Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Tepi#45]

Ohessa vielä linkki Keskisuomalaisen uutiseen. Linkin alla lyhennelmä jutusta.

Jyväskylän Hippos-hankkeen rakennustyöt alkavat vuodenvaihteen tienoilla – ensimmäisenä ryhdytään pykäämään liikuntakeskusta useille lajeille

Hippos-hankkeen rakennustyöt pääsevät alkuun vuodenvaihteen tienoilla, uskoo kaupunginjohtaja Timo Koivisto.

www.ksml.fi

Hankkeelle positiivisena veturina toimi päävuokralaisten, Jyväskylän yliopiston ja Jyväskylän ammattikorkeakoulun sopimukset sekä kaupungin sopimus liikuntavuoroista. Kaupunginjohtaja Timo Koivisto kertoo, että liikuntavuorosopimuksen valitusaika on päättynyt, eikä tietoon ole tullut valituksia.

Hankkeen kustannukset on nykymuodossa noin 150 miljoonaa. Kaupungin osuus on noin 23 miljoonaa euroa ja lainarahan osuus on noin puolet.

Kaupunginjohtaja Koivisto kertoo, että suunnittelu ja rahoitus on edennyt hyvin. Tästä johtuen hankkeelle haetaan rakennuslupa syksyllä.
Tavoite on aloittaa rakentaminen alkuvuodesta ja työt alkaa uudesta liikuntakeskuksesta.

Liikuntakeskuksessa on tiloja kamppailulajeille, yleisurheilualueen, telinevoimistelutilat ja tiloja sisäpalloilulajeille. Keskukseen tulee myös Padel-yritys. Liikuntakeskukseen tulee myös tutkimustiloja, liikuntapäiväkoti ja tiloja kaupalliseen toimintaan.

Liikuntajohtaja Anna-Leena Sahindal kertoo, että liikuntakeskus rakennetaan nykyisen Hippoksen jalkapallokentän ja kiekkokaukalon paikalle. Sahindal kertoo, että hankkeessa kehitetään myös jalkapallon olosuhteita.

Edelleen selvitettävänä on nykyisen Hipposhallin käyttömahdollisuudet jatkossa. Jos Hipposhallille voidaan varmistaa pitkä elinkaari, niin Hipposhalli voisi toimia jalkapallohallina. Sahindal ketoo, että uusi liikuntapuisto on pesäpallostadionia lukuun ottamatta vielä suunnitteilla.

Jutussa kerotaan, että hankkeeseen kuuluu myös osaamiskeskus ja jääurheilukeskus. Osaamiskeskukseen tulee toimistotiloja, yliopiston ja ammattikorkeakoulun tutkimus- ja laboratoriotiloja, opetustiloja sekä tiloja kaupallisille palveluille. Jääurheilukeskuksen ytimeksi tulee nykyisen JYPin hallin pystyyn jäävä runko, tämän ympärille rakennetaan myös kolme harjoitusjäätä.

Jutussa kerrotaan, että uuteen halliin tulee vain istumapaikkoja. Jääkiekkopelin kapasiteetti on 5500 katsojaa ja konserttikäytössä kapasiteetti on 6500 henkilöä.

Pesiksen ystäville mainittakoon, että jutussa kerrotaan myös hankkeen ulkopuolelle jäävästä pesäpallostadionista. Jutussa kerrotaan, että uuden pesäpallostadionin rakennustyöt on tarkoitus aloittaa jo syksyllä. Uusi pesäpallostadion on tarkoitus rakentaa hiekkaparkkipaikan päälle, nykyisen pesäpallostadionin ja koripallokentän väliin. Uuden pesäpallostadionin hankkeen hinta on noin 4 miljoonaa euroa ja kapasiteetti olisi 2 500 katsojaa.

 

[Hiki-Pena]

Jutussa kerrotaan, että uuteen halliin tulee vain istumapaikkoja. Jääkiekkopelin kapasiteetti on 5500 katsojaa ja konserttikäytössä kapasiteetti on 6500 henkilöä.

