, että esim. seurue, jossa suomalainen nainen ja kaksi nuorta miestä, joista toinen afrikkalainen ja toinen lähi-idästä (oltiin juuri yhdessä tällä kokoonpanolla töissä tässä yksi lauantai-ilta) voisi provosoida jotain huutelua tai enemmänkin. Kokisin sen rajoittavan omaa olemisen ja tekemisen vapauttani.

 

[TosiFani]

No olihan tuo nyt provosoivaa. Ja ainoa tarkoituskin oli luultavasti provosoida.

Jos joku, ihan kuka vaan tulisi pyörimään ympäilleni kadulla ja lällättelemään naamaan alta puolen metrin useaksi minuutiksi, niin vähintään tuuppaisun saisi sietää ja ihan omasta syystään.

Mielinkiintoinen avautuminen poliisilta, sinä siis provosoidut tuon tyyppisestä esiintymisestä? Päteekö sama työrooliin? Kun käytetään voimaa, siinä saattaa vastapuolta sattua?

Kun lähtee tunnukset päällä partioimaan ja julistaa netissä omaa agendaansa, odotettavissa on varmasti provosointia.

 

[peterra]

Mielestäni "katupartioiden" on ihan turha itkeä, että heitä tarkoituksella provosoidaan. Jos otat itse itsellesi julkisen ja näkyvän roolin niin silloin pitää myös kestää provosointia. Ihan esimerkkinä vaan, että Alexander Stubb kävi puhumassa Tampereen yliopistolla johtamisesta. Satuin menemään luennolle, kun oli luppoaikaa ja se sattui juuri sopivasti sen viimeisimmän "sori-kohun" jälkeen eli toisin sanoen Alexander oli antanut vähän vääriä lukuja eduskunnassa. Yleisöstä provosoitiin Alexanderia aivan silmittömästi ja useat eri osapuolet provosoivat häntä, melkein kävi sääliksi, mutta huolimatta siitä, mitä mieltä on Alexin politiikasta niin huomasi, että aika hienosti Stubb sieti tätä provosointia. Julkiseen rooliin liittyy aina provosointia ja sen kanssa pitää elää.

"älä provosoidu kun provosoidaan" ja näytät usein voittajalta. Nämä soldiers of sitä ja tätä ja loldiers on vain vastahuuto näille alkuperäisille hölmöyksille. Itsehän tätä ovat tilanneet. Ovat saaneet näkyvyyttä katukuvassa ja nyt saivat taas ansaittua huomiota, jota eivät välttämättä kyllä halunneet.

 

[Saxon-747]

Itseä voisi esim. ottaa päähän aika rajusti, jos pitäisi jättää kulkematta töistä kotiin yhdessä työkavereiden kanssa, vaikka on sama suunta, koska pitäisi pelätä, että esim. seurue, jossa suomalainen nainen ja kaksi nuorta miestä, joista toinen afrikkalainen ja toinen lähi-idästä (oltiin juuri yhdessä tällä kokoonpanolla töissä tässä yksi lauantai-ilta) voisi provosoida jotain huutelua tai enemmänkin. Kokisin sen rajoittavan omaa olemisen ja tekemisen vapauttani.

Tässä kohtaa et siis joudu muuttaman reittiä odinien takia etkä myöskään saa huutelua tai jopa pahempaa. Eli perustat kaiken lainaamani omiin ennakkoluuloihisi?

 

[Christian74]

Pellepartio saa kyllä minun mielestäni haistaa todella pitkän paskan, ei tuollaisessa ärsyttämisessä ja provosointiyrityksessä ole kerrassaan mitään järkeä. Nyt oli punikit lähteneet reippaasti etuajassa vappumarssilleen ja saivat mukaansa lauman "järki"vihreitä jotka suvaitsee kaikkea muuta paitsi terveen järjen käyttämistä ja oman kansan puolesta toimimista. Onneksi eivät Odinit noteeranneet ääliöitä millään tavalla mikä onkin ainut oikea suhtautumistapa. Kyllä pellet halusivat että joku polttaisi hihansa niin saataisiin levittää netissä videota näistä äärimmäisen väkivaltaisista isänmaan ystävistä.
Saunan taa mars pellet!

