Juutalaiset rulettaa

  • 27 396
  • 256
Tila
Viestiketju on suljettu.

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti Cougar
Loistavia heittoja. Olisit vain hieman miettinyt perusteluja noille. Ei tuollainen "tietynlainen" tyylisi ole montaakaan saaneet puolellesi julistamaan tätä haluamaasi inkvisitiota juutalaisia ja jenkkejä kohtaan. Mutta lyhyestä virsi kaunis tai vähemmän sellainen.

Ensinnäkin tiedoksesi, en kirjoita tänne mielipiteitä kerätäkseni faneja. Kirjoitan tänne mielipiteitäni ja piste. Jos en satu kuulumaan HVM-joukkoon "on tää tietty näinkin, mut toisaalta se vois olla näinkin, ja oikeastaan en osaa sanoa tähän mitään", niin olkoon se minun ongelmani.


Viestin lähetti Cougar

Kysymyksen tosin esitän vilpittömän. Mistä Kumpuaa Vihasi Juutalaisia ja Amerikkalaisia ja varsinkin W. Bushia kohtaan?

Olen kyllä lukenut kirjoituksesi lähes jokaisen, mutta eivät ne ole valaisseet tuota yhtään. Eli onko tässä jotain syvempää syynä???. Ei mene muuten jakeluun ei sitten yhtään.

Olen tätä jo siellä sun täällä perustellutkin, mutta ilmeisesti en riittävän hyvin.

GWB-viha, ote tämän päivän iltalehdestä, suora lainaus hänen suustaan, Irakin sotaan liittyen:
"Rukoilin voimaa, jotta voisin toteuttaa Jumalan tahtoa. Rukoilin, jotta voisin olla Hänen tahtonsa viestinviejä"

Siis, maailman mahtavin mies kertoo aloittavansa sodan siksi että se on jumalan tahto??!?! Pelottavaa, todella pelottavaa. Tässä vaiheessa on ihan sama vaikka Osama Ladenin poika olisi USA:n presidentti, hänkin käy "pyhää sotaa". Siis voi vittu ihan oikeasti, valtiomies tuolla tasolla ja kertoo ihan avoimesti tapattavansa tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä ihan vain siksi että uskoo jonkun mielikuvitushahmon niin haluavan??? Jos joku näkee tämän maailman vihollisen ja terroristin nro 1 toimissa mitään hyvää, niin sitä voi kyseenalaistaa vähintään yhtä äänekkäästi kuin minun vihaani.

USA muuten vaati 2. maailmansodan jälkeen että Japanin keisari julistaa ettei ole jumala. Nyt sitten jos maailman mahtavin mies julistaa olevansa jumalan sanansaattaja, niin mielestäni tämä ei mene kamalan kauas edellisestä. Hienoa politiikkaa.

Tästä päästään vielä siihen pointtiin miksi en pidä jenkeistä. Sieltä löytyy kymmeniä miljoonia idiootteja joihin tämä kaikki em. puree ihan täysillä. Sieltä löytyy edelleen kymmeniä miljoonia idiootteja jotka eivät ymmärrä maailman menosta yhtään mitään. He uskovat elävänsä maailman parhaimmassa ja upeimmassa maassa, ja tätä illuusiota pidetään yllä vaikka mikä olisi. Itse asiassa olen itse havainnut ja kuullut jokuselta kollegaltanikin, että mm. entisissä itäblokin maissa on paljon kivampi matkustaa kuin jenkkilässä. Siellä ollaan kohtalaisen sivistyneitä, byrokratiaa on vähemmän, ihmisillä on enemmän järkeä päässä, ja jopa yleinen infrastruktuuri alkaa mennä ohi jenkkilästä. Jenkeistä löytyy niin paljon ihan järkyttävää slummia, takapajulaa ja kurjuutta että siellä on usein todella epämiellyttävää olla. Ja tämä on sitten se maailman 1. maa. Just.

Ja taas kerran huomautetaan että tunnen fiksujakin jenkkejä, ja osa heistä on jopa ystäviäni, mutta siis USA the valtio, sen johto, sen politiikka, ja nopealla gallupilla noin puolet sen asukkaista on jotain mitä en voi kertakaikkiaan sietää. Sori.

Lyhennettynä: Ylivertainen sotilasmahti, helvetisti pienimunaisia ihmisiä, sotateollisuus-hulluja dinosauruksia, kamala tarve päästä isottelemaan pienemmilleen/heikommilleen. Ei oikein putoa meikäläiselle.


