Karalahden taklaus Järviseen Blues-HIFK-ottelussa 17.9.2010

[vstk]

No ei ollut, sehän osu suoraan nuppiin.

Niskaan, mutta laskettaneen paahan kohdistuneeksi taklaukseksi. Onneksi NHL:ssa tunnetaan termi "taklattavan vastuu".

 

[LaTe_Show]

...pointtina vain etta SM-liigassa pelaajat ovat todennakoisesti omaksuneet sen etta kannattaa jaada jaahan makaamaan hyvan niitin jalkeen koska siita saa ylivoiman suhteellisen heppoisesti.

OT: Valitettavasti tilanne on ollut se, että vuosien aikana se mitä eurooppalaiset ovat oppineet omissa liigoissaan, on samalla siirtynyt myös NHLään...

 

[vstk]

Ihan uteliaisuudesta, näytteleekö Järvinen sinun mielestäsi??

En tieda, vaikea sanoa tuon videon perusteella varsinkaan kun en tieda mita on tapahtunut sen jalkeen jos/kun Jarvinen on lahtenyt pois jaalta ja paassyt pukuhuoneeseen. Taman vuoksi en voi muodostaa minkaanlaista mielipidetta tasta kyseisesta tapauksesta. Kommenttini koski nimenomaan pitkaan jatkunutta linjaa SM-liigassa jossa tuomio on saatettu antaa seurauksen eika niinkaan teon vakavuuden perusteella jossa kynnys naytella on pieni. Vrt. Jalkapallo.

 

[LaTe_Show]

No ei ollut, sehän osu suoraan nuppiin.

On täysin eri asia se, että taklaus osuu suoraan nuppiin (tähän se ifk-mäinen keep your head up son huuto), kuin nuppiin kohdistunut taklaus (lue: nostetaan kädet ylös).

Sekä taklaavalla että taklattavalla on oma vastuunsa. Taklaus voi olla puhdas vaikka Zdeno Chara ajaisi Sami Vatasen matalaksi.

 

[Dhearted]

Ei mikään erityisen ruma taklaus, pikkuisen nousee kädet ja kaveria tällä kertaa sattuu, joten sm-liigan mukainen ulosajo. Sinällään hyvä, että Matikainen vaahtoaa, jos on sitä mieltä, että kyseinen sääntö on typerä. Kyllä Matikainen varmasti ymmärsi, että noinhan sm-liigassa normaalisti toimitaan.

 

[vstk]

OT: Valitettavasti tilanne on ollut se, että vuosien aikana se mitä eurooppalaiset ovat oppineet omissa liigoissaan, on samalla siirtynyt myös NHLään...

On toki nain, sita en missaan nimessa kiella. Valilla tuntuu kuitenkin uskomattomalta nahda etta oli kuinka kova niitti tahansa ja isku laitoihin kova, se mies sielta nousee ja luistelee/ryomii/konttaa tilanteesta pois kun missa kotimaisessa liigassa tallaista omistautumista harvemmin nakee.

 

[Daespoo]

On täysin eri asia se, että taklaus osuu suoraan nuppiin (tähän se ifk-mäinen keep your head up son huuto), kuin nuppiin kohdistunut taklaus (lue: nostetaan kädet ylös).

Sekä taklaavalla että taklattavalla on oma vastuunsa.

Tästä ollaan aivan 100% samaa mieltä mutta käytäntö on todistanut että jos taklaus osuu nuppiin niin penalttia tulee varmasti. IIHF säännöillä siis.

 

[Rocco]

Karalahti tekee tilanteessa tuomareiden työn helpoksi.

On aivan sama osuiko Järvisen pää pleksiin taklauksen voimasta vai kyynärpään takia, osuuko kyynärpää päähän vai niskaan tms tms.

Jos sinut löydetään murhapaikalta pistooli kädessä, sinut on helppo tuomita rikoksesta. Jos olet taklaustilanteessa kyynärpää ylhäällä, olet helppo syyllinen vaikkei kyynärpää mihinkään osuisikaan.

 

[TosiFani]

En kyllä ymmärrä miten tämä on näin vaikeata, mutta vedetään nyt vielä yhteen:

1) Minuutit menivät SM-liigan sääntöjen mukaan oikein eli 5+20
2) Mielestäni SM-liigan säännöt päähän kohdistuvien taklausten suhteen ovat huonot
3) Missään en sanonut että kyseessä on kyynärpäätaklaus toisin kuin sinä väitit minun sanoneeni
4) En ole selitellyt yhtään mitään, olen vain käyttänyt NHL:n sääntöjä esimerkkinä siitä miten SM-liigassakain voitaisiin dumata
5) Sinä olet vaihtanut takkiasi täällä jatkuvasti
6) Tuomio meni väärin koska kyseessä ei todellakaan ollut ryntäys
7) Se että tuosta arvottiin ryntäys kertoo että tuomarit eivät nähneet tilannetta vaan arpoivat jotain loukkaantumisen takia

Menikö jo jakeluun vai pitääkö vääntää hitsilangasta?

Kohta 3, olet oikeassa, käytit termiä päähän kolahti, jonka minä tulkitsin väärin.

Kohta 4, et ole tässä ketjussä käyttänyt NHL:n sääntöjä esimerkkinä vaan olet viitannut niihin epämääräisesti.

Kohta 5, kaipaisin hieman selitystä. Miten olen vaihtanut takkiani? Viittaatko kohtaan kolme?

Muita kohtia en viitsi enää kommentoida.

 

[LaTe_Show]

On toki nain, sita en missaan nimessa kiella. Valilla tuntuu kuitenkin uskomattomalta nahda etta oli kuinka kova niitti tahansa ja isku laitoihin kova, se mies sielta nousee ja luistelee/ryomii/konttaa tilanteesta pois kun missa kotimaisessa liigassa tallaista omistautumista harvemmin nakee.

Voi kun olisit voinut seurata jääkiekkoa NHL:n kulta-aikana 70-80-luvuilla, joilloin miehet oli rautaa ja mailat puuta... ;)

 

[Number 11]

Daespoo, vedät muutkin espoolaiskirjoittajat parhaillaan lokaan tuolla spedeilylläsi.

Täältä virtuaalipeukku Daespoolle. Mielestäni ihan hyvin perustellut kommenttinsa eikä häntä voi siitä syyttää, että monen kaaliin ei tunnu mahtuvan.

 

[LaTe_Show]

Tästä ollaan aivan 100% samaa mieltä mutta käytäntö on todistanut että jos taklaus osuu nuppiin niin penalttia tulee varmasti. IIHF säännöillä siis.

Käytäntö on se mikä erottaa hyvät tuomarit huonoista.

 

[Daespoo]

Kohta 3, olet oikeassa, käytit termiä päähän kolahti, jonka minä tulkitsin väärin.

Kohta 4, et ole tässä ketjussä käyttänyt NHL:n sääntöjä esimerkkinä vaan olet viitannut niihin epämääräisesti.

Kohta 5, kaipaisin hieman selitystä. Miten olen vaihtanut takkiani? Viittaatko kohtaan kolme?

Muita kohtia en viitsi enää kommentoida.

Olen käyttänyt ihan NHL:n sääntöjä esimerkkinä, mikä on jäänyt sinulle epämääräiseksi?

Viittaan kohtaan kolme sekä myös vääntelet tarkoituksella sanomisiani. Esimerkkinä, en koskaan sanonut että Karalahden niitistä ei tulisi rangaistusta NHL:ssä kuten annoit ymmärtää. Sanoin että välttämättä ei tulisi isoa rangaistusta (5min).

Jos haluat asiasta vielä keskustella niin olisi huomattavasti rakentavampaa jos lopettaisit vääristelyn ja vääntelyn. Suoria lainauksia kiitos ilman mitään hatusta vedettyjä tulkintoja rivien väleistä.

 

[Daespoo]

Käytäntö on se mikä erottaa hyvät tuomarit huonoista.

Jep ja käytäntö on myös se joka erottaa hyvän ja huonon tuomaroinnin yleisen tason.

 

[TosiFani]

...Jos haluat asiasta vielä keskustella niin olisi huomattavasti rakentavampaa jos lopettaisit vääristelyn ja vääntelyn. Suoria lainauksia kiitos ilman mitään hatusta vedettyjä tulkintoja rivien väleistä.

Mitä olen vääristellyt ja väännellyt? Se, että ymmärsin ilmaisun "Päähän kolahti"? Muuta??

 

[avatar]

Mitä videolta katselin, Karalahdella käsi ylhäällä taklattaessa, joka osuu taklattavaa päähän. Olisi loukkaantunut tai ei, selkeä vitosen paikka. Kädet voi ja pitää pitää alhaalla. Ei vauhtia mielestäni mitenkään liikaa. Dumari nyt sitten arpoi ryntäyksen, kun ei varmaankaan nähnyt edes tilannetta kunnolla. Jälkikäteen on helppo todeta, että oikea tuomio.

 

[Bismarck]

Katselin tallenteelta frame by frame ko. taklauksen ja on täysin paskapuhetta, että pää olisi muutenkin kolahtanut pleksiin jonkun muun voimasta kuin käsien. Itseasiassa koko taklauksessa ensimmäinen merkittävä kontakti tapahtuu handuilla.

 

[Daespoo]

Mitä olen vääristellyt ja väännellyt? Se, että ymmärsin ilmaisun "Päähän kolahti"? Muuta??

"ymmärsin väärin"...Heh, tuo on aika lievä ilmaisu. Ihmettelen miksi et sitä aikaisemmin myöntänyt vaan jatkoit vääntämistä.

Sanoin jo tuossa aikaisemmassa viestissäni toisen esimerkin mutta oikeasti, tämä keskustelu ei mene yhtään eteenpäin joten annetaan olla.

 

[TosiFani]

"ymmärsin väärin"...Heh, tuo on aika lievä ilmaisu. Ihmettelen miksi et sitä aikaisemmin myöntänyt vaan jatkoit vääntämistä.

Sanoin jo tuossa aikaisemmassa viestissäni toisen esimerkin mutta oikeasti, tämä keskustelu ei mene yhtään eteenpäin joten annetaan olla.

Olet oikeassa, ei etene. Olen pahoillani, että päähän kolahti muuttui kyynerpäätaklaukseksi, sehän oli selvä käsivarsitaklaus.

Öitä.

 

[ilu]

Vaikka toivottelinkin Jatkoajan DaQuijotelle jo hyvät yöt, korjattaneen seuraavaa väitettä...

... ottaen huomioon suhteellisen vajavaisen käsittelykykysi niin tarkennettakoon vielä että [NHL:n säännöissä] kyynärpäätaklauksessa vastustajaa taklataan kyynärpää edellä.

jne.

sen verran, että NHL:n pyhät säännöt sanovat...

Elbowing shall mean the use of an extended elbow in a manner that may or may not cause injury.

NHL Power Weeklyssä on ehkä high light -reelin yhteydessä joskus annettu väärää infoa, mutta ei viitsisi ihan hatusta näitä kuitenkaan vetää.

Daespoo voi tutustua sääntöihin tarkemmin vaikka NHL:n sivuilta http://www.nhl.com/ice/page.htm?id=27011

Toki keskustelu on täysin irrelevantti SM-liigaa pelattaessa.

 

[DarkTower]

Jokainen joka katsoo tuon hidastuksen näkee että Karalahti taklaa kyynerpäällä päähän. Todellakin tahaton, mutta silti kyynerpää päähän. Täysin selvä tapaus.

Ihmetyttää, miten helvetin monta puusilmää täältä forumilta löytyy? Miten joku voi väittää, ettei Karalahden kyynerpää muka osu taklattavan päähän? Mihin se osuu ellei päähän? Jalkaan? Ai, olkapäähän? Paska puhetta ;)

Se oli vahinko, mutta silti täysin selvä tapaus. Huono tuuri Jerellä, mutta oikea tuomio. Tuollaisesta taklauksesta olisi saanut NHL:ssa vähintään 5 ottelun pelikiellon. Vaikka olisikin tahaton. Niin monta huippu pelaajaa on kyseisessä liigassa telakalla juuri päähän kohdistuneiden taklausten vuoksi.

