Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Palkkakatolla voi olla vaikutus ehkä pariin pelaajaan, mutta kokonaiskuvaa se ei muuta. Varsinkin jos CSKA:n ajama ulkomaalaiskiintiön nosto menee läpi, niin KHL:ään siirtyy entistä enemmän parhaita pelaajia muista Euroopan sarjoista.
Hyvä kirjoitus palkoista ja muutoksista!

Jos alla olevat viime kauden seurojen palkkabudjetit ovat luokkaa oikein, suurseuroilla palkat putoavat yli 50 prosenttia. Ovat hyvin lähellä nykyisiä Jokereita, jos palkkakatto ehdotetussa muodossa toteuu. Kyllä mä sanoisin, että KHL:ssä on ulkomaalaisia huippupelaajia vähemmän, jos TOP-6 pudottaa palkkoja luokkaa 50 prosenttia. Olkoonkin, että venäläispelaajille maksettaisiin suhteessa vielä vähemmän. Alla viime kausi:


Toinen vaihtoehto voisi olla se, että ulkomaalaiset huiput saavat edelleen miljoonansa, mutta seuraava taso ulkomaalaisia saakin suhteessa aiempaa vähemmän. Tämäkin vaikuttaa SHL:n, NLA:n ja Liigan mahdollisuuksiin pelaajahankinnoissa.

KHL:n osalta palkkakatto on kuitenkin sekä hyvä, että huono. On entistä vaikeampi saada venäläisiä tähtiä KHL:ään, koska he saavat NHL:ssä paljon paremman palkan. Tältä pohjalta on vaikea käsittää, miksi KHL haluaa kasvattaa kuilua NHL:ään ja omata heikot neuvotteluasemat parempiin venäläispelaajiin jatkossa.

Mutta tämä osaltani. Ei liity suoraan Jokereihin, ja KHL:n osalta aika näyttää.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen Jokerit, canes
Jos palkkakaton myötä luovutaan ulkomaalaiskiintiöstä tai suurennetaan sitä, niin venäläisten liksat laskee ja katon vaikutus ei ole niin dramaattinen.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
Tältä pohjalta on vaikea käsittää, miksi KHL haluaa kasvattaa kuilua NHL:ään ja omata heikot neuvotteluasemat parempiin venäläispelaajiin jatkossa.
Vastaan vielä tähän.

Luulisin, että KHL on älynnyt, ettei NHL:n kanssa pysty suorasanaisesti kilpailemaan. Ja koska Putinkaan ei ole vallassa loputtomiin, niin KHL haluaa olla mahdollisimman vähän riippuvainen valtion rahoituksesta, mutta kuitenkin säilyttää asemansa NHL:stä seuraavana. Jo rahansa tienanneet tähdet (esim Datsyk) varmasti siirtyvät edelleen KHL:ään ja luultavasti tulevaisuudessa Ovechkin ja Malkin rahasta huolimatta, mutta nuoremmat varmasti miettivät tarkemmin ja eivät siirry niin hanakasti enää takaisin. Tämä voi tarkoittaa enemmän rahaa hyville ulkomaalaisille tai sitten ei. Jää nähtäväksi.
 
KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään. Liigaa on Suomessa niin helppo seurata, kun jokaista pitkää kiekkoa analysoidaan.

Nyt me joudutaan itte kaivelemaan tietoa millon mistäkin, jotta saadaan selville asioita. Ja se on pitkälti kiinni omasta kiinnostuksesta. Pitäisikö meitä kiinnostaa venäläiset pelaajat? No ei, mutta silti niitä vastaan on mukava pelata.

Väitän, että jos mukaan tulisi 1-3 muutakin suomalaista joukkuetta, niin monen suomalaisen lätkäfanin ja jokerifanin mielestä tää ois parasta sitten viipaloidun leivän.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään.
Suomalainen media on hyvin KHL-vastainen. Eikä siinä mitään, onhan se ymmärrettävää, että Liigaa halutaan suojella, ettei muista Euroopan sarjoista kirjoitella ja saada mielenkiintoa sinne suuntaan. Kyllähän KHL:stä kirjoitetaan enemmän kun SHL:stä tai Sveitsin sarjasta ja niin pitääkin olla, koska Suomen paras seurajoukkue pelaa siinä sarjassa. Kai noilla KHL-peleillä katsojiakin on kun tarjontaa lisätään koko ajan Veikkaus-tv:ssä ja Viasatilla. Oma katselumieltymys kulkee aika vahvasti käsi kädessä missä Jokerit pelaa. Nyt Jokerit pelaa KHL:ssä, joten mieluiten katson KHL-pelejä ja olen pulssilla sarjan asioista. Vaikea sanoa, tulisiko KHL:ää seurattua ilman Jokereita vai vaipuisiko se samaan tuntemattomaan SHL:n ja NLA:n kanssa. Ennen Jokereita en ollut nähnyt peliäkään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään. Liigaa on Suomessa niin helppo seurata, kun jokaista pitkää kiekkoa analysoidaan.
Todellisuudessa KHL on suhteettoman isosti esillä Suomessa. Viasat/Viaplay näyttää otteluita, ja Veikkaus näyttää myös jokaisen ottelun (pl. Jokerit). Liigan televisiointi ei pääse lähellekään. Myös muu media seuraa. Tässä vain yksi haku, Ilta-Sanomat:


Suomalainen media on hyvin KHL-vastainen.
Vai niin. Puhdasta kuvitelmaa. Media ei ole Jokereista tehnyt yhtään negajuttua, kun rahoitus saatiin kuntoon. Pelkkää asiallista kirjoittelua. Kuten myös KHL:stä. Tietenkin ip-lehdet hakevat otsikoita, mutta ne hakevat niitä aina. Media kirjoitti 100 % asiaa Jokerien rahoituksesta ennen Kurria.

KHL on valitettavasti peitoltaan Suomen laajin, mitä tulee otteluiden seuraamiseen. Jokainen voi seurata ilmaiseksi. Pidän poikkeuksellisena sitä, että Venäjän liigaa näytetään niinkin laajasti kuin mitä Viaplay ja Veikkaus näyttävät kun verrokkina on Liiga ja sen näkyvyys. Teknisesi KHL taitaa vielä olla 10 kertaa Telian Liigaa edellä.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
Vai niin. Puhdasta kuvitelmaa. Media ei ole Jokereista tehnyt yhtään negajuttua, kun rahoitus saatiin kuntoon. Pelkkää asiallista kirjoittelua. Kuten myös KHL:stä. Tietenkin ip-lehdet hakevat otsikoita, mutta ne hakevat niitä aina.
Puhuin KHL:stä sarjana, en Jokereista. Jos KHL:stä ilmenee jotain "vikaa", siitä kyllä kirjoitetaan, mutta positiivisia asioita ei niinkään. Hyvänä esimerkkinä jonkun ex-pelaajan katkerasta tilityksestä tehtiin jutut suomalaiseen mediaan, mutta esimerkiksi pois potkitun MacTavishin kehuista KHL:ää kohtaan ei tehty mitään. KHL:n yleisömäärät ovat olleet alkukaudella historian parhaat = ei mainintaa, Kunlunin Shanghain pelin surkea yleisömäärä = maininta. Jne jne. Ei haluta luoda Jokereiden ulkopuoliselle sarjalle mitään positiivista mielikuvaa. Tätä tarkoitin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Puhuin KHL:stä sarjana, en Jokereista. Jos KHL:stä ilmenee jotain "vikaa", siitä kyllä kirjoitetaan, mutta positiivisia asioita ei niinkään.
Jokerit on osa KHL:ää. Muun KHL:n kirjoittelu muuttui samalla neutraaliksi. Helsingin Sanomat:


Tai jopa rakkautta KHL:ään tunnustavaksi:

”KHL on ollut rakkautta ensi silmäyksellä. En ole missään vaiheessa halunnut sieltä pois".

Sinun ja @Lapajäähän - joka on tekstinsä perusteella vanha tuttu - jutut ovat toki omianne. Mutta faktaan ne eivät perustu. Kyllä Kurrin ja Harjavallan Jokerit muutti kirjoittelua ja todisti taas sen, että kyse negassa ei ollut Jokereista, vaan rahoituksesta ja pakotteista yms.
 

Jara76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Pelin kulkiessa, myös talous korjaantuu.
Löytyykö minkäänlaisia perusteluja tälle väitteelle?

On totta, että kuvitteellisessa tilanteessa Jokereiden johtaessa runkosarjaa alusta loppuun saakka yleisömääriin tulisi jonkinlainen lisä verrattuna normikauteen. Vaikka mökki olisi jopa täynnä 31/31 kotipeliä, niin kymppimillin turskasta per kausi jäisi edelleen aika paljon pulitettavaa minun laskuopeilla.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
KHL:n kiinnostavuuden kanssa ongelma on myös siinä, että sarjasta ei kirjoiteta missään. Liigaa on Suomessa niin helppo seurata, kun jokaista pitkää kiekkoa analysoidaan.