Juutalaiset vituttaa ihan vaan asenteensa takia. Heitä on aina sorrettu, ok, bid deal. Nykyään sitten jokainen joka heitä hiukankaan arvostelee, on heti juutalaisvihaaja. Jokainen jolla ei ole heidän näkökantaansa asioihin, on juutalaisvihaaja. Jokainen joka ei muista kunnioittaa tuota oi niin jaloa kansaa joka käänteessä, on juutalaisvihaaja. Joka helvetin taiteilija joutuu miettimään ennen taideteoksen (tai elokuvan) väsäämistä, että loukkaako se nyt sitten juutalaisia.

Ja mitä sitten jos joku mitä joku tekee jossain timbuktussa loukkaa juutalaisia? Onko sillä oikeasti jotain väliä? Mutta eei, tuon kansan suvaitsevaisuus osoitetaan sillä että heidän suurlähettiläs menee melskaamaan kuin pikkukakara itkuraivarin partaalla. Moni asia mitä itse en olisi edes mitenkään ymmärtänyt liittää juutalaisiin, on saanut heidät vetämään herneet nenään. Vainoharhaisuutta?

Olen muuten jäsenenä eräällä jenkkiläisellä keskustelufoorumilla, missä väännetään milloin vähän mistäkin asiasta. Voidaan puhua homoista, neekereistä, natseista, kommunisteista, mistä tahansa, eikä mitään ongelmaa. Sitten kun jossain välissä aihe eksyi juutalaisuuteen (minä en edes osallistunut), niin mitä olikaan hetkisen kuluttua seuraksena? Postilaatikossa seuraava viesti:

"To all users of the XXXXXXXX Forum:

We have received many complaints about posts throughout the forums being of
anti-Semitic and from hate mongers.

We want to remind everyone of the Rules of Engagement that all registered users
agreed to upon registerin. Continued posts from offending individuals will be denied if continued."

Eli heti oli joku ***un itsetunnoton pässi käynyt itkemässä isille kun pojat on ilkeitä. Koskaan ennen tämmöisiä huomautuksia ko. osoitteesta ei ole tullut, vaikka juttu on ollut välillä rajuakin.

Juutalaiset ovat niin itseään ja kulttuuriaan täynnä että kenellekään vähänkään toisin ajattelevalle ei ole tässä maailmassa heidän mielestään tilaa. Ei ole ihme että ns. juutalaisviha kasvaa Euroopassakin vain koko ajan. Jos siis minä olen toisinajattelija, uskallan kyseenalaistaa myös heidän tekemisiään, eli heidän silmissään "antisemitisti", niin selvä homma, ollaan sitten vaan.


Toivottavasti tämä selvensi asiaa.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti OldTimeHockey
Aika vahva väite. Mihin tuollainen olettamus perustuu? Siihenkö, että ajoittain Israelia kritisoidaan mainitsematta erikseen toisen osapuolen syntejä? Ei se minusta vielä oikeuta olettamaan, että toinen ei tuomitsisi terroristijärjestöjen toimintaa.
En varsinaisesti tarkoittanutkaan, että Jatkoajan kirjoittajat toimisivat näin. Mutta tällaisen kuvan saa, kun katselee suomalaisten kanavien uutisointia ja lukee juttuja esim. teksti-tv:ltä. Suomalainen media on aika puolueellinen.

Sitten tulevat suomalaiset poliitikot. Tuomioja on niin Israel-vastainen, enkä ole koskaan kuullut hänen tuomitsevan palestiinalaisten terroristijärjetöjen toimintaa. Mutta heti kun Israel tekee jotain, niin suu käy. Ei sillä, etteikö Israelin valtion tekoja saisi tuomita. Kyllähän heidän pitäisi toimia toisin. En kuitenkaan ole pahoillani, jos yksi terroristijohtaja tapetaan. Jos kukaan muu ei tee asialle mitään, niin noin siinä käy. MUTTA, eihän se auta israelilaisten tai palestiinalaisten tilannetta. Nyt HAMAS varmaan kehittelee uusia iskuja ja piiri pieni pyörii.
 
Viimeksi muokattu:

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti clayman
MUTTA, eihän se auta israelilaisten tai palestiinalaisten tilannetta. Nyt HAMAS varmaan kehittelee uusia iskuja ja piiri pieni pyörii.

Itse asiassa, sain juuri kuningasidean. Mitä helvettiä se kenellekään kuuluu jos ne siellä jossain Välimeren itäpäädyssä haluavat tappaa toisensa? Tappakoot, eiköhän se siitä sitten hiljalleen rauhoitu. Vielä kun pidetään mielessä vanha viisaus väen vähenemisestä ja pitojen paranemisesta, niin ehkäpä tilan syntyessä olisi saumaa rakentaa isompia pommeja, ja lopuksi Israel jysäyttäisi USA:n ratifioimalla ydinpommillaan koko helvetin länsirannan taivaan tuuliin. Saataisiin vaihteeksi jotain uutisiakin.

