Näin sivuhuomautuksena, että mielestäni on helvetin kornia käyttää silmäniskuhymiöitä tai hassutella, kun puhutaan raiskauksista - vaikka se kuinka tukisi sitä omaa agendaa.
Niin, toki samalla yksittäistapausten linjalla lähiaikoina on uutisoitu kaksi raiskaustapausta joitten taustalta molemmista, vähemmän yllättäen, löytyy muslimi ;)
En ole niin paljon seurannut, että olisin tajunnut näiden keskustelujen tai keskustelijoiden olevan tuollaista tasoa. Jollei ole edes selvillä islamilaisista laista yms.verrattuna kristinuskoon, niin keskustelu on juuri tuollaista sanojen vääntelyä.
Niin itse en tosiaan tiedä, että voi islamista noin yleisesti luopua... ehkä joissain paikoissa voi... toisissa kai luopuu samalla hengestään.
Totta kai islamista voi luopua, miksi ei voisi?
...
Totta kai islamista voi luopua, miksi ei voisi?
Meidän kristinuskomme on väljähtynyt tiedon lisääntyessä, tiedon lisääntyessä uskonnollisuus vähenee. En oikein ymmärrä miksi tämä korrelaatio ei toimisi islamin kohdalla.
Siksi, että sharia lain mukaan siitä seuraa kuolemantuomio. Kuten tiedät, niin useissa maissa noudatetaan tuota lakia ihan oikeasti ja saudeissa teloitetaan ihmisiä jatkuvasti islamista luopumisen takia.
Voi toki, mutta varsinkin islamilaisissa maissa esim. kristinuskon termein uskoontuleminen käy jopa hengen päälle. Länsimaissa vaikuttavassa islamissa se riippuu aina tapauskohtaisesti ko. perheestä. Täällä toki monet ovat hyvin maallistuneita, jolloin islamista luopuminen ei ole ongelma. Aina on kuitenkin poikkeuksia, mielestäni niitä oli ihan oikein kuvata sanonnalla islamin lieveilmiöt.
Tilanne on jumissa niin kauan kuin Halla-ahoa ja kaikkea samankaltaista mielipidettä vastutetaan ihan periaatteen vuoksi tai poliittisista syistä. Kaikki kyseenalaistaminen ei ole rasismia.
...On lähinnä itsensä harhauttamista kuvitella että tiedon lisääntyminen sellaisenaan olisi joku autuaaksi tekevä jumalan käsi, joka poistaa ongelmat. Tiedon lisääntymisen argumentin kaataa jo se yksinkertainen tosiasia että ei islamilainen maailma ole ollut mitenkään eristyksissä viime vuosisatoja, mutta silti tämän tiedollisen vallankumouksen vaikutukset ovat aika rajallisia.
Sitä etteikö maallistumista tapahtuisi en kiistä, mutta se ei mielestäni ole mikään väistämätön prosessi.
No, huomaa kyllä monista että heidän suuri teologinen oppineisuutensa islamin suhteen tulee lähinnä imaami Halla-aholta tai suurelta mullah-sivustolta Gates of Vienna... En välttämättä luottaisi ihan tälläisiin islam-tutkimuksen lähteisiin, noin kaikella kunnioituksella näiden oppineisuutta ja puolueettomuutta kohtaan.
Siksi, että sharia lain mukaan siitä seuraa kuolemantuomio. Kuten tiedät, niin useissa maissa noudatetaan tuota lakia ihan oikeasti ja saudeissa teloitetaan ihmisiä jatkuvasti islamista luopumisen takia.
Veikkaanpa, että suomessa asuvilla muslimeilla on käytännössä mahdollisuus "maallistua", riippuen mistä ovat kotoisin ja mikä on oma sukupuoli. Varsinainen jotenkin virallinen eroaminen ei ole mahdollista käytännössä.
Mitä luulet jos vaikka 18 vuotias somaliassa syntynyt, suomessa asuva tyttö ilmottaisi, että islam saa jäädä, niin mitkä ovat tulevaisuudennäkymät?
....