 

[RaikkA]

Mielinkiintoinen avautuminen poliisilta, sinä siis provosoidut tuon tyyppisestä esiintymisestä? Päteekö sama työrooliin? Kun käytetään voimaa, siinä saattaa vastapuolta sattua?

Kun lähtee tunnukset päällä partioimaan ja julistaa netissä omaa agendaansa, odotettavissa on varmasti provosointia.

Eiköhän siinä putkaan lähde itse kukin, jos menee poliisin nokan eteen useaksi minuutiksi lällättelemään ja häntä provosoimaan.

Oikeasti kamalaa hei, poliisin käyttäessä voimaa saattaa rikollista sattua. Stop the press!!!

 

[cornix]

@Christian74 nessuja sinne, ei voi mennä noin pahasti tunteisiin joku karnevaaliporukka.

 

[cornix]

Oikeasti kamalaa hei, poliisin käyttäessä voimaa saattaa rikollista sattua. Stop the press!!!

Kysy vaikka Aharin sormilta tai poliisihevosilta, stop the press!

 

[Marre]

Tässä kohtaa et siis joudu muuttaman reittiä odinien takia etkä myöskään saa huutelua tai jopa pahempaa. Eli perustat kaiken lainaamani omiin ennakkoluuloihisi?

Kuten sanoin, noita katupartioita ei täällä päin ole näkynyt. Toivottavasti ei näykään. Jos alkaa näkyä, joutuu tällaisia asioita miettimään ja se on ikävää.

Siitä huolimatta, jos näin käy, niin toimin ennakkoluulojeni mukaan ja pyrin välttämään ikävät tilanteet. Samojen ennakkoluulojen vuoksi en lähde tuhannen kännissä kenenkään vieraan miehen kämpille vain nukkumaan, en jätä polkupyörää lukitsematta rautatieaseman pyöräparkkiin tai autoa tyhjäkäynnille huoltoaseman pihaan. Ja kun kotikylässä maalla ajelee pakettiauto venäläisillä rekkareilla naapurin pihaan, kun naapuri ei ole kotona, käyn katsomassa, mitä siellä tapahtuu. Ennakkoluuloja, ennakkoluuloja, mutta ennakkoluulot pitävät ihmiskunnan hengissä ja omaisuuden tallella.

 

[Saxon-747]

"älä provosoidu kun provosoidaan" ja näytät usein voittajalta. Nämä soldiers of sitä ja tätä ja loldiers on vain vastahuuto näille alkuperäisille hölmöyksille. Itsehän tätä ovat tilanneet. Ovat saaneet näkyvyyttä katukuvassa ja nyt saivat taas ansaittua huomiota, jota eivät välttämättä kyllä halunneet.

Ja soldiers of sitä ja tätä on vastahuuto päivittäin rikoksia tekeville turvapaikanhakijoille.. Tällä logiikalla kierre on loputon ja jossain kohtaa se tilanne karkaa käsistä.

 

[RaikkA]

@Christian74 nessuja sinne, ei voi mennä noin pahasti tunteisiin joku karnevaaliporukka.

Sinulta loppui nessut jo kaksi vikkoa ennen itsenäisyyspäivää.

 

[cornix]

Sinulta loppui nessut jo kaksi vikkoa ennen itsenäisyyspäivää.

Ei loppunut.

 

[cornix]

Ja soldiers of sitä ja tätä on vastahuuto päivittäin rikoksia tekeville turvapaikanhakijoille.. Tällä logiikalla kierre on loputon ja jossain kohtaa se tilanne karkaa käsistä.

Nimenomaan, siksi mitään uusnatseja ei kadulle tarvita. Aivan varmasti saa vastavoimaa kimppuunsa jatkossakin, seuraavalla kerralla varmaan vähemmän iloinen porukka mitä tuo teatteriväki.

 

[TosiFani]

Eiköhän siinä putkaan lähde itse kukin, jos menee poliisin nokan eteen useaksi minuutiksi lällättelemään ja häntä provosoimaan.

Oikeasti kamalaa hei, poliisin käyttäessä voimaa saattaa rikollista sattua. Stop the press!!!

Kysymys onkin siitä, miksi rikollista sattuu. En ole poliisi, mutta olen joutunut kiinnipitotilanteisiin työni puolesta. Olen näissä tilanteissa törmännyt aikuisiin, jotka ovat jälkikäteen kertoneet ottaneensa kiinni tarkoituksellisesta yli kovaa. Tällöin kysymys on joko provosoitumisesta tai halusta satuttaa kiinnipidettävää. Minusta hyvä virkamies ei syyllisty tämän tyyliseen toimintaan. Ja provosoivista ihmisistä pääsee yleensä eroon ilman fyysistä kontaktia.

 

[RaikkA]

Ei loppunut.

No hait varmaan itsenäisyyspäivän jälkeen lisää, kun jäi vähän tuhnuksi tuo angrybirds-kekkeri.

 

[cornix]

No hait varmaan itsenäisyyspäivän jälkeen lisää, kun jäi vähän tuhnuksi tuo angrybirds-kekkeri.

En varmasti hakenut.

 

[Christian74]

Mielestäni "katupartioiden" on ihan turha itkeä, että heitä tarkoituksella provosoidaan. Jos otat itse itsellesi julkisen ja näkyvän roolin niin silloin pitää myös kestää provosointia. Ihan esimerkkinä vaan, että Alexander Stubb kävi puhumassa Tampereen yliopistolla johtamisesta. Satuin menemään luennolle, kun oli luppoaikaa ja se sattui juuri sopivasti sen viimeisimmän "sori-kohun" jälkeen eli toisin sanoen Alexander oli antanut vähän vääriä lukuja eduskunnassa. Yleisöstä provosoitiin Alexanderia aivan silmittömästi ja useat eri osapuolet provosoivat häntä, melkein kävi sääliksi, mutta huolimatta siitä, mitä mieltä on Alexin politiikasta niin huomasi, että aika hienosti Stubb sieti tätä provosointia. Julkiseen rooliin liittyy aina provosointia ja sen kanssa pitää elää.

"älä provosoidu kun provosoidaan" ja näytät usein voittajalta. Nämä soldiers of sitä ja tätä ja loldiers on vain vastahuuto näille alkuperäisille hölmöyksille. Itsehän tätä ovat tilanneet. Ovat saaneet näkyvyyttä katukuvassa ja nyt saivat taas ansaittua huomiota, jota eivät välttämättä kyllä halunneet.

Onhan se hienoa että viisas Stubbimme jaksaa niellä paskaa, se on kuitenkin vaan sellaista psyykkaamalla ulkoa opeteltua käyttäytymistä. Ajatellaan yhtä ja näytetään ulos jotain ihan muuta. Eihän nämä Stubb ja varsinkaan Soini voisi edes nukkua öitään elleivät olisi ulkoa harjoitelleet näitä roolileikkejään. He ovat valheillaan asemassa jossa ovat muiden yläpuolella. Heillä on elintaso jonka eteen jokainen paskanjauhaja on valmis esittämään yleisön edessä jotain muuta kuin ovat oikeasti. Kotona sitten arvatenkin oksentavat kun pääsevät muiden silmistä. Jos joku yöllä heittäisi mun ikkunaani kiven ja se menisi paskaksi, niin varmasti saisi tunnin pari odotella että poliisi käy toteamassa pihalla, ettei tekijöitä näy missään. Sen jälkeen pari riviä tekstiä raporttiin ja mappi Ö:hön. Ellei joku ulkopuolinen sattunut näkemään/tuntemaan syyllisiä niin se oli siinä ja asia loppuunkäsitelty. Stubbin tapauksessa käytiin läpi joka vatun turvakameran nauha varmaan 10 kilometrin säteellä ja tekijöille taisi tulla ihan pikkuisen normipenalttia (pikkusakko jota ei makseta, 2 kk ehdollista=lue ei mitään) kovemmat sanktiot. että näin tasa-arvoista meininkiä meillä. Kyllä muakin saisi provota aika paljon jos olisin tuollaisessa asemassa. Ei vaan muuten ole mitään hinkua olla paskanjauhaja, joten mieluummin olen köyhä ja seison sanojeni takana.