Austin Powersista USA:n presidenttiä lainaten; "Would you miss it?"
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kumpiko sitten harjoittaa enemmän aivopesua, amerikkalainen yhteiskunta koululaitoksensa ja mediansa kanssa vai Hamas julistuksineen?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Sitten tulevat suomalaiset poliitikot. Tuomioja on niin Israel-vastainen, enkä ole koskaan kuullut hänen tuomitsevan palestiinalaisten terroristijärjetöjen toimintaa"

Puuttumatta muuten tähän varsin hedelmättömään debattiin niin olisi mielenkiintoista tietää miten arvoisa nm. clayman näkisi terroristijärjestöjen tuomitsemisen vaikuttavan yhtään mihinkään?

Eiköhän ole itsestään selvää, että väkivaltaan turvautuvien terroristien suuntaan yritetään kohdistaa mahdollisimman vähän huomiota, jotteivat terroristit saisi tyydytystä siitä, että ihmiset ovat "tuomitsemassa heitä" jne.

On naurettavaa, että edes yrität verrata terroristijärjestön toimia demokraattisen oikeusvaltion toimiin.
On selvää, että Israelin toiminta ei vastaa ylläolevaa määritelmää, vaan on huomattavasti lähempänä mielivaltaa ja jopa terrorismia.
Israel toimii alueellisstrategisesti järkevästi ja iskee terroristeja vastaan heidän omilla aseillaan luoden wannabeterroristien keskuuteen terrorin Israelin iskuista, kenties tämä toiminta ehkäisee uusien terroristien värväystä kun koskaan ei voi tietää olevansa turvassa. On toki sitten keskustelukysymys, voiko terrorismia koskaan lopettaa suuremmalla lekalla, vai onko ainoa tie rauhaan olojen parantaminen ja myötäily (tosin tässä on sitten taas omat ongelmansa).

Mutta kansainvälisesti tämä toiminta ei ole järkevää ja erittäin ristiriitaista maalle, joka toisaalla yrittää pitää esillä demokraattista esirippua. Juuri tämän takia Israel nostetaan mediassa esille.
Nostamalla tämä ristiriita esille kansainvälisesti Israelin kansakin joutuu mahdollisesti törmäämään tosiasioihin ja kenties äänestämällä vaikuttamaan valtionsa toimiin.

Mitä pidempään Israel jatkaa mielivaltaansa niin sitä lähemmäs natsien toimintamalleja he siirtyvät, asia jota ei tietenkään saa koskaan sanoa, koska Israelilla on ihmeellinen yli 60 vuotta kestävä suojakilpi holokaustin takia.
Luultavasti sentään keskitys/tuhoamisleireihin ei tällä kertaa olla menossa.

Hamas yms. ovat terroristijärjestöjä ja niitten tuomitseminen ei kyllä auta yhtään mitään, ei Tero Terroristi seuraa kansainvälistä mediaa ja mieti "kas suomalaiset(who?) paheksuvat toimiamme, taidanpa lopettaa terrorismin".

Mitä Afrikkaan tulee niin olen tämän ristiriidan ottanut esille about 20 kertaa, mutta karu tosiasia on se ettei ihmisiä loppujen lopuksi kiinnosta Afrikan jatkuvat sodat (pl. silloin kun yhteisvastuukeräyksen mannekiiniksi napataan joku kädetön pikkutyttö isoine silmineen, kyynel silmäkulmassa tottakai).
Israel on kuitenkin lähellä meitä ja ihmisiä tuntuu alueen toilailut kiinnostavan, joten media vastaa kapitalismin sääntöjen mukaisesti ja uutisoi alueen tapahtumia tehostetusti.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti varjo
Puuttumatta muuten tähän varsin hedelmättömään debattiin niin olisi mielenkiintoista tietää miten arvoisa nm. clayman näkisi terroristijärjestöjen tuomitsemisen vaikuttavan yhtään mihinkään?

On naurettavaa, että edes yrität verrata terroristijärjestön toimia demokraattisen oikeusvaltion toimiin.
Eikä Israelin tekojen tuomitseminen auta yhtään mitään. Ja kuka oikeasti luulee, että USA muuttaa toimintatapojansa, koska jotkut suomalaiset haluavat niin tapahtuvan. Mutta silti täällä päivitellään, kuinka Amerikkalaiset leikkivät sotaa Irakissa.

Enkä tietääkseni suoranaisesti verrannut terroristijärjestöjä ja Israelia keskenään. Sharon ja kumppanit eivät ole mitään pulmusia ja heiltä tulisi odottaa rakentavampia ratkaisuja. Tämä noidankehä on tullut siihen pisteeseen, että sitä on erittäin vaikea enää pysäyttää. Kummallakin puolella lietsotaan vihaa toista kohtaan.