Nyt me joudutaan itte kaivelemaan tietoa millon mistäkin, jotta saadaan selville asioita. Ja se on pitkälti kiinni omasta kiinnostuksesta. Pitäisikö meitä kiinnostaa venäläiset pelaajat? No ei, mutta silti niitä vastaan on mukava pelata.

Väitän, että jos mukaan tulisi 1-3 muutakin suomalaista joukkuetta, niin monen suomalaisen lätkäfanin ja jokerifanin mielestä tää ois parasta sitten viipaloidun leivän.
Joo, kyllähän pari kolme suomalaisjengiä lisää tekisi koko touhusta ihan erilaista. Nytkin on kiva seurata muiden KHL-jengien suomalaispelaajia. Lisäksi, kyllähän ne muut länkkäriivahvistukset venäläisjengeissä kiinnostavat myös, ja jokaisessa jengissä on sitten pari inhokkia, joita on kiva seurata. Vähän samaan tapaan kuin liigassa, ei niistä liigajengeistäkään nyt kaikkia neljää ketjua ja seiskapakkia tuntenut. Kärkiäijät ja konnat.

KHL:ssä minusta on se hyvä puoli, että vastakkainasettelua on vähemmän. Lööppejä on vähemmän. Ei ole mitään koutsien välisiä ämmittelelyjä, "Tervetuloa Stadiin, Tuukka" -hölmöilyjä ja muuta ylimääräistä kitkaa. En ikävöi sitä turhuutta. Sama juttu fanien kanssa.
 
Todellisuudessa KHL on suhteettoman isosti esillä Suomessa. Viasat/Viaplay näyttää otteluita, ja Veikkaus näyttää myös jokaisen ottelun (pl. Jokerit). Liigan televisiointi ei pääse lähellekään. Myös muu media seuraa. Tässä vain yksi haku, Ilta-Sanomat:




Vai niin. Puhdasta kuvitelmaa. Media ei ole Jokereista tehnyt yhtään negajuttua, kun rahoitus saatiin kuntoon. Pelkkää asiallista kirjoittelua. Kuten myös KHL:stä. Tietenkin ip-lehdet hakevat otsikoita, mutta ne hakevat niitä aina. Media kirjoitti 100 % asiaa Jokerien rahoituksesta ennen Kurria.

KHL on valitettavasti peitoltaan Suomen laajin, mitä tulee otteluiden seuraamiseen. Jokainen voi seurata ilmaiseksi. Pidän poikkeuksellisena sitä, että Venäjän liigaa näytetään niinkin laajasti kuin mitä Viaplay ja Veikkaus näyttävät kun verrokkina on Liiga ja sen näkyvyys. Teknisesi KHL taitaa vielä olla 10 kertaa Telian Liigaa edellä.
Joo, siis tarkotin, että KHL:stä ei kirjoiteta juuri muuta kuin Jokereiden kuulumiset. Jos kirjoitettaisiin jokaiselta kierrokselta ennakot joka pelistä, raportit, uutiset kokoonpanoista, siirroista, loukkaantumisista ja yleisistä uutisista, kuten Liigasta kirjoitetaan. Jos sitä sarjaa tuputettaisiin kaikille 24/7, niin sarjaan tulisi ehkä enemmän kiinnostavuutta, mutta sitten taas, ketä muita kiinnostaa, kun hyvän jääkiekon ystäviä neutraalilla kannalla tai Jokereiden kannattajia?

Tämän takia sarja ja joukkueet jäävät etäisiksi. Jos kirjoitettaisiin edes jokaisesta suomalaispelaajia sisältävistä joukkueista uutiset päivittäin, niin se olisi jo eteenpäin.

Mistä asti Veikkaus TV on kaikki matsit näyttänyt? Helkkarin hieno homma, että näyttävät. En ollut tiennyt tätä hommaa.
 
Löytyykö minkäänlaisia perusteluja tälle väitteelle?

On totta, että kuvitteellisessa tilanteessa Jokereiden johtaessa runkosarjaa alusta loppuun saakka yleisömääriin tulisi jonkinlainen lisä verrattuna normikauteen. Vaikka mökki olisi jopa täynnä 31/31 kotipeliä, niin kymppimillin turskasta per kausi jäisi edelleen aika paljon pulitettavaa minun laskuopeilla.
Luulisin, että Jokereiden vaikka voittaessa Gagarin Cupin, nousisi aika iso määrä gloryhunttereita Jokereiden kelkkaan mukaan, koska mediassa se saisi valtavan huomion. Voisin melkein verrata Leijonien menestykseen, koska Jokerit kiinnostaa aina.

Kun peli kulkee kaukalossa, niin matseihin on helpompi lähteä. Paljon faneja, fanien kavereita jne. Oravanpyörä. Siinä on hyvä markkinoida ja saada oheismyyntiä yms. aikaan.

Jos Jokereiden kotiotteluiden yleisökapasiteetista on vaikka se 3000 katsojaa kausareita, niin jokaisessa pelissä jää plus 9000 irtolippua myyntiin. 25€ keskihinnalla se tekee rahaa sen 225k€/peli eli 6,7 miltsiä kotipeleistä irtolippujen muodossa sisään.

Näitä lukuja on nyt turha heitellä, kun eivät mihinkään johda, mutta kyllähän menestys aina ruokkii.

Ei yksittäiset pelit mitään muuta, mutta yksittäisen kauden voittaminen tuottaa tulevaisuudelle hyviä asioita. Ja jos Jokerit joskus voittaisi KHL:n, niin siinä joukkueessa on varmasti hyviä pelaajia, joilla pelataan viihdyttävää jääkiekkoa.

Ja sitten se, että jos Jokerit pelaisi Gagarin Cup -finaaleita, niin yksi lippu saa maksaa 50€ matsiin ja ne viedään käsistä. Oli se sit piippuhyllyltä tai perimmäisestä nurkasta. Sen verran jo pelkästään jokerifaneja löytyy maasta, jotka lähtevät pelejä katsomaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Joo, siis tarkotin, että KHL:stä ei kirjoiteta juuri muuta kuin Jokereiden kuulumiset. Jos kirjoitettaisiin jokaiselta kierrokselta ennakot joka pelistä, raportit, uutiset kokoonpanoista, siirroista, loukkaantumisista ja yleisistä uutisista, kuten Liigasta kirjoitetaan. Jos sitä sarjaa tuputettaisiin kaikille 24/7, niin sarjaan tulisi ehkä enemmän kiinnostavuutta, mutta sitten taas, ketä muita kiinnostaa, kun hyvän jääkiekon ystäviä neutraalilla kannalla tai Jokereiden kannattajia?

Tämän takia sarja ja joukkueet jäävät etäisiksi. Jos kirjoitettaisiin edes jokaisesta suomalaispelaajia sisältävistä joukkueista uutiset päivittäin, niin se olisi jo eteenpäin.

Mistä asti Veikkaus TV on kaikki matsit näyttänyt? Helkkarin hieno homma, että näyttävät. En ollut tiennyt tätä hommaa.
OK, ymmärrän. Veikkaus on näyttänyt kauden alusta KHL-ottelut ja peitto on siten teoriassa koko Suomi ilmaiseksi. Pl. Jokerien pelit.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Liigassa
Jos Jokereiden kotiotteluiden yleisökapasiteetista on vaikka se 3000 katsojaa kausareita, niin jokaisessa pelissä jää plus 9000 irtolippua myyntiin. 25€ keskihinnalla se tekee rahaa sen 225k€/peli eli 6,7 miltsiä kotipeleistä irtolippujen muodossa sisään.
Kyllähän Jokereiden peleihin myydään irtolippuja useita tuhansia/peli nytkin eli ei tuo 225k€/peli tai 6,7 miltsiä/kausi olisi suoraan lisäystä kassaan. Jos jokainen peli olisi loppuunmyyty ja irtolipun ostajia olisi tuo 9000 kpl:tta niin toiminta olisi silloinkin raskaasti tappiollista. Vaikeaa, käytännössä mahdotonta on Jokereista saada tuottavaa bisnestä. Ainakin niin kauan kun Venäjä-pakotteet rajoittavat sponsorimarkkinoilta tulevaa rahoitusta.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun oma kannatukseni pohjautuu siihen mitä Jokerit tekee eikä vastustajan syntyperään, niin kyllähän eilinen CSKA voitto antoi moninkertaiset fiilikset verrattuna siihen, että jos eilen oltaisiin voitettu vieraissa Tappara. Niin se usein urheilussa menee, että mitä paremman vastustajan voitat, niin sen paremmat fiilikset.

Yllä olevasta huolimatta arvostan myös liigaa ja Tapparaa, make no mistake about that.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Laitetaan nyt tähän ketjuun kun sopii varmaan parhaiten tänne. Katsoin joku päivä sitten Tampereen hegemoniaottelua Ilves-Tappara, kun kerran ilmaiseksi näki eikä muutakaan tullut just sillä hetkellä. Vähän kylmäksi jätti. Selostaja ärsytti. Että jos vertaa vaikka Moskovan derbyyn CSKA-Dinamo... Aika samoissa mennään kiinnostuksen suhteen. Epäilemättä Moskovassa materiaali on kovempaa kuin Mansessa. Kyllä se niin on, että se millä on mulle väliä on Jokerit ja ketä vastaan me pelataan. Mitä kovempi vastus, sitä parempi.

P.S. Znarok muuten herättää mussa huomattavasti vähemmän inhoreaktiota, kun ei koutsaa SKA:ta eikä Venäjän maajoukkuetta. Kumma juttu.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Joma, MÖRKÖ
Edelleen hämmästyttää, miten häviämisen ja voittamisen fiilikseen tarvitaan suomalainen nimi. Tappara, Jyp, ne ovat vain seurojen nimiä joiden pelaajisto vaihtuu vuosittain.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Edelleen hämmästyttää, miten häviämisen ja voittamisen fiilikseen tarvitaan suomalainen nimi. Tappara, Jyp, ne ovat vain seurojen nimiä joiden pelaajisto vaihtuu vuosittain.
Itselleni kyse ei ole suomalaisista nimistä. Vaan siitä, että pelataan venäläisessä sarjassa Venäjän antamin ehdoin.

Ja jotkut vielä puhuvat derbystä, jos Jokerit kohtaisi jossain näytösottelussa HIFK:n. Tiedoksi, derbyjä pelataan, kun edes maan sarja on sama. Mielellään myös sarjataso.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Edelleen hämmästyttää, miten häviämisen ja voittamisen fiilikseen tarvitaan suomalainen nimi. Tappara, Jyp, ne ovat vain seurojen nimiä joiden pelaajisto vaihtuu vuosittain.
Fanit ja yhteinen historia. Ne ei vaihdu, vaikka vastustajan pelaajat, valmentajat ja seurajohto vaihtuisikin. KHL:ssä ei vastustajan faneihin ole läheskään sellaista kontaktia, mitä Liigassa parhaimmillaan (tai pahimmillaan) oli. Siitä iso miinus.

Yhteinen historia taas kartuu vasta pikkuhiljaa. Jokerit on vielä nuori jengi KHL:ssä, joten sille pitää antaa aikaa, että joku vastustaja alkaa "sytyttämään". Nyt ehkä SKA, CSKA ja muutama muu on niitä isoja, mutta kyllä sinne ajan saatossa tulee muitakin. Torpedoa vastaan pelattu playoff-vääntö oli kaikessa tuskassaan lopulta aika legendaarinen, samoin kuin Sotshi-sarja, jossa vastustajan maalivahdin ihon alle mentiin huolella. Torpedo ja Sotshi, molemmat lähempänä KHL:n "saipa-kalpa -osastoa", kuin sitä kiinnostavinta kärkeä. Toivottavasti tämäkin kevät toisi jonkun uuden hienon tarinan, tai jopa useamman.

Ps. Ihan sama tilanne olisi jos siirryttäisiin Mestikseen tai jopa Liigaan. Ei meillä hirveästi ole yhteistä historiaa Jukurien, Sportin, KK:n, Hermeksen, IPK:n tai Ketterän kanssa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Fanit ja yhteinen historia. Ne ei vaihdu, vaikka vastustajan pelaajat, valmentajat ja seurajohto vaihtuisikin. KHL:ssä ei vastustajan faneihin ole läheskään sellaista kontaktia, mitä Liigassa parhaimmillaan (tai pahimmillaan) oli. Siitä iso miinus.
Tämä on täysin totta. Aika moni tuttu Jokerien kannattaja on pitänyt ongelmana sitä, että mitään yhteistä pintaa ei ole Venäjän porukoiden kanssa, joten ottelut eivät kiinnosta. Kyse ei siis ole politiikasta, heidän osaltaan.

Ps. Ihan sama tilanne olisi jos siirryttäisiin Mestikseen tai jopa Liigaan. Ei meillä hirveästi ole yhteistä historiaa Jukurien, Sportin, KK:n, Hermeksen, IPK:n tai Ketterän kanssa.
On yhteinen kieli, kulttuuri ja länsimaiset periaatteet. Se mahdollistaa urheilunkin osalta yhteisen historian luomisen helpommin, kuin Venäjän kanssa.

KHL on valitettava välivaihe Jokerien historiassa. Onneksi se on Kurrin aikana rahoituksen osalta paljon paremmassa tilassa kuin Harkimon, joten Jokerien pelaamista voi seurata ja koittaa otteluista nauttia. Valitettavasti peli ei ole nauttimiseen antanut mahdollisuuksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös