Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Memotuss]

Harkimo totesi RadioCityn haastattelussa kuukausi takaperin että paluuta kotimaiseen sarjaan ei ole edes harkittu ja ihmetteli mistä moinen huhu on lähtenyt liikkeelle. KHL tarvitsee Jokereita enemmän kuin Jokerit KHL:ää ja on täysin turhaa toiveajattelua että miljoonatappiot nopeuttaisivat paluuta kotimaiseen sarjaan. Rotalle ja Timtshenkolle pikkurahoja.

Harkimo on joskus myös sanonut ettei myy Jokereita.

 

[Max Power]

Ei jumalauta. Että oikeen työpaikka vaarassa. Oikeasti mitään lähdettä ei edes ole. Seuraavalla kerralla kun vastaat kysymykseen niin kannattaa tulla esiin faktojen kanssa valehtelun sijaan.

Sitä voi toivoa ja elää missä harhakuvitelmissa tahansa, mutta Jokerit tulee jatkamaan KHL:ssä tämän kolmen vuoden sopparin jälkeenkin. Harkimo totesi RadioCityn haastattelussa kuukausi takaperin että paluuta kotimaiseen sarjaan ei ole edes harkittu ja ihmetteli mistä moinen huhu on lähtenyt liikkeelle. KHL tarvitsee Jokereita enemmän kuin Jokerit KHL:ää ja on täysin turhaa toiveajattelua että miljoonatappiot nopeuttaisivat paluuta kotimaiseen sarjaan. Rotalle ja Timtshenkolle pikkurahoja.

Ottamatta sen enempää kantaa lähteisiin ja lainattuun viestiin niin onkos sulla hirveästi varaa huudella etäkannattajana, joka ei varsinkaan näistä asioista mitään tiedä. Tää yleisömäärien buustaaminen ylös ilmaislipuilla on kuultu monesta eri lähteestä tälläkin foorumilla ja myös livenä mutta onneksi sieltä Seinäjoelta tullaan valistamaan kaikkia tietämättömiä.

 

[hiitti]

Älkää nyt lynkatko tyhmien juttujeni takia mutta olen tässä pohtinut että voisiko veli venäläiset olla niin mulkkuja että jos jokerit olisi oikeasti lähellä mestaruutta niin "meidän" ei annettaisi voittaa? Tuntuu kuin Jokerit olisi venäläisten vakireikä joka tottelee käskyjä.

Kaikki on mahdollista. Tuomarit kätyreitä :D

 

[Memotuss]

Ottamatta sen enempää kantaa lähteisiin ja lainattuun viestiin niin onkos sulla hirveästi varaa huudella etäkannattajana, joka ei varsinkaan näistä asioista mitään tiedä. Tää yleisömäärien buustaaminen ylös ilmaislipuilla on kuultu monesta eri lähteestä tälläkin foorumilla ja myös livenä mutta onneksi sieltä Seinäjoelta tullaan valistamaan kaikkia tietämättömiä.

Kyllähän niitä jaellaan kouluille yms. Tuskin yhtä paljon kuin ennen, mutta nyt sit tykitetää näitä 4 peliä 40e lippuja senkin edestä. Ja mikäs tykittäessä ko omistajilla fyffee riittää.
Sit toi tinkaaminen jostain lähteistä, kuinka tyhmä ja tietämätön pitää olla ettei kaikkia lähteitä voi sanoa? Ei siellä pohjanmaalla niitä varmasti ole, mutta täälläpäin juttuja kuulee.
Ja vaikka sanois " Kurrilta kuulin" ni senki voi dumata sanomalla "no vittu todista se".

 

[Valle]

Harkimo on joskus myös sanonut ettei myy Jokereita.

Kyllä minä enemmän pääomistajaa uskon kun näitä omaan pesään paskojia jotka valehtelevat sen minkä kerkeävät.

 

[Max Power]

Kyllä minä enemmän pääomistajaa uskon kun näitä omaan pesään paskojia jotka valehtelevat sen minkä kerkeävät.

Voisko tän ''pääomistaja''-läpän nyt oikeasti lopettaa. Kyllähän kaikki vähänkin asioista ymmärtävät tietävät ketkä ns Jokereissa tahdin määräävät ja sipoolainen ei tähän porukkaan kuulu.

 

[ftr]

Eli ei ole. Ja muutenkaan en sinun puheisiisi luottaisi. Ja tuskin nuo lipputulot vaikuttaa kovin paljon noihin tappioihin. Eilen toimitusjohtaja Kohonen totesi näin iltapaskassa:

-Silti lukemat eivät anna koko kuvaa meidän toiminnastamme. Myynti on kasvanut merkittävästi, ja Viasat maksaa tv-oikeuksista KHL:lle eikä meille. KHL maksaa meidän omistajillemme ja he siirtävät sen pääomana meille, jolloin se ei näy liikevaihdossa. Kyse on noin 3–4 miljoonan euron summasta.

Tämä on kyllä erikoisin viritys tv-sopimuksista, jonka olen kuullut. Maksetaanko tv-rahat vain vähemmistöomistajille vai myös Hjallikselle? Vai tarkoittaako Kohonen tässä tapauksessa omistajilla vain Rotenbergiä ja kumppaneita? Eikö olisi helpompaa vain jakaa tulot suoraan seuroille?

 

[Memotuss]

Kyllä minä enemmän pääomistajaa uskon kun näitä omaan pesään paskojia jotka valehtelevat sen minkä kerkeävät.

Saahan sitä uskoa vaikka joulupukkiin.
Hjallis sanonut kaikenlaista ja aikamoni niistä jo mennyt. Ja nyt vielä kansanedustaja eli ammattivalehtelija ja "omaan pesään kusija".
Pahin valheista lienee tuo ettei koskaan myy Jokereita. Eka möi 49% ja kohta saattaa myydä loputkin.

 

[V-G-]

Kyllä minä enemmän pääomistajaa uskon kun näitä omaan pesään paskojia jotka valehtelevat sen minkä kerkeävät.

Sori mun henkinen tasoni, mutta pakko kysyä, että onko tää kiukku ja vittuilu @ss74 :ää kohtaa nyt siis siitä, että hän on sanonut Jokereiden jakaneen ilmaislippuja peleihinsä? Saywhaaaaat? :D Ja nyt et usko, koska hän ei voi paljastaa lähdettään? Ei sulla hei ihan hyvin mene!

Totta helvetissä Jokerit on myynyt lippujaan alihintaan, ale-hintaan ja antanut käytännössä ilmaiseksi. Sen lisäksi on jaettu ihan täysin ilmaisia lippuja vaikka kuinka paljon. Se nyt on tietysti selvä, ettet sinä "varmasti" usko, koska olet yksinkertaisesti päättänyt olla uskomatta.

Selvennän vielä. Jokerit maksaa hallistaan kolme kertaa suurempaa vuokraa, kuin esim. Liigan seurat. Samoin sen matkustus- ja vuokrakulut ovat selkeästi suuremmat. Silti Jokereiden peruslippu maksaa selvästi vähemmän kuin monessa Liiga-joukkueen ottelussa, tärkeimmin HIFK:n (eli saman talousalueen toisen joukkueen) matsissa on paljon kalliimpi hintataso. HIFK muuten tekee tältä(kin) kaudelta hyvän taloudellisen tuloksen, siis voittoa. Tätä Jokereiden lippuhintapuolta kutsun alihinnaksi.

Jokerit on myynyt paljon lippuja ale-hintaan. Oli kyse sitten kuukauden S-etumatsista, isät&pojat-matsista tai Superweeks-tyyppisistä lippupaketeista, joita on ollut myynnissä melko paljon niitäkin, kyse on _erittäin_ halvoista lipuista.

Käytännössä ilmaisia lippuja on mm. nämä lippu+juna-paketit, joita ei ole tietenkään ollut kovin montaa kertaa jaossa, mutta jotka ovat siis todellakin olleet niin edullisia, ettei niillä ole välttämättä kuitannut edes sen junamatkan hintaa.

Ilmaisia lippuja taas jaetaan jatkuvasti yhteistyökumppaneille. Ainakaan se yhteistyökumppani, jonka kautta minulle on lippuja tarjottu, ei ole niistä itse mitään maksanut, ja tiedän että tilanne on sama muuallakin. Olen tosin käyttänyt tällaisen lipun vain kerran, koska olen käyny matseissa kausikortilla. Samoin ilmaisia lippuja on jaettu kouluihin, ja tämän myös Hjallis on ääneen sanonut.

Ylipäätään en hiffaa miksi tuota ei uskoisi. Jokereiden liikevaihto on kasvanut Liiga-ajoista vain n. puolellatoista miljoonalla, vaikka sponsorimyynti- ja yleisömäärä ovat kasvaneet selvästi. Kyllähän se kielii halvemmasta keskihinnasta lipuissa. Mutta kukin tyylillään.

 

[MustatKortit]

...
Ilmaisia lippuja taas jaetaan jatkuvasti yhteistyökumppaneille. Ainakaan se yhteistyökumppani, jonka kautta minulle on lippuja tarjottu, ei ole niistä itse mitään maksanut, ja tiedän että tilanne on sama muuallakin. Olen tosin käyttänyt tällaisen lipun vain kerran, koska olen käyny matseissa kausikortilla. Samoin ilmaisia lippuja on jaettu kouluihin, ja tämän myös Hjallis on ääneen sanonut....

Jaetuista lipuista sen verran, että itse sain sellaisen Jokereilta sillä perusteella, että jakoivat niitä koululaisille vaimoni työpaikalla, mutta auton takakontissa oli lisää, niin kysyttiin, että haluavatko opettajien puolisotkin tulla peliin. Ymmärtääkseni jotkut vaimoni kollegoista ottivat huomattavasti enemmänkin noita lippuja eli koko perhe hallille.

Sitä en osaa sanoa, että onko tällainen toiminta ihan normaalia ollut Jokereilla (ja Hifkillä) aina pk-seudulla, että oppilaille, henkilökunnalle ja heidän perheilleen jaetaan liput peliin. Enkä osaa sitäkään sanoa, että kuinka monessa koulussa näin mennään ylipäätään käymään.

Voi siis olla, että tämä on täysin normaalia, mutta itse vähän tuolloin ihmettelin sitä, että mentiin jakamaan lippuja koululaisille, mutta minullekin sellainen olisi annettu, vaikka minulla ei varsinaisesti ole mitään tekemistä koulun kanssa.

 

[V-G-]

Voi siis olla, että tämä on täysin normaalia, mutta itse vähän tuolloin ihmettelin sitä, että mentiin jakamaan lippuja koululaisille

Onhan noita jaeltu jostain kasarilta saakka ja Tapparan juhlakirjassa kuvaillaan samaa jo aiemminkin. Siis nimenomaan kouluissa. Mutta perinteisesti se on ollut niin, että niitä on viety muutamia oppilaille, nyt kokonaisia joukkueita ja useita luokallisia lapsia on kutsuttu perheineen peleihin...

 

[ss74]

Kyllä minä enemmän pääomistajaa uskon kun näitä omaan pesään paskojia jotka valehtelevat sen minkä kerkeävät.

Mikäli et ole tähän mennessä huomannut niin tämä mainitsemasi pääomistaja on se pahin omaan pesään paskoja. En tiedä mahtaako muistisi pelata niin pitkälle asti, mutta aloitti paskomisen rakentaessaan Arenan ja "hajoittaessaan" A3:sen ja huipensi homman aina Jerguksen soppariin ja KHL-siirtoon. Samainen pääomistaja on myös palavereissa kannattajien kanssa sanonut yhtä sun toista mikä ei ole pitänyt paikkaansa, mutta kyllä se varmaan totta puhuu ja muut lähteet varmaan valehtelevat. Pidä tämä lause mielessä, kun fanitat entistä HIFK-paidassa maailmalla purjehtunutta takinkääntäjää "Mä hankkiudun siitä eroon". "Hienoja" sanoja seuraansa rakastavalta pääomistajalta.

 

[flintstone]

Tämän ketjun perusteella aika monella fiilis ei ole hyvä ja ilmeisesti sitä omaa pahaa oloa pitää päästä jakamaan muillekin, sen verran riitaisaa kommenttia saa lukea viesti viestin jälkeen. Ja kaikista ikävintä ketjussa on se että näyttää siltä ettei asiat riitele vaan ihmiset riitelee keskenään. Harmi että ilmapiiri täällä on tällainen. No omat fiilikset Jokereiden suhteen on ihan ok, kun pahin pettymys aikaisesta kauden loppumisesta on takana ja nyt sitten odotellaan ja ihmetellään pelaajasopimuksia ja joukkueen muodostumista ensi kaudelle. Näillä mennään.

 

[Sako]

Asiaan vähänkään perehtyneet tiesivät että tappioita tulee joka kausi toista kymmentä miljoonaa.

Palstatotuus taisi olla 10 milj eeroa. Mutta tontilla nuo arviot oli vrt toteutunut. Mikäs siinä, se on venäläinen veronmaksaja (urakoiden kautta), joka narrien pelaamisen kuittaa.

 

[MustatKortit]

Onhan noita jaeltu jostain kasarilta saakka ja Tapparan juhlakirjassa kuvaillaan samaa jo aiemminkin. Siis nimenomaan kouluissa. Mutta perinteisesti se on ollut niin, että niitä on viety muutamia oppilaille, nyt kokonaisia joukkueita ja useita luokallisia lapsia on kutsuttu perheineen peleihin...

Juu, siis sen tiesin ja tämä on ymmärrettävää, ja erittäinkin hieno juttu, että kouluissa on käyty urheiluseurojen toimesta ja lippujakin jaettu. Sitä sen sijaan en tiennyt, kuinka löyhästi noita lippuja oli saatavilla.

Mutta paha sanoa sitten siitä, että kuinka yleistä tämä on, voihan se olla, että esim. Hifk tekee ihan samoin.

 

[ss74]

ja nyt sitten odotellaan ja ihmetellään pelaajasopimuksia ja joukkueen muodostumista ensi kaudelle. Näillä mennään.

Jatkaako Jokerit Dance Team? ;)

 

[haukka]

Sivutolkulla täällä taas ihmetellään, miksi seurat jakavat ilmaislippuja. Tuon ilmiön voi kuitata yhdellä sanalla: markkinointi. Ja jos ei mene perille, voin avata sen pidemmälläkin rautalangan väännöllä.

 

[Max Power]

Sivutolkulla täällä taas ihmetellään, miksi seurat jakavat ilmaislippuja. Tuon ilmiön voi kuitata yhdellä sanalla: markkinointi. Ja jos ei mene perille, voin avata sen pidemmälläkin rautalangan väännöllä.

Kyse on kuitenkin siitä, että Jokerit pelaisi aika helvetin paljon pienemmälle yleisölle ilman noita ilmaisia/polkuhintaisia lippuja. Mutta onneksi sieltä tullaan taas pistämään keskustelu raiteilleen näillä tasokkailla viesteillä. Koville ottaa näköjään monille, kun korruptioliiga ei ollutkaan sitä mitä oltiin unelmoitu tai mitä oltiin propagandaa uskottu.

 

[ss74]

Miksei sama toimisi Suomessa, Espoossa tai Helsingissä? Kannattajat on seura. Uuden alun jälkeen kasvuun saattaa mennä vuosia, mutta en mä ainakaan koe etteikö yksikään noista seuroista jatkaisi edeltäjänsä historiaa.

Juurikin näin. Tämä ei ole suoraan verrannollinen, mutta aika pitkälle on naapurissa menty futiksen puolella, jos vertaa tilannetta esim. 10v. takaiseen. Oli silloinkin katsomossa varmasti ihan ok meno, mutta katsomossa oli aika harvalukuista. Viime kautta, kun miettii jullien futis katsomoissa niin aika pitkälle on 10v. aikana menty. En voi kiistää ettenkö olisi ainakin vähän kateellinen siitä mitä ovat saaneet aikaan.

On täysin naurettavaa väittää, että mikäli Jokerit palaisi kotimaassa suomi-sarjaan tai perustettaisiin kokonaan uudelleen olisi peli pelattu. Jokerit on "tavaramerkki" mikä nousee vaikka tuhkasta uudelleen huipulle. Mun mielestä siellä tuhkissa ollaan juurikin nyt, toisille nykyinen Jokerit on huipulla olemista. Mielipidevapaus kaikille annettakoon.

 

[Memotuss]

Sivutolkulla täällä taas ihmetellään, miksi seurat jakavat ilmaislippuja. Tuon ilmiön voi kuitata yhdellä sanalla: markkinointi. Ja jos ei mene perille, voin avata sen pidemmälläkin rautalangan väännöllä.

Etkö sä eka vihasesti tivannu noista ja jengi ku niistä kerto ni ne onkin markkinointia? Ei luoja mitä paskaa.

 

[haukka]

Etkö sä eka vihasesti tivannu noista ja jengi ku niistä kerto ni ne onkin markkinointia? Ei luoja mitä paskaa.

Niinpä, miksei jengi kertonut sen olevan markkinointia. Se on niin yksinkertaista p....a.

 

[flintstone]

Jatkaako Jokerit Dance Team? ;)

En tiedä, oliko tytöillä sopimus katkolla nyt? Toivottavasti jatkaa ja saisivat vaikka vahvistusta blondi-osastolle. Mikäs Janikan status on, vieläkö Cheer Up Teamin fanien suosikkityttö jatkaa tanssimista? ;)

Edit: typo

 

[Hande75]

Mietin tätä tai vitutusketjua. Tämä sitten ehkä sopivampi, kun ei vitutakaan.

Esim. minun olisi aika vaikea kannattaa Jokereita katsomalla pelejä, jos Jokerit lähtisi alhaalta ylöspäin Suomessa. Tietenkin jos tulisi Jokeri-TV nettiin, niin sitten ehkä. Tuloksia ja keskustelua varmaan löytyisi täältäkin silloin. Kannatus olisi vähän vähempää tai ainakin erilaista ainakin minulla.

Se olisi kuin lapsi lähtisi maailmalle ja en tietäisi milloin näkisimme uudestaan, mutta usko ja toivo tuo lohtua ja ai sitä jälleennäkemisen riemua. Minulle on siis sama missä Jokerit pelaisi. Toivon Jokereille menestystä kaikilla ei tavoin ja toivon näkeväni pelejä niin usein kuin mahdollista.

 

[C.Orr]

Sivutolkulla täällä taas ihmetellään, miksi seurat jakavat ilmaislippuja. Tuon ilmiön voi kuitata yhdellä sanalla: markkinointi. Ja jos ei mene perille, voin avata sen pidemmälläkin rautalangan väännöllä.

No valista meitä tietämättömiä. Muistathan käyttää kuitenkin lähdeviitteitä, ettei kyse ole vain mielipiteestäsi kuten meiltä muilta olet ponnekkaasti edellyttänyt. Mielenkiinnolla jään odottamaan mihin suuntaan se rautalanka nokassasi taipuu.

Jokereiden venäläisomistajien kuten myös KHL:n intressit ovat saada Arenalle mahdollisimman paljon väkeä motiivien ollessa muitakin kuin vain taloudellisia. Jakamalla ilmaislippuja ja laskemalla tuotteen hinnan alle markkinatason pyritään ja pystytään vääristämään kilpailua tarvittaessa.

Liigaseurat pyörittävät koko organisaationsa toimintaa markkinatalouden ehdoin. Tuloilla siis pyritään kattamaan kulut ja se luo raamit toiminnalle. Näihin kuluihin sisältyy mm. junioritoiminnan pyörittäminen. Julkisuudessa on ollut paljon keskustelua siitä, kuinka junioreiden harrastuskustannukset ovat korkeat ja kaikilla perheillä ei yksinkertaisesti ole varaa kustantaa jälkikasvunsa jääkiekkoharrastusta. Tuloja seurat saavat mm yhteistyökumppaneilta, lipputuloista, televisiointioikeuksista, kunnan avustuksina sekä fanituotemyynnistä. Kaikkia näitä tuloja määrittää osaltaan katsojakeskiarvo, joka määrittelee mm. sen kuinka kiinnostavana ja sitäkautta kuinka paljon yhteistyökumppani on valmis maksamaan näkyvyydestään. Näillä tuloilla pystytään kattamaan myös osa junioreiden kuluista ja pienentämään perheiden maksutaakkaa. Alentamalla lippujen hinnan alle markkinatason siis pystytään muokkaamaan kiinnostavuutta. Samaan aikaan kyseinen kikka on taloudellisesti mahdotonta vaikkapa Liigaseurolle. Olisi epärehellistä väittää, että Jokerien ilmaisliput ja lippujen alehinnat olisivat suoraan ja sataprosenttisesti pois suomalaisesta juniorityöstä ja että sillä olisi erityisen konkreettinen merkitys (tekeehän Jokeritkin juniorityötä ja vieläpä erittäin kilpailukykyiseen hintaan) mutta oman muuttujan se tuo yhtälöön.

Jokereiden venäläisillä omistajilla ei ole taloudellista tarvetta tehdä Jokereista voitollista liiketoimintaa. Tästä johtuen lippujen hinnoittelulla voidaan vääristää kilpailua jääkiekkoviihteen rajallisilla markkinoilla, joka on monelta osin nollasummapeliä. Alentamalla lippujen hinnan riittävän alas kasvaa ydintuotteen -jääkiekko-ottelun- kysyntä. Tämä nostaa katsojakeskiarvoa ja parantaa kilpailukykyä yhtestyökumppanimarkkinoilla. Jokereilla on siis taloudellisessa keinovalikoimassa sellaisia resursseja jolla voidaan suoraan vääristää kilpailua samoilla markkinoilla jossa Liigaseurat ja erityisesti talousalueen suhteen HIFK toimii. Kuten tuli aiemmin todettua, Liigaseurat Suomessa toimivat markkinatalouden ehdoin taloudellisesti tiukassa talutusnuorassa, jossa tuloilla on katettava kulut. Vääristämällä kilpailua mm. lippujen hinnoittelulla ja siitä seuraavalla kiinnostavuuden kasvattamisella läpi koko tulopuolikentän on vaikutuksensa myös Liigaseurojen tuloihin. Mitä vähemmän tuloja seuralla on, sen enemmän sen tulee karsia kuluissa ja valitettavasti kululeikkurilla on tapana iskeä ensimmäisenä menoihin, jotka vaikuttavat vähiten tulojen kasvattamiseen. Yksi tällainen on junioritoiminta ja sen kustannukset.

On mielestäni älyllisesti epärehellistä väittää, että kyse olisi puhtaasti markkinoinnista hinnoittelemalla lippujen hinnat alle markkinatason. Kyse on mitä suuremmassa määrin imagon nostattamisesta, jolla on poliittinen sisältö ja tavoite. Tällä tavoitellaan sitä, että Jokerit länsimaisena joukkueena kiinnostaa sekä katsojia että sponsoreita, mutta savuverhon taakse ei haluta kenenkään kurkistavan. Kuluttajat elävät kulta-aikaa, Jokerit tarjoavat ennennäkemättömän laadukasta kiekkoviihdettä varovaisesti sanottuna edulliseen hintaan. Ehdottomasti hyvä puoli on siinä, että KHL-Jokerit on löytänyt valtavan määrään uusia asiakkaita kiekkoviihteelle ja se on positiivinen asia laajemmassakin mittakaavassa Suomikiekolle. Eikä unohtaa sovi sitäkään, että valtion kassa karttuu suoraan tai välillisesti Jokerien ansiosta enemmän kuin minkään muun seuran toimesta.

Kun olet täällä mainostanut luottamustoimeasi kunnanvaltuutettuna ja erityisesti liikuntalautakunnan jäsenenä niin koen hieman epämiellyttävänä sen, että arvomaailmasi kirjoitustesi perusteella on varsin negatiivinen niin Liigaa kuin Liigaseuroja kohtaan. Siis sellaisia toimijoita vastaan, jotka ovat keskiössä mm. tuottamalla harrastustoimintaa lapsille ja monilta osin vieläpä vapaaehtoistoiminnan kautta.

Toivottavasti olet avannut tämän arvomaailmasi myös äänestäjillesi vai onko sen rautalangan solmu ollut liian epämiellyttävää avata?

 

[attendo]

Kuten ehkä kirjoituksistani on jo tullut muutenkin ilmi, ni en todellakaan ole ydinfyysikko tai edes kotikemisti ja siksi kehtaankin myöntää, että tuota kilpailun vääristämistä suhteessa liigaan ja yleisömääriin en ole tullut ennen edes ajatelleeksi. Ja sitä kautta noi imagon nostamis ja muut jutut. Hieno ja ajattelemisen aihetta antanut kirjoitus @C.Orr