Lisäksi, jotkuthan pitävät Palestiinaa valtiona, jonka johtajana toimii Arafat. Ja kuten täälläkin on mainittu, Arafat on varmasti tietoinen Hamasin ja muiden järjestöjen toimista. Ja Palestiinan johto on luvannut rangaista terroristeja. Mutta mitään ei silti tapahdu. Iskut jatkuvat ja kumpikin osapuoli kostaa vuoronperään.

Kysyn vielä, että miten näiden terroristijärjestöjen kanssa sitten tulisi toimia? Ok, Israel vetäytyy palestiinalaisten alueilta. Mitä sitten? Ei terrorismi siihen loppuisi. Tai väkivalta Israelia kohtaan. Monet Arabivaltiot/järjestöt haluavat juutalaiset pois alueelta. Tämä konflikti ei lopu, ennen kuin toinen osapuolista tuohoaa toisen. Siltä se ainakin näyttää tällä hetkellä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Eikä Israelin tekojen tuomitseminen auta yhtään mitään. Ja kuka oikeasti luulee, että USA muuttaa toimintatapojansa"

Hetkonen puhummekos nyt samasta maasta, nimittäin Israelista, ei USA:sta.
USA ei _periaatteessa_ tarvitse muuta maailmaa, siis siinä määrin, että sen sisätalous pystyy tuottamaan valtiolle ison kasan höydykkeistä jos koko maa satuttaisiin pistämään boikottiin.
USA:n vastustaminen on suhteellisen turhaa.

Israel on riippuvainen siitä, että ihmiset uskaltavat matkustaa siine, että sen vientituotteita ostetaan ja ennenkaikkea, että sinne tuodaan raaka-aineita.

"Ja Palestiinan johto on luvannut rangaista terroristeja. Mutta mitään ei silti tapahdu."

Ja mitenkäs tämä onnistuisi, koska Palestiinalla ei varsinaisesti ole voimakeinoja ruveta haastamaan aseistautuneita terroristeja, jotka vielä ovat monen sukulaisia jne.
Toki Arafat voi tietää Hamasista paljonkin, mutta käytönnössä vaikuttamisen keinot ovat tyhjien lupauksien antaminen (koska Israel ei kuitenkaan oikeasti ole ihan heti mitään antamassa) ja muu retoriikka, tai sitten toki ilmiantaminen.
Valitse sitten tuosta se tehokas keino lopettaa terrorismi ja säilyttää oma ja lähimmäistesi henki.

"Kysyn vielä, että miten näiden terroristijärjestöjen kanssa sitten tulisi toimia? Ok, Israel vetäytyy palestiinalaisten alueilta. Mitä sitten? Ei terrorismi siihen loppuisi. Tai väkivalta Israelia kohtaan. Monet Arabivaltiot/järjestöt haluavat juutalaiset pois alueelta. Tämä konflikti ei lopu, ennen kuin toinen osapuolista tuohoaa toisen. Siltä se ainakin näyttää tällä hetkellä"

Aivan, sehän tässä vähän homman juonena tuntuu olevankin.
TOki terrorismia voisi yrittää lopettaa antamalla palestiinalaisille mitä he haluavat ja yrittämällä parantaa kansan oloja niin ettei suoraa tarvetta terrorismille ole. Jäljelle jää kuitenkin iso kasa ihmisiä, joilla ei välttämättä ole muuta tekemistä kuin terrorismi, joten terrorismin loppuminen tuskin tapahtuisi.
Helppoja ratkaisuita ei ole, mutta kovinkaan tehokkaasti Israelin nykylinja ei ole toiminut.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti varjo
Jäljelle jää kuitenkin iso kasa ihmisiä, joilla ei välttämättä ole muuta tekemistä kuin terrorismi, joten terrorismin loppuminen tuskin tapahtuisi.
Tismalleen. Monet palestiinalaiset ovat "syntyneet" terrorismiin, eivätkä he tiedä mitään muuta. Heidän olisi todennäköisesti vaikea sopeutua ns. toimivaan yhteiskuntaan, jossa olisi järjestys ja rauha. Jos sotilailla on vaikeuksia sopeuta normaaliin elämään sodan jälkeen, niin kuinka nämä ihmiset onnistuisivat siinä? Luultavasti aika heikoin tuloksin.

Ja sitten: jos tämä asia aiheuttaa meidän Jatkoaikalaisten keskuudessa näin paljon "riitaa" tai erimielisyyksiä, niin miten asiat oikeasti ovat ko. alueella. Ja samalla voi ehkä käsittää saman tilanteen kansainvälisestä näkökulmasta - esim. miten se aiheuttaa erimielisyyksiä YK:n sisällä.