Onhan noilla fobioilla tietysti perusteensa kun asioita maailmanlaajuisesti katselee, mutta kyllä osa näistä maalailuista pistää naurattamaan.
Totta kai islamista voi luopua, miksi ei voisi?
...Onko tämä sinulle tuttu? Ja silti olet sitä mieltä, että islamista luopuminen käy tuosta vain?
Voiko tuntemasi islamin uskoisen perheen tytär ilmoittaa luopuneensa islamista ja alkaa käyttää minihametta ja ryyppäämään?
Niin ja mieleen tulee väkisinkin se viime vuonna julkaistu soittokierros Ruotsin moskeijoihin viime vuonna. Siinä siis 90%(?) imaameista kehoitti naista unohtamaan miehensä pahoinpitelyt ja osa jopa syyllisti naista tästä.
Lienee toki nyt kuollut, koska kirjoitti tästä Guardianissa jo 2008, ja islamista luopuminen merkitsee automaattista tappotuomiota.
On sikäli, että suomessa sen saa valita itse. Saa siis valita myös väärin ihan vapaasti. Ja kyllä, se nimenomaan on sitä suomalaisuutta minkä nimissä maahanmuuttoa VOI vastustaa. Siis vapaa oma valinta.Onko tuo sitä hyvää suomalaisuutta jonka nimissä maahanmuuttoa tulee vastustaa?
Eihän sitä kaikissa perheissä tietenkään hyvällä katsota, mutta harvempi suomalainen perheenisäkään nauttii siitä että tytär resuaa kartsalla hame korvissa.
Joissakin perheissä on kovempi kuri kuin toisissa. Ihan normaalia elämää.
Keskustelu lähti liikkeelle muslimiväestön vaikutuksesta Suomeen tulevien vuosisatojen kuluessa. Olen kommentoinut tätä, en koko islamilaista maailmaa.
Ei varmaan kukaan ole väittänyt, että jokainen muslimi joka länsimaissa luopuu islamista tapetaan. Lisäksi tuollaisen 50-v kristityn(?) naisen kanssa naimisissa olevan miehen on varmasti "hieman" helpompi luopua uskonnostaan kuin 16-v tytön. Pointti on se, että jos vaikka 16-v tyttö ajattelee, että jos hän ilmoittaa isälleen luopuvansa islamista niin on esim. 50% todennäköisyys että isä suuttuu vähän mutta hyväksyy asian (pahin seuraus), 30% todennäköisyys että isä katkaisee välit tyttäreensä, 19% todennäköisyys että isä pahoinpitelee tytärtään ja 1% todennäköisyydellä tekee kunniamurhan, niin uskaltaako silloin monikaan nainen luopua islamista vaikka varmasti moni koulukavereidensa vapautta katsoessaan niin haluaisi?
Ihan normia kuten kunniamurhat, pakkoavioliitot, siirrot somaliaan oppimaan tavoille. Kyllähän tuossa on mistä valita, että voi sanoa, että toisissa perheissä on kovempi kuri kuin toisissa.
Oletko koskaan käynyt jenkkikaupungin Chinatownissa?
Hauskaa sinänsä että näitä alaikäisiä käytetään koko ajan esimerkkeinä. Ikään kuin suomalaisissa perheissä ei ajateltaisi että siihen asti kun ollaan täysi-ikäisiä ja asutaan kotona, noudatetaan perheen arvoja.
Tässä ihan kiinnostavaa kommentointia maallistuneelta muslimilta arvoistaan:
Khaled Diab: Why don't lapsed Muslims eat pork? | Comment is free | guardian.co.uk
Lienee toki nyt kuollut, koska kirjoitti tästä Guardianissa jo 2008, ja islamista luopuminen merkitsee automaattista tappotuomiota.
Minä keskustelin lähinnä omien kokemusteni pohjalta. Niihin ei ole kuulunut mainittuja asioita, mikä ei tietenkään tarkoita etteikö mitään tuollaista missään tapahtuisi. Väitän kyllä että nuo ovat aika äärimmäisiä juttuja. Onko Suomessa tapahtunut montakin todistettua kunniamurhaa? (Minä en siis oikeasti tiedä tai ainakaan muista ja siksi kyselen).