Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Sako]

Jos palkkakaton myötä luovutaan ulkomaalaiskiintiöstä tai suurennetaan sitä, niin venäläisten liksat laskee ja katon vaikutus ei ole niin dramaattinen.

 

[Sämppäri]

Tältä pohjalta on vaikea käsittää, miksi KHL haluaa kasvattaa kuilua NHL:ään ja omata heikot neuvotteluasemat parempiin venäläispelaajiin jatkossa.

Vastaan vielä tähän.

Luulisin, että KHL on älynnyt, ettei NHL:n kanssa pysty suorasanaisesti kilpailemaan. Ja koska Putinkaan ei ole vallassa loputtomiin, niin KHL haluaa olla mahdollisimman vähän riippuvainen valtion rahoituksesta, mutta kuitenkin säilyttää asemansa NHL:stä seuraavana. Jo rahansa tienanneet tähdet (esim Datsyk) varmasti siirtyvät edelleen KHL:ään ja luultavasti tulevaisuudessa Ovechkin ja Malkin rahasta huolimatta, mutta nuoremmat varmasti miettivät tarkemmin ja eivät siirry niin hanakasti enää takaisin. Tämä voi tarkoittaa enemmän rahaa hyville ulkomaalaisille tai sitten ei. Jää nähtäväksi.

 

[Lapajäähän]

KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään. Liigaa on Suomessa niin helppo seurata, kun jokaista pitkää kiekkoa analysoidaan.

Nyt me joudutaan itte kaivelemaan tietoa millon mistäkin, jotta saadaan selville asioita. Ja se on pitkälti kiinni omasta kiinnostuksesta. Pitäisikö meitä kiinnostaa venäläiset pelaajat? No ei, mutta silti niitä vastaan on mukava pelata.

Väitän, että jos mukaan tulisi 1-3 muutakin suomalaista joukkuetta, niin monen suomalaisen lätkäfanin ja jokerifanin mielestä tää ois parasta sitten viipaloidun leivän.

 

[Sämppäri]

KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään.

Suomalainen media on hyvin KHL-vastainen. Eikä siinä mitään, onhan se ymmärrettävää, että Liigaa halutaan suojella, ettei muista Euroopan sarjoista kirjoitella ja saada mielenkiintoa sinne suuntaan. Kyllähän KHL:stä kirjoitetaan enemmän kun SHL:stä tai Sveitsin sarjasta ja niin pitääkin olla, koska Suomen paras seurajoukkue pelaa siinä sarjassa. Kai noilla KHL-peleillä katsojiakin on kun tarjontaa lisätään koko ajan Veikkaus-tv:ssä ja Viasatilla. Oma katselumieltymys kulkee aika vahvasti käsi kädessä missä Jokerit pelaa. Nyt Jokerit pelaa KHL:ssä, joten mieluiten katson KHL-pelejä ja olen pulssilla sarjan asioista. Vaikea sanoa, tulisiko KHL:ää seurattua ilman Jokereita vai vaipuisiko se samaan tuntemattomaan SHL:n ja NLA:n kanssa. Ennen Jokereita en ollut nähnyt peliäkään.

 

[Cobol]

KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään. Liigaa on Suomessa niin helppo seurata, kun jokaista pitkää kiekkoa analysoidaan.

Todellisuudessa KHL on suhteettoman isosti esillä Suomessa. Viasat/Viaplay näyttää otteluita, ja Veikkaus näyttää myös jokaisen ottelun (pl. Jokerit). Liigan televisiointi ei pääse lähellekään. Myös muu media seuraa. Tässä vain yksi haku, Ilta-Sanomat:

KHL

Venäjän jääkiekkoilun pääsarja KHL:n tuoreimmat uutiset ja tulokset iltasanomat.fi:n sivuilta

www.is.fi

Suomalainen media on hyvin KHL-vastainen.

Vai niin. Puhdasta kuvitelmaa. Media ei ole Jokereista tehnyt yhtään negajuttua, kun rahoitus saatiin kuntoon. Pelkkää asiallista kirjoittelua. Kuten myös KHL:stä. Tietenkin ip-lehdet hakevat otsikoita, mutta ne hakevat niitä aina. Media kirjoitti 100 % asiaa Jokerien rahoituksesta ennen Kurria.

KHL on valitettavasti peitoltaan Suomen laajin, mitä tulee otteluiden seuraamiseen. Jokainen voi seurata ilmaiseksi. Pidän poikkeuksellisena sitä, että Venäjän liigaa näytetään niinkin laajasti kuin mitä Viaplay ja Veikkaus näyttävät kun verrokkina on Liiga ja sen näkyvyys. Teknisesi KHL taitaa vielä olla 10 kertaa Telian Liigaa edellä.

 

[Sämppäri]

Vai niin. Puhdasta kuvitelmaa. Media ei ole Jokereista tehnyt yhtään negajuttua, kun rahoitus saatiin kuntoon. Pelkkää asiallista kirjoittelua. Kuten myös KHL:stä. Tietenkin ip-lehdet hakevat otsikoita, mutta ne hakevat niitä aina.

Puhuin KHL:stä sarjana, en Jokereista. Jos KHL:stä ilmenee jotain "vikaa", siitä kyllä kirjoitetaan, mutta positiivisia asioita ei niinkään. Hyvänä esimerkkinä jonkun ex-pelaajan katkerasta tilityksestä tehtiin jutut suomalaiseen mediaan, mutta esimerkiksi pois potkitun MacTavishin kehuista KHL:ää kohtaan ei tehty mitään. KHL:n yleisömäärät ovat olleet alkukaudella historian parhaat = ei mainintaa, Kunlunin Shanghain pelin surkea yleisömäärä = maininta. Jne jne. Ei haluta luoda Jokereiden ulkopuoliselle sarjalle mitään positiivista mielikuvaa. Tätä tarkoitin.

 

[Cobol]

Puhuin KHL:stä sarjana, en Jokereista. Jos KHL:stä ilmenee jotain "vikaa", siitä kyllä kirjoitetaan, mutta positiivisia asioita ei niinkään.

Jokerit on osa KHL:ää. Muun KHL:n kirjoittelu muuttui samalla neutraaliksi. Helsingin Sanomat:

KHL:ssä vilpillinen aloittaja voi saada jäähyn, myös kiekon saa ohjata maaliin jopa niin, että kääntää luistinta sopivasti

Jokerit jatkaa edelleen pelaamista täyden koon kaukalossa.

www.hs.fi

KHL jakoi vähemmän tv-rahaa kuin kotimainen Liiga, Jokerit sai tv-suosikkina toiseksi suurimman potin

Tv-näkyvyyden osuus koko potista oli 40 prosenttia.

www.hs.fi

Kommentti | Jokerit kaipaa Marko Anttilan Leijona-henkeä

Viiden KHL-kautensa aikana Jokerit on ollut runkosarjajoukkue ilman kulmahampaita pudotuspeleissä, kirjoittaa HS:n urheilutoimittaja Heikki Miettinen.

www.hs.fi

Tai jopa rakkautta KHL:ään tunnustavaksi:

”KHL on ollut rakkautta ensi silmäyksellä. En ole missään vaiheessa halunnut sieltä pois".

Huippusentteri Petri Kontiolalla selvä käsitys jääkiekkoliiga KHL:stä: ”Se oli rakkautta ensi silmäyksellä”

Kokenut keskushyökkääjä asetti Jokerit toivelistan ykköseksi ja pelaa nyt siellä.

www.hs.fi

Sinun ja @Lapajäähän - joka on tekstinsä perusteella vanha tuttu - jutut ovat toki omianne. Mutta faktaan ne eivät perustu. Kyllä Kurrin ja Harjavallan Jokerit muutti kirjoittelua ja todisti taas sen, että kyse negassa ei ollut Jokereista, vaan rahoituksesta ja pakotteista yms.

 

[Jara76]

Pelin kulkiessa, myös talous korjaantuu.

Löytyykö minkäänlaisia perusteluja tälle väitteelle?

On totta, että kuvitteellisessa tilanteessa Jokereiden johtaessa runkosarjaa alusta loppuun saakka yleisömääriin tulisi jonkinlainen lisä verrattuna normikauteen. Vaikka mökki olisi jopa täynnä 31/31 kotipeliä, niin kymppimillin turskasta per kausi jäisi edelleen aika paljon pulitettavaa minun laskuopeilla.

 

[ketjuruletti]

KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään. Liigaa on Suomessa niin helppo seurata, kun jokaista pitkää kiekkoa analysoidaan.

Nyt me joudutaan itte kaivelemaan tietoa millon mistäkin, jotta saadaan selville asioita. Ja se on pitkälti kiinni omasta kiinnostuksesta. Pitäisikö meitä kiinnostaa venäläiset pelaajat? No ei, mutta silti niitä vastaan on mukava pelata.

Väitän, että jos mukaan tulisi 1-3 muutakin suomalaista joukkuetta, niin monen suomalaisen lätkäfanin ja jokerifanin mielestä tää ois parasta sitten viipaloidun leivän.

Joo, kyllähän pari kolme suomalaisjengiä lisää tekisi koko touhusta ihan erilaista. Nytkin on kiva seurata muiden KHL-jengien suomalaispelaajia. Lisäksi, kyllähän ne muut länkkäriivahvistukset venäläisjengeissä kiinnostavat myös, ja jokaisessa jengissä on sitten pari inhokkia, joita on kiva seurata. Vähän samaan tapaan kuin liigassa, ei niistä liigajengeistäkään nyt kaikkia neljää ketjua ja seiskapakkia tuntenut. Kärkiäijät ja konnat.

KHL:ssä minusta on se hyvä puoli, että vastakkainasettelua on vähemmän. Lööppejä on vähemmän. Ei ole mitään koutsien välisiä ämmittelelyjä, "Tervetuloa Stadiin, Tuukka" -hölmöilyjä ja muuta ylimääräistä kitkaa. En ikävöi sitä turhuutta. Sama juttu fanien kanssa.

 

[Lapajäähän]

Todellisuudessa KHL on suhteettoman isosti esillä Suomessa. Viasat/Viaplay näyttää otteluita, ja Veikkaus näyttää myös jokaisen ottelun (pl. Jokerit). Liigan televisiointi ei pääse lähellekään. Myös muu media seuraa. Tässä vain yksi haku, Ilta-Sanomat:

KHL

Venäjän jääkiekkoilun pääsarja KHL:n tuoreimmat uutiset ja tulokset iltasanomat.fi:n sivuilta

www.is.fi

Vai niin. Puhdasta kuvitelmaa. Media ei ole Jokereista tehnyt yhtään negajuttua, kun rahoitus saatiin kuntoon. Pelkkää asiallista kirjoittelua. Kuten myös KHL:stä. Tietenkin ip-lehdet hakevat otsikoita, mutta ne hakevat niitä aina. Media kirjoitti 100 % asiaa Jokerien rahoituksesta ennen Kurria.

KHL on valitettavasti peitoltaan Suomen laajin, mitä tulee otteluiden seuraamiseen. Jokainen voi seurata ilmaiseksi. Pidän poikkeuksellisena sitä, että Venäjän liigaa näytetään niinkin laajasti kuin mitä Viaplay ja Veikkaus näyttävät kun verrokkina on Liiga ja sen näkyvyys. Teknisesi KHL taitaa vielä olla 10 kertaa Telian Liigaa edellä.

Joo, siis tarkotin, että KHL:stä ei kirjoiteta juuri muuta kuin Jokereiden kuulumiset. Jos kirjoitettaisiin jokaiselta kierrokselta ennakot joka pelistä, raportit, uutiset kokoonpanoista, siirroista, loukkaantumisista ja yleisistä uutisista, kuten Liigasta kirjoitetaan. Jos sitä sarjaa tuputettaisiin kaikille 24/7, niin sarjaan tulisi ehkä enemmän kiinnostavuutta, mutta sitten taas, ketä muita kiinnostaa, kun hyvän jääkiekon ystäviä neutraalilla kannalla tai Jokereiden kannattajia?

Tämän takia sarja ja joukkueet jäävät etäisiksi. Jos kirjoitettaisiin edes jokaisesta suomalaispelaajia sisältävistä joukkueista uutiset päivittäin, niin se olisi jo eteenpäin.

Mistä asti Veikkaus TV on kaikki matsit näyttänyt? Helkkarin hieno homma, että näyttävät. En ollut tiennyt tätä hommaa.

 

[Lapajäähän]

Löytyykö minkäänlaisia perusteluja tälle väitteelle?

On totta, että kuvitteellisessa tilanteessa Jokereiden johtaessa runkosarjaa alusta loppuun saakka yleisömääriin tulisi jonkinlainen lisä verrattuna normikauteen. Vaikka mökki olisi jopa täynnä 31/31 kotipeliä, niin kymppimillin turskasta per kausi jäisi edelleen aika paljon pulitettavaa minun laskuopeilla.

Luulisin, että Jokereiden vaikka voittaessa Gagarin Cupin, nousisi aika iso määrä gloryhunttereita Jokereiden kelkkaan mukaan, koska mediassa se saisi valtavan huomion. Voisin melkein verrata Leijonien menestykseen, koska Jokerit kiinnostaa aina.

Kun peli kulkee kaukalossa, niin matseihin on helpompi lähteä. Paljon faneja, fanien kavereita jne. Oravanpyörä. Siinä on hyvä markkinoida ja saada oheismyyntiä yms. aikaan.

Jos Jokereiden kotiotteluiden yleisökapasiteetista on vaikka se 3000 katsojaa kausareita, niin jokaisessa pelissä jää plus 9000 irtolippua myyntiin. 25€ keskihinnalla se tekee rahaa sen 225k€/peli eli 6,7 miltsiä kotipeleistä irtolippujen muodossa sisään.

Näitä lukuja on nyt turha heitellä, kun eivät mihinkään johda, mutta kyllähän menestys aina ruokkii.

Ei yksittäiset pelit mitään muuta, mutta yksittäisen kauden voittaminen tuottaa tulevaisuudelle hyviä asioita. Ja jos Jokerit joskus voittaisi KHL:n, niin siinä joukkueessa on varmasti hyviä pelaajia, joilla pelataan viihdyttävää jääkiekkoa.

Ja sitten se, että jos Jokerit pelaisi Gagarin Cup -finaaleita, niin yksi lippu saa maksaa 50€ matsiin ja ne viedään käsistä. Oli se sit piippuhyllyltä tai perimmäisestä nurkasta. Sen verran jo pelkästään jokerifaneja löytyy maasta, jotka lähtevät pelejä katsomaan.

 

[Cobol]

Joo, siis tarkotin, että KHL:stä ei kirjoiteta juuri muuta kuin Jokereiden kuulumiset. Jos kirjoitettaisiin jokaiselta kierrokselta ennakot joka pelistä, raportit, uutiset kokoonpanoista, siirroista, loukkaantumisista ja yleisistä uutisista, kuten Liigasta kirjoitetaan. Jos sitä sarjaa tuputettaisiin kaikille 24/7, niin sarjaan tulisi ehkä enemmän kiinnostavuutta, mutta sitten taas, ketä muita kiinnostaa, kun hyvän jääkiekon ystäviä neutraalilla kannalla tai Jokereiden kannattajia?

Tämän takia sarja ja joukkueet jäävät etäisiksi. Jos kirjoitettaisiin edes jokaisesta suomalaispelaajia sisältävistä joukkueista uutiset päivittäin, niin se olisi jo eteenpäin.

Mistä asti Veikkaus TV on kaikki matsit näyttänyt? Helkkarin hieno homma, että näyttävät. En ollut tiennyt tätä hommaa.

OK, ymmärrän. Veikkaus on näyttänyt kauden alusta KHL-ottelut ja peitto on siten teoriassa koko Suomi ilmaiseksi. Pl. Jokerien pelit.

 

[C.Orr]

Jos Jokereiden kotiotteluiden yleisökapasiteetista on vaikka se 3000 katsojaa kausareita, niin jokaisessa pelissä jää plus 9000 irtolippua myyntiin. 25€ keskihinnalla se tekee rahaa sen 225k€/peli eli 6,7 miltsiä kotipeleistä irtolippujen muodossa sisään.

Kyllähän Jokereiden peleihin myydään irtolippuja useita tuhansia/peli nytkin eli ei tuo 225k€/peli tai 6,7 miltsiä/kausi olisi suoraan lisäystä kassaan. Jos jokainen peli olisi loppuunmyyty ja irtolipun ostajia olisi tuo 9000 kpl:tta niin toiminta olisi silloinkin raskaasti tappiollista. Vaikeaa, käytännössä mahdotonta on Jokereista saada tuottavaa bisnestä. Ainakin niin kauan kun Venäjä-pakotteet rajoittavat sponsorimarkkinoilta tulevaa rahoitusta.

 

[# Seiskakasi]

KHL:n peräpään jengi, jonka nimeä, en luojan kiitos, enää muista.

Jos ei joka ikistä jengiä muista, niin se on jo sivistymättömyyttä.

 

[Hera80]

Kun oma kannatukseni pohjautuu siihen mitä Jokerit tekee eikä vastustajan syntyperään, niin kyllähän eilinen CSKA voitto antoi moninkertaiset fiilikset verrattuna siihen, että jos eilen oltaisiin voitettu vieraissa Tappara. Niin se usein urheilussa menee, että mitä paremman vastustajan voitat, niin sen paremmat fiilikset.

Yllä olevasta huolimatta arvostan myös liigaa ja Tapparaa, make no mistake about that.

 

[ketjuruletti]

Laitetaan nyt tähän ketjuun kun sopii varmaan parhaiten tänne. Katsoin joku päivä sitten Tampereen hegemoniaottelua Ilves-Tappara, kun kerran ilmaiseksi näki eikä muutakaan tullut just sillä hetkellä. Vähän kylmäksi jätti. Selostaja ärsytti. Että jos vertaa vaikka Moskovan derbyyn CSKA-Dinamo... Aika samoissa mennään kiinnostuksen suhteen. Epäilemättä Moskovassa materiaali on kovempaa kuin Mansessa. Kyllä se niin on, että se millä on mulle väliä on Jokerit ja ketä vastaan me pelataan. Mitä kovempi vastus, sitä parempi.

P.S. Znarok muuten herättää mussa huomattavasti vähemmän inhoreaktiota, kun ei koutsaa SKA:ta eikä Venäjän maajoukkuetta. Kumma juttu.

 

[pappi]

Ei paljon Jokereiden voitot tässä sarjassa tuo sisimpään voiton tunnetta.

 

[PunaKelta]

Ei paljon Jokereiden voitot tässä sarjassa tuo sisimpään voiton tunnetta.

Paha olo ja helvetin kova myötähäpeä on tunne, mitä venäläisten leluna oleminen tarjoaa.

 

[YamahaGPR]

Ei paljon Jokereiden voitot tässä sarjassa tuo sisimpään voiton tunnetta.

Olis tosi kiva lähteä 9/10 peliin Liigassa ainakin paperilla selvänä ennakkosuosikkina ja ottaa sitten kaiken maailman maalaistolloilta turpaan. Ei kiitos!

 

[pappi]

Olis tosi kiva lähteä 9/10 peliin Liigassa ainakin paperilla selvänä ennakkosuosikkina ja ottaa sitten kaiken maailman maalaistolloilta turpaan. Ei kiitos!

Sehän se kuule harmittaisikin ja ottaisi päähän jos liigassa hävitään. KHL peleissä on aivan sama hävitäänkö vai voitetaan.

 

[Sämppäri]

Edelleen hämmästyttää, miten häviämisen ja voittamisen fiilikseen tarvitaan suomalainen nimi. Tappara, Jyp, ne ovat vain seurojen nimiä joiden pelaajisto vaihtuu vuosittain.

 

[Cobol]

Edelleen hämmästyttää, miten häviämisen ja voittamisen fiilikseen tarvitaan suomalainen nimi. Tappara, Jyp, ne ovat vain seurojen nimiä joiden pelaajisto vaihtuu vuosittain.