Oh well, takaisin proseminaarin ääreen...
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Harvemmin (en koskaan) olen lukenut Euroopassa asuvien juutalaisten (n. 1,2 miljoonaa) suorittamista väkivaltarikoksista "vääräuskoisia" tai ketään vastaan. Juutalaiset elävät ihmisiksi tyyliin maassa maan tavalla. Poskiaan voivat kyllä paukutella , välillä yliherkkinäkin omasta asemastaan, mutta eivät osallistu mellakoihin ynnä muihin karkeloihin. Sen sijaan tätä uskontojen välistä vastakkainasettelua lietsoo ihan toinen porukka, jolle kaiken lisäksi riittää pilvin pimein ymmärtäjiä esim. "monikulturellisista syistä". Muslimit ovat laajentaneet sotansa juutalaisia vastaan maailmanlaajuiseksi ja siksi synagoogat ja yksittäiset juutalaiset ovat viime vuosina olleet yhä kasvavampien hyökkäysten kohteena kaikkialla maapallolla.

Euroopassakin tämä on todettu mm. tänä talvena EU:n taholta. European Union's Monitoring Center on Racism and Xenophobia totesi raportissaan, että väkivalta juutalaisia vastaan on moninkertaistunut viime vuosien aikana. Ranska, Britannia, Belgia, Saksa ja Hollanti mainittiin pahimpina esimerkkeinä. Onko yllätys, että kyseisissä maissa vaikuttaa monimiljoonainen muslimiyhteisö ? Kun ottaa huomioon , miten paljon mielivaltaista ja -puolista , nimenomaan viattomiin sivullisiin tähtäävää silmitöntä väkivaltaa puolikuun kannattajat maailman eri kolkissa järjestävät, on suorastaan "nerokasta", että juuri juutalaisuus kuitenkin on se parjatuin uskonto Euroopassakin. "Kun ne on niin ylpeitäkin..., nyyh, nyyh".

Kumman sinä haluat naapuriksesi: naisvihaaja-risupartafanaatikon , joka on valmis imaamin niin käskiessä räjäyttämään itsensä lähibussissa vai risupartakoukkunokkajuutalaisen, joka on kiero kauppamies ja vielä koppavakin ?

----------------------------------------------------------------------------------
Osama Bin-Laden soitti Jasser Arafatille:
-"Kuules, Yasser, en oikein ymmärrä yhtä juttua? Olemme molemmat terroristeja, me molemmat olemme tappaneet satoja viattomia ihmisiä, mutta maailma jahtaa vain minua ja samaan aikaan sinä olet kunnioitettu Nobelin rauhanpalkinnon saaja !!! Mikä oikein on salaisuutesi ?"
"No, tuohonhan on helppo vastata, rakas Osama, minä tapan vain juutalaisia..."
-----------------------------------------------------------------------------------

PS. olisi se ehkä ruotsalaisillakin menny kaffet väärään kurkkuun , jos se verimeressä uinut harras taideteos olisikin sisältänyt kuvan Anna Lindhin murhaajasta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Miksi rikkaat (Saudit & Co) tai vähän vakaammat arabimaat eivät tee paljonkaan auttaakseen pakosalla eläviä palestiinalaisia käytännössä; kouluttamalla, ruokkimalla, järjestämällä pysyviä työpaikkoja, ottamalla maahanmuuttajiksi? Pyssyihin ja ohjuksiin kyllä rahaa liikenee, vaikka murto-osalla niiden hinnasta elätettäisiin ja koulutettaisiin palestiinalaisia koreasti.

Ei kannata, koska öljyn hinta pysyy kätevästi korkealla kun kapina saadaan pysymään käynnissä koko ajan.

Samalla omatunto pysyy puhtaana kun voidaan kuitenkin pikkuise härnätä juutalaisia.
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti clayman
Ja kuka oikeasti luulee, että USA muuttaa toimintatapojansa, koska jotkut suomalaiset haluavat niin tapahtuvan. Mutta silti täällä päivitellään, kuinka Amerikkalaiset leikkivät sotaa Irakissa.

Kuka oikeasti luulee että USA saa terrorismin loppumaan maailmasta? Silti he vain painavat päälle.

Muuten, olen kuullut että jokainen meistä vääjäämättä kuolee. Eiköhän siis anneta periksi, ja tapeta itsemme jo valmiiksi, miksi tapella väistämätöntä vastaan?
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Carlos
Kuka oikeasti luulee että USA saa terrorismin loppumaan maailmasta? Silti he vain painavat päälle.
En minä ainakaan. Ei Israel tai USA pysty sitä estämään tai lopettamaan.