Ps. Jotkin velliperseet eivät tajua, kuinka vakava ongelma nämä päähän kohdistuneet taklaukset ovat. Esimerkiksi Paul Kariya ei pelaa koko tulevalla kaudella päähän kohdistuneiden taklausten ja aivotärähdysten vuoksi. Koko helvetin kautena. Todennäköisesti Kariyan ura on ohi. Ja tämä on vain yksi esimerkki. Esim. Eric Lindrosin hieno ura tyssäsi myös samaan vikaan. Ja niin monen muunkin hyvän kiekkoilijan.

 

[andyjack]

Jokainen joka katsoo tuon hidastuksen näkee että Karalahti taklaa kyynerpäällä päähän. Todellakin tahaton, mutta silti kyynerpää päähän. Täysin selvä tapaus.

Juuri näin. Miksiköhän Jeren pitää nostaa tuo kyynärpää korkealle taklausvaiheessa? Tuosta olisi saanut kunnon niitin pitämällä ne kädet kiinni vartalossakin.

 

[aquanqua]

Karalahden taklaus(youtube.com) Matikaisen kommenteilla höystettynä.

 

[Jymäkkä]

Vai ihan oma ketju tälle? Huomaa kyllä, mikä kiinnostaa ja puhuttaa. Tilanteessahan ei ollut mitään epäselvää, kyynärpää nousee selvästi ja täysin turhaan Järvistä päähän, ja iso rangaistus oli selviö. Jaksan ihmetellä Matikaisen kommentteja, onko kyynärpäällä päähän taklaaminen ollut muka joskus sallittua muille kuin Jerelle. Lisäksi Järvisen olemus taklauksen jälkeen kertoi kaiken oleellisen. Tietenkään seurausten perusteella ei pidä pelkästään tuomita, mutta kyllähän ne osoittavat, että kova tälli tuli päähän, ja tämä ei missään tapauksessa syntynyt tv- kuvan perusteella kaatumisesta. Mitään selänkääntöä ei tilanteessa todellakaan ollut.

Ei tuo nyt mikään megatörkeä silti ollut, eikä näyttänyt mitenkään tahalliselta vahingoittamiselta. Karalahdella oli kova hinku vähän näyttää, ja maltti ei pysynyt mukana. Seuraukset on kärsittävä, vaikka onkin aiempien rikkeidensä seuraukset kärsinyt. Niin se vaan on Jerenkin kohdalla, Petri-boy.

Kutkuttaa ajatus mainoksesta: "Tervetuloa stadiin, Jere!". Nouto olisi vielä hyvä tapa tehdä lopullinen pesäero tähän herraan, sillä en usko Karalahden enää punaista ylleen pukevan. Tosin myönnettävä, että ei meillä oikein ole tarjontaa noutajaksi, Kankaanperä taitaa olla ainoa. Vaikka Jere onneton tappeluissa onkin, niin voima ja koko kyllä pitävät huolen, ettei siinä mikään kuoripoika pärjää. Itselläni ei ole mitään palavia haluja moiseen, mutta jos joukkueessa on, niin olisihan se herkullista. Taas saataisiin uusi ketju tännekin;)

 

[Axbor Nocturne]

Totta puhelet Jymäkkä, Jeren noutaminen olisi mitä hienoin ele ja oikea vrt Mäntylä. Homman voi toteuttaa Melart, koska Jere on ilman hanskoja aika mitään sanomaton ja mitä turhaan yhtään parempaa pelaajaa tuohon käyttäisi.

Voi tietysti olla, että kukkahattutädit tukehtuisivat pullaansa, jos viime kauden kaltainen uusittaisiin myös tällä kaudella. Siellä alkaisi myös SM-liigan taholta tulla noottia ja sakkoja jaeltaisiin.