Itselleni kyse ei ole suomalaisista nimistä. Vaan siitä, että pelataan venäläisessä sarjassa Venäjän antamin ehdoin.

Ja jotkut vielä puhuvat derbystä, jos Jokerit kohtaisi jossain näytösottelussa HIFK:n. Tiedoksi, derbyjä pelataan, kun edes maan sarja on sama. Mielellään myös sarjataso.

 

[powerplaymaker]

Edelleen hämmästyttää, miten häviämisen ja voittamisen fiilikseen tarvitaan suomalainen nimi. Tappara, Jyp, ne ovat vain seurojen nimiä joiden pelaajisto vaihtuu vuosittain.

Fanit ja yhteinen historia. Ne ei vaihdu, vaikka vastustajan pelaajat, valmentajat ja seurajohto vaihtuisikin. KHL:ssä ei vastustajan faneihin ole läheskään sellaista kontaktia, mitä Liigassa parhaimmillaan (tai pahimmillaan) oli. Siitä iso miinus.

Yhteinen historia taas kartuu vasta pikkuhiljaa. Jokerit on vielä nuori jengi KHL:ssä, joten sille pitää antaa aikaa, että joku vastustaja alkaa "sytyttämään". Nyt ehkä SKA, CSKA ja muutama muu on niitä isoja, mutta kyllä sinne ajan saatossa tulee muitakin. Torpedoa vastaan pelattu playoff-vääntö oli kaikessa tuskassaan lopulta aika legendaarinen, samoin kuin Sotshi-sarja, jossa vastustajan maalivahdin ihon alle mentiin huolella. Torpedo ja Sotshi, molemmat lähempänä KHL:n "saipa-kalpa -osastoa", kuin sitä kiinnostavinta kärkeä. Toivottavasti tämäkin kevät toisi jonkun uuden hienon tarinan, tai jopa useamman.

Ps. Ihan sama tilanne olisi jos siirryttäisiin Mestikseen tai jopa Liigaan. Ei meillä hirveästi ole yhteistä historiaa Jukurien, Sportin, KK:n, Hermeksen, IPK:n tai Ketterän kanssa.

 

[Cobol]

Fanit ja yhteinen historia. Ne ei vaihdu, vaikka vastustajan pelaajat, valmentajat ja seurajohto vaihtuisikin. KHL:ssä ei vastustajan faneihin ole läheskään sellaista kontaktia, mitä Liigassa parhaimmillaan (tai pahimmillaan) oli. Siitä iso miinus.

Tämä on täysin totta. Aika moni tuttu Jokerien kannattaja on pitänyt ongelmana sitä, että mitään yhteistä pintaa ei ole Venäjän porukoiden kanssa, joten ottelut eivät kiinnosta. Kyse ei siis ole politiikasta, heidän osaltaan.

Ps. Ihan sama tilanne olisi jos siirryttäisiin Mestikseen tai jopa Liigaan. Ei meillä hirveästi ole yhteistä historiaa Jukurien, Sportin, KK:n, Hermeksen, IPK:n tai Ketterän kanssa.

On yhteinen kieli, kulttuuri ja länsimaiset periaatteet. Se mahdollistaa urheilunkin osalta yhteisen historian luomisen helpommin, kuin Venäjän kanssa.

KHL on valitettava välivaihe Jokerien historiassa. Onneksi se on Kurrin aikana rahoituksen osalta paljon paremmassa tilassa kuin Harkimon, joten Jokerien pelaamista voi seurata ja koittaa otteluista nauttia. Valitettavasti peli ei ole nauttimiseen antanut mahdollisuuksia.

 

[Sämppäri]

Fanit ja yhteinen historia. Ne ei vaihdu

Tämä on totta, mutta loppujen lopuksi tuo yhteinen historiakin on hieman lässähtänyt käsite, koska loppujen lopuksi historia on vain pelkän nimen kanssa, ei niinkään pelaajien jotka sitä peliä pelaavat. Jengien identiteetit tuppaavat muuttua aika usein.

No, nämä ovat makuasioita. Kukaan ei ole sen oikeammassa kun toinen.

Naatitaan me ketkä voidaan naattia.