Ja se on totta, että Bush on tuonut omalta osaltaan uskonnon mukaan tähän touhuun, vaikka Amerikassa pitäisi olla "separation of church and state." Hän puhuu Jumalasta, vaikka hän ei saisi niin tehdä. Hän asettelee kristityt ja muslimit vastaikkain. Toisin, osa Arabivaltioista tai järjestöistä tekevät samoin.

Viestin lähetti finnjewel
Miksi rikkaat (Saudit & Co) tai vähän vakaammat arabimaat eivät tee paljonkaan auttaakseen pakosalla eläviä palestiinalaisia käytännössä; kouluttamalla, ruokkimalla, järjestämällä pysyviä työpaikkoja, ottamalla maahanmuuttajiksi? Pyssyihin ja ohjuksiin kyllä rahaa liikenee, vaikka murto-osalla niiden hinnasta elätettäisiin ja koulutettaisiin palestiinalaisia koreasti.

Ei kannata, koska öljyn hinta pysyy kätevästi korkealla kun kapina saadaan pysymään käynnissä koko ajan.

Samalla omatunto pysyy puhtaana kun voidaan kuitenkin pikkuise härnätä juutalaisia.
Aivan. Osama Bin Ladenilla on resursseja, joilla hän voisi auttaa omiaan. Hän valittelee, että Arabit näkevät nälkee ja elävät köyhyydessä USAn takia, vaikka Lahdi Idässä on paljon rahaa. Se ei vaan ole equally distributed, kuten Amerikassakin on käynyt (vaikka ei ihan samoissa määrin).

Jos Osama oikeasti haluaisi auttaa muita Arabeja, niin hän toimisi erilailla. Nyt hän on vain tuonut sodan alueelle. Ok, Bush halusi hyökätä Irakiin jo ennen 9-11 iskuja, mutta sen jälkeen hänellä oli syy siihen. Toisaalta, välillä tulee mieleen sellainen skenaario, että Osama onkin Amerikan valtion palkkalistoilla, kun häntä ei sopivasti saada koskaan kiinni. Anything's possible. Kukaan ei tiedä, mihin CIA oikeasti pystyy.

EDIT: Ja miksi uusnatsien viha juutalaisia kohtaan on tuomittavaa, mutta muslimien viha juutalaisia kohtaan taas ei ole? Mikä oikeus heillä on siihen? Jos kummatkin osapuolet (muslimit ja juutalaiset) ovat kerran syyllisiä nykyiseen konfliktiin. Ja kyllä, juutalaisten viha muslimeita kohtaan on myös tuomittava, vaikka eihän se tuomitseminen mitään auta. Mutta silti monet ovat tekemässä niin, kun jotain "ikävää" tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti clayman
Ja miksi uusnatsien viha juutalaisia kohtaan on tuomittavaa, mutta muslimien viha juutalaisia kohtaan taas ei ole? Mikä oikeus heillä on siihen?

Olisiko Israelin valtion syntyhistorialla jotain tekemistä tuon muslimien vihan kanssa?!
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Ohmi
Olisiko Israelin valtion syntyhistorialla jotain tekemistä tuon muslimien vihan kanssa?!
Ehkä, mutta sehän ei olekaan yksinään juutalaisten "vika."
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK, Kontu ja West Ham
Eivät nämä tiedemiehet, taitelija ja filosofit olisi hengissä elleivät olisi siirtyneet ajalaan pois Saksasta . Opperheim taitaa olla kuitenkin ainoa listassasi oleva toisen maailmansodan aikana toiminut henkilö. Hänkin siirtyi muistaakseni hyvissä ajoin saksasta pois.

Freud kuoli jo ennen Hitlerin valtaannousua ja Mel Brooks taisi olla lapsi silloin.

Saksan juutalaisväestöstä säilyi hengissä n. 1-2 % . Puolassa tuskin edes sitä prosenttia.

Esim kokoomuksen kansanedustaja Zyskovitsin suvusta suurin osa tapettiin Puolan keskitysleireissä.

Saksan tekosia ei oikeastaan voi verrata kuin Turkin vuosisadan vaihteessa tekemien armeinialaisten tappamiseen. kamputseassa oli myös kansanmurha, mutta se kohdistui oman maan kansalaisiin.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
pari väliheittoa

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
Eivät nämä tiedemiehet, taitelija ja filosofit olisi hengissä elleivät olisi siirtyneet ajalaan pois Saksasta . Opperheim taitaa olla kuitenkin ainoa listassasi oleva toisen maailmansodan aikana toiminut henkilö. Hänkin siirtyi muistaakseni hyvissä ajoin saksasta pois.