Itse olisin toivonut seisomakatsomoita. Minkälainen mahtaa olla tunnelma jatkossa sekä mahdollisuudet opiskelijoille, nuorisolle ja faneille, jotka eivät halua/ voi maksaa istumapaikkalipun hintaa?

 

[Tepi#45]

Itse olisin toivonut seisomakatsomoita. Minkälainen mahtaa olla tunnelma jatkossa sekä mahdollisuudet opiskelijoille, nuorisolle ja faneille, jotka eivät halua/ voi maksaa istumapaikkalipun hintaa?

Ymmärrän molemmat kulmat. Hyville istumapaikoille on kysyntää ja uskon, että tässä uudistuksessa myös alimman rivin paikkojen tilannetta voidaan parantaa, jotta kentälle näkee paremmin.

Voihan se olla, että tulee osio tai osioita johon tarjotaan edullisempia lippuja opiskelijoille jne. Tämä kaikki jää nähtäväksi, mutta uskon, että vähintään kohtuullisia kompromissiratkaisuja keksitään.

 

[JYP#44]

Itse olisin toivonut seisomakatsomoita. Minkälainen mahtaa olla tunnelma jatkossa sekä mahdollisuudet opiskelijoille, nuorisolle ja faneille, jotka eivät halua/ voi maksaa istumapaikkalipun hintaa?

Eikös jo aiemminkin ollut puhe, että sinne halliin tulee pelkkiä istumapaikkoja, mutta ne on mahdollista huputtaa seisomapaikoiksi? Eli en vielä julistaisi sen puolesta, että kaikki joutuvat istumaan hallilla.

Ihan yleisesti taas istuma- vs seisomapaikoista, niin jos JYPin piti seurana uudistua, niin sama koskee myös fanikulttuuria. Minulla on vähän sellainen maku suussa, että monelle nuoremman polven fanille seisomakatsomo ei ole se juttu kuten meille vanhemmille faneille. Seisomapaikat voivat olla puuduttavia, kun joudut seisomaan pitkin peliä ja varaamattomien paikkojen vuoksi on vaikea poistua vessaan tai kaljalle. Ehkä oleellisinta on se lopun hinta, eikä katsotaanko peli seisten vai istuen. Toivottavasti uuteen halliin saadaan halpoja istumapaikkoja, jotka ovat siis kuitenkin asiallisia, verrattaen vaikka ne nykyhallin 0-rivin paikat.

 

[Nelfor]

Itse olisin toivonut seisomakatsomoita. Minkälainen mahtaa olla tunnelma jatkossa sekä mahdollisuudet opiskelijoille, nuorisolle ja faneille, jotka eivät halua/ voi maksaa istumapaikkalipun hintaa?

Jokaisessa vain istumapaikkoja sisältäneessä hallissa missä olen käynyt on ollut tarjolla myös edullisia paikkoja. Samoin fanijoukoille on edelleen ollut omat paikkansa ja homma on toiminut hyvin. En lähtisi liiaksi huolehtimaan tästä, vaikka meillä onkin seisomapaikkoihin totuttu.

 

[Kapo 00]

Onhan se taloudellisessa mielessä JYP:lle hyvä että pelkkiä istumapaikkoja hallissa, niitä kun on helpompi myydä, mutta…
Minun mielestä optimi olisi kuitenkin sellainen 5000 istumapaikkaa ja 1000 seisomapaikkaa. Sillä runkosarjassa tuskin päästään yli 5k yleisökeskiarvon. Ja kyllä se tunnelma seisomakatsomoissa on aina parempi ja siitä kyllä nauttivat hallissa myös ne yritysasiakkaat! :)

 

[Nelfor]

Onhan se taloudellisessa mielessä JYP:lle hyvä että pelkkiä istumapaikkoja hallissa, niitä kun on helpompi myydä, mutta…
Minun mielestä optimi olisi kuitenkin sellainen 5000 istumapaikkaa ja 1000 seisomapaikkaa. Sillä runkosarjassa tuskin päästään yli 5k yleisökeskiarvon. Ja kyllä se tunnelma seisomakatsomoissa on aina parempi ja siitä kyllä nauttivat hallissa myös ne yritysasiakkaat! :)

Tavallaan olisi helppo olla kanssasi samaa mieltä, mutta toisaalta ei. Olen ollut siinä käsityksessä, että seisomapaikkojen myynti on ollut vaikeahkoa, vaikka hinnat ovat alhaisempia. Jos ei myy, niin ei myy. Järkevämpää on laittaa tilalle istumapaikkoja, jotka myyvät, vaikka ovatkin kalliimpia.

Valitettavasti nykyihmiset ovat niin mukavuudenhaluisia, että tämä lienee se järkevin ratkaisu. Toki ei liene poissuljettua, että osa katsomosta olisi suhteellisen helposti muutettavissa seisomakatsomoksi, jos sille koetaan tarvetta. Toivottavasti tätä on ajateltu.

 

[Tepi#45]

Tavallaan olisi helppo olla kanssasi samaa mieltä, mutta toisaalta ei. Olen ollut siinä käsityksessä, että seisomapaikkojen myynti on ollut vaikeahkoa, vaikka hinnat ovat alhaisempia. Jos ei myy, niin ei myy. Järkevämpää on laittaa tilalle istumapaikkoja, jotka myyvät, vaikka ovatkin kalliimpia.

Valitettavasti nykyihmiset ovat niin mukavuudenhaluisia, että tämä lienee se järkevin ratkaisu. Toki ei liene poissuljettua, että osa katsomosta olisi suhteellisen helposti muutettavissa seisomakatsomoksi, jos sille koetaan tarvetta. Toivottavasti tätä on ajateltu.

Näen asian samoin kuin @Nelfor edellä. Toista se oli 80-90 luvuilla, kun seisomakatsomot oli aina täynnä, ja joskus jopa aivan liian täynnä. Hyville istumapaikoille on kysyntää joten ymmärrän, että kaikki paikat on istumapaikkoja. TV-tuote kahmaisee katsojia, koska onhan se mukava katsella lätkää kotisohvalta, eikä jääkaapillekkaan tarvitse jonottaa. Kun halliin sitten lähdetään, yhä useampi haluaa kokemukselta myös mukavuutta ja hyvän katselupaikan.

 

[knttrtknkn1]

Näen asian samoin kuin @Nelfor edellä. Toista se oli 80-90 luvuilla, kun seisomakatsomot oli aina täynnä, ja joskus jopa aivan liian täynnä. Hyville istumapaikoille on kysyntää joten ymmärrän, että kaikki paikat on istumapaikkoja. TV-tuote kahmaisee katsojia, koska onhan se mukava katsella lätkää kotisohvalta, eikä jääkaapillekkaan tarvitse jonottaa. Kun halliin sitten lähdetään, yhä useampi haluaa kokemukselta myös mukavuutta ja hyvän katselupaikan.

Mukavaa ja mukavaa. Kyllä omasta mielestä mukavempaa olisi vanha kunnon tunnelma hallissa joka lähtee seisomakatsomosta. Sitä mukavaa tuolissa istuskelua ja virkamiesmäistä pönötystä sitten jossain muualla. Hymiötä.

 

[Hyytiäinen]

Tavallaan olisi helppo olla kanssasi samaa mieltä, mutta toisaalta ei. Olen ollut siinä käsityksessä, että seisomapaikkojen myynti on ollut vaikeahkoa, vaikka hinnat ovat alhaisempia. Jos ei myy, niin ei myy. Järkevämpää on laittaa tilalle istumapaikkoja, jotka myyvät, vaikka ovatkin kalliimpia.

-kyllä ne kulmissa olevat tolpat varmasti vaikeuttavat seisomapaikkojen myyntiä. Kukapa haluaisi kattoa peliä niiden takaa?

Seisomapaikkoja on vähennetty koko ajan niistä päädyistä joista peliä näkee paremmin.

 

[kiekkoaktivisti]

Sama se on niiden lähes kaukalon tasolla olevien istumapaikkojen kanssa. Ei nekään hyvin myy (edes halvemmalla) kun et koko kenttää näe.

 

[Nelfor]

-kyllä ne kulmissa olevat tolpat varmasti vaikeuttavat seisomapaikkojen myyntiä. Kukapa haluaisi kattoa peliä niiden takaa?

Seisomapaikkoja on vähennetty koko ajan niistä päädyistä joista peliä näkee paremmin.

Tolpista ei kukaan voi olla eri mieltä, mutta minun kommenttini johtaa juurensa niihin aikoihin, kun seisomapaikkoja oli paljon enemmän, mutta niiden tilalle päätettiin tehdä istumapaikkoja. Sille on on hyvät syyt, että tuohon ratkaisuun päädyttiin ja ratkaisu on ilmeisen onnistunut, kun samaa filosofiaa aiotaan noudattaa myös uusitun hallin osalta kokonaisuudessaan.

 

[Hyytiäinen]

Tolpista ei kukaan voi olla eri mieltä, mutta minun kommenttini johtaa juurensa niihin aikoihin, kun seisomapaikkoja oli paljon enemmän, mutta niiden tilalle päätettiin tehdä istumapaikkoja. Sille on on hyvät syyt, että tuohon ratkaisuun päädyttiin ja ratkaisu on ilmeisen onnistunut, kun samaa filosofiaa aiotaan noudattaa myös uusitun hallin osalta kokonaisuudessaan.

-varmasti näin. Ja tässä varmaan pointtina on se että molempia paikkoja tarvitaan uudessa hallissa? Parhaat seisomapaikat oli toki liian hyviä säilyttää kun vanhaa hallia piti jotenkin kehittää.

Mutta tunnelman vuoksi uudessa hallissa on oltava myös seisomapaikkoja. Bisneksen näkökulmasta tilanne saattaa olla toinen.

 

[Hurraa]

Hyvätunnelmainen ottelutapahtuma on asia mikä vaikuttaa osaltaan siihen koko tuotteeseen, josta ei bisnes tai muukaan ole irrallaan. Kynnys katsojalle innostua katsomossa jossa seistään, on pienempi kuin katsomossa jossa istutaan. Tutkimustietoa ei ole vaan perustuu omiin havaintoihin.

 

[Nelfor]

Olen käynyt monessa pelkästään istumapaikkoja sisältävässä hallissa, joissa on myös tunnelma ollut kohdallaan. Fanijoukot ovat yleensä silti seisomassa, vaikka "virallisesti" ovatkin istumapaikoilla. Kun nykyaikaiset penkit kääntyvät ylös silloin kun niillä ei istu, niin seisominen noissa katsomoissa ei ole mikään ongelma. Toki siinä täytyy vähän suunnitella, että samaan katsomoon ei päädy katsojia, jotka haluaisivat istua, koska eihän sieltä seisovien takaa mitään näe.

 

[Hurraa]

Olen käynyt monessa pelkästään istumapaikkoja sisältävässä hallissa, joissa on myös tunnelma ollut kohdallaan. Fanijoukot ovat yleensä silti seisomassa, vaikka "virallisesti" ovatkin istumapaikoilla. Kun nykyaikaiset penkit kääntyvät ylös silloin kun niillä ei istu, niin seisominen noissa katsomoissa ei ole mikään ongelma. Toki siinä täytyy vähän suunnitella, että samaan katsomoon ei päädy katsojia, jotka haluaisivat istua, koska eihän sieltä seisovien takaa mitään näe.

Niin tätä juuri tarkoitin.

 

[koukku]

Jotenkin olisi ollut mukavaa, että hallin maksimikapasiteetti olisi saatu hilattua 6000 katsojaan, Jyväskylän kokoisessa kaupungissa tuo 5500 on kyllä alakanttiin. Joo kyllä varmasti on tyhjää hallissa joissain marraskuun peleissä, mutta kun taas jossain vaiheessa pelataan pitkää pudotuspelikevättä, niin kyllä tuo max 5500 katsojaa tulee harmittamaan, varsinkin kun tietää, että tällä systeemillä mennään seuraavat puoli vuosisataa.

 

[Hurricane]

Jotenkin olisi ollut mukavaa, että hallin maksimikapasiteetti olisi saatu hilattua 6000 katsojaan, Jyväskylän kokoisessa kaupungissa tuo 5500 on kyllä alakanttiin. Joo kyllä varmasti on tyhjää hallissa joissain marraskuun peleissä, mutta kun taas jossain vaiheessa pelataan pitkää pudotuspelikevättä, niin kyllä tuo max 5500 katsojaa tulee harmittamaan, varsinkin kun tietää, että tällä systeemillä mennään seuraavat puoli vuosisataa.

Aamen! Jotenkin tuntuu että bisneksen kehittäminen jääkiekossa laahaa vanhassa mantrassa että "ei jääkiekko voi olla hyvä bisnes". Asioita tehdään hirvittävän rajallisesti ja lyhytnäköisesti vailla kunnianhimoa, koska eihän se kuitenkaan tuota eikä onnistu. Miten Suomi voi olla yksi maailman kärkimaita jääkiekossa, mutta lilliputtimaat rakentaa vasurilla paremman rahan liigat? Ja älkää sanoko että väkiluku, kun hallit ei vedä sen enempää kuin täälläkään. Ja nyt asiaan eli postaukseesi. Olen 100 kertaa sanonut tuosta samasta. Helvetin lyhytnäköistä tehdä purkkakorjaus kun sitä ei enää uudelleen purkalla ja rautalangalla paikata. Jyväskylä tarvitsee modernin areenan.

 

[Flou]

Minusta hallin olisi pitänyt olla samantien se 6500 katsojaa.

5500 katsojan areena ei välttämättä kelpaa MM-kisoihin edes kakkos tai kolmoskisapaikaksi. Ja aivan varmasti käy pieneksi, jos JYP menestyy. Mitenkä kauan menee, kun tuohon lähdetään miettimään lisäkapasiteettiä?

 

[Nelfor]

Aamen! Jotenkin tuntuu että bisneksen kehittäminen jääkiekossa laahaa vanhassa mantrassa että "ei jääkiekko voi olla hyvä bisnes". Asioita tehdään hirvittävän rajallisesti ja lyhytnäköisesti vailla kunnianhimoa, koska eihän se kuitenkaan tuota eikä onnistu. Miten Suomi voi olla yksi maailman kärkimaita jääkiekossa, mutta lilliputtimaat rakentaa vasurilla paremman rahan liigat? Ja älkää sanoko että väkiluku, kun hallit ei vedä sen enempää kuin täälläkään. Ja nyt asiaan eli postaukseesi. Olen 100 kertaa sanonut tuosta samasta. Helvetin lyhytnäköistä tehdä purkkakorjaus kun sitä ei enää uudelleen purkalla ja rautalangalla paikata. Jyväskylä tarvitsee modernin areenan.

Isolta osin olen kanssasi samaa mieltä, mutta kokonaan en. Kyllä tässäkin olisi hankkeen vetäjillä ollut toiveissa kokonaan uusi ja isompi halli, mutta kun se maksaa rahaa. Eikä tämä ratkaisu ole kuitenkaan mikään purkkakorjaus, vaan vanhaa hallia remontoidaan niin paljon, että käytännössä puhutaan lähes kokonaan uudesta halllista.

Ihan varmasti paikkoja olisi haluttu lisää, jos se olisi ollut järkevästi mahdollista. Vanhan hallin perusta kuitenkin rajoittaa sen verran, että tämä lienee maksimi mitä remontin avulla voidaan kapasiteetiksi saada.

Aina olisi kiva saada enemmän ja parempaa, olipa kyse sitten mistä tahansa. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada. Minä kykenen iloitsemaan myös siitä, mitä nyt lopulta saadaan, koska onhan tuo nyt kuitenkin valtava askel parempaan suuntaan.

 

[Kuokkalan Kone]

Jotenkin torsoksi tämä hanke jäi, katsoja määrä saatiin alkuperäiselle tasolle, mutta se on aivan liian pieni ajatellen tulevaisuutta.
Vähintään 7000 hengen halli tänne olisi pitänyt saada, nyt ollaan Suomen pienimpien hallien kanssa samalla tasolla.

Rahastahan kaikki on kiinni, mutta kerralla kunnolla tekemällä oltaisiin vielä 20 vuoden päästä tyytyväisiä nyt tehtäviin ratkaisuihin.

 

[-pasi-]

Aina olisi kiva saada enemmän ja parempaa, olipa kyse sitten mistä tahansa. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada. Minä kykenen iloitsemaan myös siitä, mitä nyt lopulta saadaan, koska onhan tuo nyt kuitenkin valtava askel parempaan suuntaan.

Joo ja jos katsojamäärä kuitenkin menee tuonne 5500 paikkeille niin olisihan se silti isompi halli kun vaikka Kalpan tai HPK:n ja näillä ei yhtään hullumin taloudellisesti ole mennyt viimevuosina. Varsinkin jos vertaillaan eri hallien istumapaikkojen määrään tuo taitaisi olla ihan kärkipäätä liigassa. Resurssit hallin puolesta ei olisi ainakaan rajoite enää.

 

[Kelmu]

Asiaa voi pohtia monelta kantilta, olisiko kokonaan uusi n 7000 vetävä halli tervetullut tänne. Olisi. Löytyykö tähän uskottavaa rahoitusta jotta tämä olisi mahdollista rakentaa n 5v sisään. Ei. Onko jypillä aikaa ja mahdollisuuksia odottaa yli 5v. Ei.

Saadaanko n 5500 istumakatsomon kautta rakennettua imukykyinen joukkue. Kyllä. Jos verrataan katsomotuloja käytännössä kaikkiin muihin seuroihin. Kyllä.

Näitä seikkoja vastaan otan ilolla vastaan lähitapiola evo2 vaikkei se olekaan unelmien täyttymys koska muuten ei ole jyp nimistå seuraa joka 7000 hallissa pelaisi aikanaan.

 

[snake70]

Yhtä asiaa ole miettinyt koko tämän ajan kun tästä halli hommasta on pauhattu, Minkä kokoinen halli olisi riittävä ja mikä EI, Mitä esim JYP itse odottaa/toivoo?
Toisaalta miksi JYP ja sen taustajoukot ei itse rakenna mieleistään? tähän kyllä melkein osaa jo itsekin vastata, koska nuo hallit tuottavat järkyttävät tappiot omistajalleen. SE fakta on olemassa että suomessa ei ole yhtään areenaa mikä kannattaisi. Siksi niihin on pirun vaikea saada ulkopuolista rahaa sijoittajilta. ja keneltä sitä saa se on enemmän rakkaudesta touhuun kun se että se olisi tuottava sijoitus tai ylipäätään saisi omansa takaisin alta 25 vuoden jos silloinkaan. jolloin alkaa jo isommat peruskorjaukset olla käsillä.
JOS tuo halli ylipäätään on joskus peruskorjattu niin kyllä sen kapasiteetti riittää hyvin. Kuka sitten silloin JYPä pyörittää ja mitkä on hänen/heidän tavoitteet, tällä hetkellä JYPn suurin taistelu käydään elossa pysymisestä ei esim välieräpaikasta unelmoimisesta.
Ainakin ennakoarvailuissa taitaa JYP olla ylivoimaisesti eniten veikattu sijalle 15. tosin tuolta paikalta on hyvä haastaa ja yllättää-

 

[Flou]

Joku voisi laskea, että kuinka paljon näihin Hippoksen hätäremontteihin on upotettu rahaa sitten vuosituhannen vaihteen ja kuinka paljon olisi maksanut, jos olisi rakennettu heti se uusi ja isompi halli.

Joo, on parempi kuin ei mitään. Mutta on myös aivan valtava pettymys siihen nähden mistä liikkeelle lähdettiin. Sama homma jo 80-luvulla ja siitä ei otettu mitään oppia. Taas tehdään liian pientä ja säästöliekillä