Freud kuoli jo ennen Hitlerin valtaannousua ja Mel Brooks taisi olla lapsi silloin.

Saksan juutalaisväestöstä säilyi hengissä n. 1-2 % . Puolassa tuskin edes sitä prosenttia.

Esim kokoomuksen kansanedustaja Zyskovitsin suvusta suurin osa tapettiin Puolan keskitysleireissä.

Saksan tekosia ei oikeastaan voi verrata kuin Turkin vuosisadan vaihteessa tekemien armeinialaisten tappamiseen. kamputseassa oli myös kansanmurha, mutta se kohdistui oman maan kansalaisiin.

1. Eikö Saksan juutalaisilla ollut Saksan kansalaisuutta?

2. Muistetaan nyt sitten vielä se että vaikka Natsismi henkilöityy Hitleriin, niin olosuhteet 20-30 luvun Saksassa olivat sellaiset että Nationalismin nousua ja juutalaisten syyllistämistä kurjuudesta tuskin olisi vältetty, vaikka Hitler ei olisi koskaan syntynytkään.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK, Kontu ja West Ham
1) Oli toki, mutta pääosa juutalaisvainojen uhreista oli muita kuin Saksan kansalaisia. Lisäksi esim. 1 maailmansodan sotaveteraaneilla oli aluksi helpompi asema, koska olivat toimineet saksan puolesta, juutalaisuudesta huolimatta.

Saksan sortotoimet kohdostuivat myös Saksan kansalaina oleviin mustalasiin, homoseksuaaleihin , poliitisesti toisinajatteleviin, invalideihin jne..kuitenkin suuri enemmistö Saksan kansasta välttyi natsien sorrolta.

Kamputseassahan koko kansa oli sorron kohteena.

2) tähän on vaikea kommentoida, koska kyseessä on iso jos....
juutalaisvainoja pienemmässä mitassa oli useassakin euroopan maassa, mutta minkäänlaista murhaamista ei enää 30-luvulla harjoitettu.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
edelleen kohta 2.

Kohta 1. Just, en taas ajatellut sitä aivan noin. Mutta okei.

Kamputsean kommunistien hirmutöihin en puutu tässä keskustelussa.

2. Keskityin JOS hajatelmassani nimenomaan Saksan tilanteeseen, joka oli hieman eri kuin monessa muussa maassa pitkälti tuon hävityn sodan vuoksi.

Siten se "jos" ei ole enää niin suuri. Sitä tilannetta ei voinut aukaista muu kuin syypään löytäminen jostain muualta kuin itsestä.
 

Cougar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings
Viestin lähetti Carlos
"Rukoilin voimaa, jotta voisin toteuttaa Jumalan tahtoa. Rukoilin, jotta voisin olla Hänen tahtonsa viestinviejä"

Tuo on todella pelottavaa, mutta niin se on jokaisen puolelta, joka näin tekee. Siihen tosin turvautuu lähes jokainen, joka sotaan ryhtyy joko omasta aloitteestaan julistamalla sodan toista valtiota vastaan tai puolustaessaan omaa valtiotansa hyökkääjää vastaan. Näin siis toimitaan puolin ja toisin, joten asia on siten aivan ymmärrettävää. Ironisesti uskonto on aina ollut se suurin syy sotiin nyt ja todennäköisesti aina.

Jokainen valtio pyrkii turvaamaan omien kansalaisten turvallisuuden ja myös heidän etunsa taloudellisestikin mikäli siihen vain kykenevät. Ei mikään valtio poikkea tuosta linjasta.

PS. Asia selvisi kyllä ja lopetan osaltani kommentoinnin tähän. Vastaan kyllä privana tai julkisesti, jos on tarpeen.

Cougar
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuskin näistä GWB:n uskonnollisista puheista mitään oikeaa johtopäätöstä voidaan tehdä. Tuskin ne hirveästi eroavat esim. suomalaisista vastaavista puheista joita sodan aikana pidetettiin.
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti dana77
Tuskin näistä GWB:n uskonnollisista puheista mitään oikeaa johtopäätöstä voidaan tehdä. Tuskin ne hirveästi eroavat esim. suomalaisista vastaavista puheista joita sodan aikana pidetettiin.

Suomi taisteli olemassaolostaan, ihan hiuskarvan varassa, siinä tilanteessa jos isä jumalalta pyydettiin apua, ja ehkä julistettiin että toivottavasti isä jumala meitä auttaa, on mielestäni "hiukan" eri asia, kuin että Bush aloittaa sodan tekaistuin perustein, ja sanoo sitten sen olevan jumalan tahto.

Mutta ihan kuinka vaan. Aina niitäkin löytyy kenellä on ymmärrystä mille tahansa. Vaikka joku noubadi kadulta puukottaa vastaantulevan 5-vuotiaan herttaisen pikkulapsen hengiltä ilman mitään syytä, löytyy aina jokunen prosentti jotka ymmärtävät tätä puukottajaa, ja ihan varmasti pieni osa joka pitäisi asiaa jopa hienona/toivottavana. Samalla 95% ihmisistä "tuomitsisi" teon.

Mielipiteet, ja mielipiteiden syyt kun vaihtelevat niin kovin paljon 6,5 miljardin ihmisen päissä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minun mielestäni tilanne ei siihen vaikuta uskooko valtio virallisesti sen jumalan olevan olemassa vai. Molemmissa tapauksissa se on vain sellainen oletetun enemmistön tahdon mukainen fraasi asia ilmaiista.
 

Carlos

Jäsen
Kyllä ne osaa...

Ja taas on juutalaisia kohdeltu muka kaltoin:

http://www.iltalehti.fi/2005/07/14/200507133273943_uu.shtml

Vitsinettisivusto on suljettu sen takia että tuhansien ja taas tuhansien vitsien sekaan on eksynyt pari juutalaisvitsiä. Ei tarvinne ihmetellä pitkään mitä hihhuli-uskontokuntaa tämä asiasta ilmoituksen poliisille tehnyt mies edustaa.

Ei tästä pääse mihinkään, edelleen vaan nuo jutkut ovat sitten mahdottoman ahdasmielistä ja tiukkapipoista jengiä, jotka haluavat näköjään ratsastaa ikuisesti sillä että heitä joskus vuonna miekka ja kilpi kohdeltu kaltoin. Ilmeisesti heitä ja heidän asemaansa "valittuna kansana" pitäisi vaan ylistää ja heidän kovaa menneisyyttään säälitellä joka mediassa, taidetapahtumassa, historiatapahtumassa, katukahvilassa, urheilutapahtumassa, olohuoneessa, leikkimökissä, politiikassa, kirkoissa, moskeijoissa, perhejuhlissa, työpaikoilla, keskusteluryhmissä, sekä matkustusvälineissä aina hamaan tuomiopäivään saakka.

Perkele että pistää taas kiehuttamaan, mikään muu kansanryhmä ei taida olla näin täynnä yhtä herkkähipiäisiä ylemmyydentuntoisia pilkunrakastelijoita. Mormoonitkin taitaa olla suvaitsevia ihmiskunnanystäviä näiden rinnalla.

Jos joku juutalainen sattuu lukemaan tätä niin haluan kysyä: Minkä hemmetin takia ette voi jo vähitellen saapua 2000-luvulle ja oppia hiukan suvaitsevaisuutta, sekä sen että maailmassa on muitakin ihmisiä joilla on sananvapaus?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Carlos kirjoitti:
Ja taas on juutalaisia kohdeltu muka kaltoin:

Ei tästä pääse mihinkään, edelleen vaan nuo jutkut ovat sitten mahdottoman ahdasmielistä ja tiukkapipoista jengiä, jotka haluavat näköjään ratsastaa ikuisesti sillä että heitä joskus vuonna miekka ja kilpi kohdeltu kaltoin.

Jaahas, mukava että tämä rattoisa ketju on nostettu ylös - mikäs sitä piristäisi paremmin päivää kuin annos Siionin vanhinten pöytäkirjoja. Vuosi miekka ja kilpi ilmeisesti tarkoittaa vuosia 1941-1945, jotka esimerkiksi Suomen tapauksessa on jo täydellisesti unohdettu. (Joskaan ei pidä unohtaa, että eri laatuista syrjintää, vainoa ja pogromeja esiintyi säännöllisesti näitä vuosia edeltäneinä kahtena tuhantena vuotena.) Ja jos käyttäisimme Suomea esimerkkinä niin näinä vuosina taidettiin tehdasmaisesti murhata noin kolmannes maailman juutalaisista, miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia - Suomen kohdalla tämä olisi merkinnyt noin miljoonan ihmisen teurastamista tuhoamisleireillä vuosien 1941-1945 aikana. Meistä nykyisistä jatkoaikalaisista olisi aika harva täällä taittamasta peistä "jutkujen" vastenmielisyydestä, ja voisi olla että vitsit suomalaisten holokaustista eivät uppoaisi aivan otolliseen maaperään. Mene ja tiedä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saattaa kuitenkin olla niin, että ilmoituksen tekijä on kirkkonummelainen henkilö. Yksilön käytöksen perusteella ei kannata tuomita kaikkia ko. ryhmään kuuluvia - ei edes kirkkonummelaisia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös