Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Juu, en nyt vain kyllä ymmärrä lainkaan, miten nämä liittyy tuohon viestiini, joka oli lähinnä hassuttelu.
Ei ollut sinulle tarkoitettu, vaan yleisesti täällä käytyyn keskusteluun. Pahoittelut tuosta, olisin voinut lainata teksinpätkä aiemmista jutuista.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Kävikö tuo siis siinä samassa haastattelussa ilmi vai onko sinulla tietoa muuta kautta, ettei Moskovan "neuvoja" ole noudatettu ja jos on (tietoa muuta kautta), niin onko antaa esimerkkejä, joissa Jokerit ei ole noudattanu Moskovan neuvoja.
Hjallis/ Jokerit meni suoraan Kiinan markinoille suomalaisten yrtysten kanssa. Eikä pyytänyt rysyjä tähän diiliin, siitä varmaan pahoittivat mielensä. Sen jälkeen tuli vinkumista (KHL), että se ei olisi kovin sallittavaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Hjallis/ Jokerit meni suoraan Kiinan markinoille suomalaisten yrtysten kanssa. Eikä pyytänyt rysyjä tähän diiliin, siitä varmaan pahoittivat mielensä. Sen jälkeen tuli vinkumista (KHL), että se ei olisi kovin sallittavaa.
No mutta onko sitä Kiina yhteistyötä siis vielä samassa määrin, kuin aikaisemmin? Meinaa muutoinhan voi syntyä kuva, että Moskovan "neuvoihin" on jouduttu taipumaan. Siis vaikka se tuotaisiin ulos Kurrin suulla siten, että nyt halutaan keskittyä ydintekemiseen.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
No mutta onko sitä Kiina yhteistyötä siis vielä samassa määrin, kuin aikaisemmin? Meinaa muutoinhan voi syntyä kuva, että Moskovan "neuvoihin" on jouduttu taipumaan. Siis vaikka se tuotaisiin ulos Kurrin suulla siten, että nyt halutaan keskittyä ydintekemiseen.
Kiina on ja voi hyvin. Lähtökohtaisesti Jokerit ei tehnyt mitään bisneksiä, oli ainoastaan yhdistävä tekijä Kiinan taviurheiluprojektille. Hjallis otti konsulttikulut pois kuleksimasta. Kun osapuolet oli liitetty yhteen, niin Hjallisen/ Jokereiden oli turha roikkua mukana. Hjallis poistui rikkaampana, Jokerit... no Kiinassa vähän tunnetumpana ja rysyt kyrpä otsassa Moskovaan mököttämään. -> sitten tuli ohjeet olla toimimatta yksin.
Kiinalaiset tekevät yhteistyötä paljon mielummin suomalaisten kuin venäläisten kanssa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
-> sitten tuli ohjeet olla toimimatta yksin.
Kiinalaiset tekevät yhteistyötä paljon mielummin suomalaisten kuin venäläisten kanssa.
Tässä jää nyt vähän sellainen maku, että sä vähän niinkuin kiertelisit asiaa. Eli sen jälkeen kun Moskovasta tuli ohjeet olla toimimatta yksin, onko Jokerit kuitenkin jatkanut yksin toimimista? Meinaa tunnuit väittävän aikaisemmin, ettei mahdollisia ohjeita noudatettu ja että Jokerit olisi (väitteistä huolimatta) itsenäinen ja Moskovasta riippumaton toimija. Vai onko asia niinkuin Kohonen haastattelussa ilmaisi, eli että Moskovan suunnalta katsotaan, ettei Jokereiden pitäisi tehdä itsenäisiä päätöksiä brändillään?
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
ettei Jokereiden pitäisi tehdä itsenäisiä päätöksiä brändillään?
Ikävä kyllä en osaa vastata sinulle esittämiisi kysymyksiin. Mutta osaan kyllä esittää vastakysymyksen liittyen lainaamaani kohtaan. Miten näet liigan toimineen, nyt jo kumotussa asiassa, kun se kielsi kaikenlaisen yhteistyön Jokereiden kanssa ja sakotti Ilvestä kun palkkasivat Jokereista pois potkitun pelaajan. Kielsikö liiga mielestäsi joukkeita tekemästä itsenäisiä päätöksiä omalla brändillään? Ainakin kilpailuviraston mielestä kielsi, mutta mikä on oma kantasi?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ainakin kilpailuviraston mielestä kielsi, mutta mikä on oma kantasi?
Suomikiekon kannaltahan on tavallaan aika sama, missäpäin Suomea Suomikiekkoon vaikuttavia päätöksiä tehdään, mutta asia on aivan eri, jos osa siitä päätöksenteosta ulkoistetaan ulkomaille. Varsinkin maihin, joissa urheilukulttuurin henki on merkittävästi erilainen, kuin täällä koti Suomessa (tyyliin päätetään, ketkä saavat voittaa). Nythän saatetaan olla tilanteessa, jossa ulkomaisessa ohjauksessa olevat suomalaiset haluaisivat ikäänkuin lisää oikeuksia Suomikiekon kustannuksella ja tällöin olisi hyvä olla tiedossa, ohjataanko noita suomalaisia ulkoa vai ei. Ihan vaan jo sen takia, että voiko noiden mahdollisesti ohjattujen suomalaisten motiiveihin luottaa, vai myyvätkö he heti kiekkokotimaansa, kun saavat avaimet käteensä.

Ja ettei viestiäni käsitetä väärin, niin mielestäni on hyvä, että Jokereiden kautta kanavoituu miljoonia Venäjältä Suomikiekkoon, mutta mun mielestä heille ei pitäisi antaa yhtään enempää, kuin mitä nyt saavat. Meinaa jos ne miljoonat tulee jo nykyasetuksilla, niin miksi meidän pitäisi niitä asetuksia omaehtoisesti lähteä huonontamaan?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Tässä jää nyt vähän sellainen maku, että sä vähän niinkuin kiertelisit asiaa. Eli sen jälkeen kun Moskovasta tuli ohjeet olla toimimatta yksin, onko Jokerit kuitenkin jatkanut yksin toimimista?
Nyt olen ns. kuulopuheiden varassa. Mutta KHL sopimuksessa on tiettyjä ehtoja KHL:n ulkopuolien toiminnan vuoksi. Esim CHL yms cupit. Jokereiden tapauksessa sääntöjä tulkittiin joustavasti (suomalaiset), koska Jokerit ei ollut bisnestä tekevä yksikkö tässä yhtälössä vain yhdistävä. Tästä Vallu & muut rehelliset eivät juurikaan pitäneet.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Suomikiekon kannaltahan on tavallaan aika sama, missäpäin Suomea Suomikiekkoon vaikuttavia päätöksiä tehdään, mutta asia on aivan eri, jos osa siitä päätöksenteosta ulkoistetaan ulkomaille. Varsinkin maihin, joissa urheilukulttuurin henki on merkittävästi erilainen, kuin täällä koti Suomessa (tyyliin päätetään, ketkä saavat voittaa). Nythän saatetaan olla tilanteessa, jossa ulkomaisessa ohjauksessa olevat suomalaiset haluaisivat ikäänkuin lisää oikeuksia Suomikiekon kustannuksella ja tällöin olisi hyvä olla tiedossa, ohjataanko noita suomalaisia ulkoa vai ei. Ihan vaan jo sen takia, että voiko noiden mahdollisesti ohjattujen suomalaisten motiiveihin luottaa, vai myyvätkö he heti kiekkokotimaansa, kun saavat avaimet käteensä.

Ja ettei viestiäni käsitetä väärin, niin mielestäni on hyvä, että Jokereiden kautta kanavoituu miljoonia Venäjältä Suomikiekkoon, mutta mun mielestä heille ei pitäisi antaa yhtään enempää, kuin mitä nyt saavat. Meinaa jos ne miljoonat tulee jo nykyasetuksilla, niin miksi meidän pitäisi niitä asetuksia omaehtoisesti lähteä huonontamaan?
Koko prosessihan lähti pelaajayhdistyksestä, ei Jokereista. Onko pelaajayhdistys ulkomaalaisten hallinnassa?
Ja itseasiassa homman aloitti Ilveksen whistleblower (en nyt nimeä muista). Oliko hän?
 

Subrosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL-Jokerit
Kunhan nyt ensin päästäisiin pois tästä KHL sarjasta jossa ohjeet Jokereille tulee ex- toimitusjohtajankin mukaan suoraan Moskovasta.
Miten lienee. Ex-toimarit puhuvat usein totta, mutta usein myös värittyneesti ja varmuudella tässä puheen mitassa yksinkertaistetusti. Ohjeita taas annetaan varmasti paljonkin ja halukkaita neuvonantajia löytyy enemmän kuin neuvonantajan paikkoja - olis kyse sitten vaikka Moskovasta. Maailmaan mahtuu paljon sanoja, eikä likikään kaikia ohjeita onneksi noudateta.

Miksi ihmeessä HIFK haluaisi pelata KHL-Jokereita vastaan?
Derbyt ovat sarjoista riippumatta hyvää, elävää lätkäkulttuuria. Ja pelataanhan Suomessa Liigan puolelta innolla myös NHL-joukkueita ja harjoituskaudella muita KHL-joukkueita vastaan. Itse näkisin derbyissä hyvän viihteen paikan, eikä asiasta tarvitse tehdä mutkikkaampaa kuin se on. Jos HIFK ja Jokerit eivät halua pelata toisiaan vastaan, niin sitten jättävät pelaamatta. Itse ostaisin herkästi lipun, jos tällainen peli vain mahtuu kalenteriin.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuvailemattomat linkit
Lähinnä mietin sitä, että kun seurat eivät operoi samalla tavalla, niin joukkueet ovat lähtökohtaisesti hyvin eri tasoisia. Ja koska liigaseura on lähtökohtaisesti heikompitasoinen, ei kiinnostusta välttämättä ole. Näytösotteluna tai muuna hassutteluna tietty voi toimia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Jokerien palkat ovat kohtuulliset:


Pelaajat voivat myös rahastoida osan tulostaan, ja se osuus ei näy yllä. Jatkossa kylvetään toivottavasti suomalaisessa rahassa, kun Norilsk Harjavalta maksaa tappioita, mihin Jokerien ns. omat tulot riitä.

Verottaja saa hyvän siivun palkoista.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pihlström nauraa kyllä joka kerta matkalla pankkiin, 1+3 tehoilla semmonen 500k palkkaa, eivätkä rahastot edes näy. Ei paljon 29 peliin 1+1 tehot TsSKA:ssa ennen Jokeri-sopimusta painaneet. No viime vuosi oli tietysti jo uutta sopimusta (?), mutta eivät ne näytöt Jokereissakaan kovin kummoisia ole olleet.
Tämä. Muuten palkat näyttävät olevan ihan ok linjassa, mutta Pihlströmille maksetaan melkoista mertarantalisää.

Toki Reginin palkka yläkanttiin, mutta hän oli sentään sopimusta tehdessään täysin ylikylän jätkä Jokereissa.
 

Ruutu8

Jäsen
Pihlströmin sekä myös Joensuun palkka aivan kaamea siihen nähden mitä vastineeksi saadaan. Ei toki ole missään nimessä pelaajan vika, jos joku uuno suostuu tuollaisia summia maksamaan.
 

PetriVaris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tylsän duunipäivän guugletteluja:

N.Jensen - 642 780 €
P.Regin - 641 922
S.Lepistö - 588 946
B.O'Neill - 503 734
A.Pihlström - 484 116
J.Joensuu - 468 184
(P.Jormakka - 379 245)
(R.Zapolski - 424 979)

J.Kalnins - 166 004
S. Moses - 443 660
J.Norman - 325 840
O.Lauridsen - 278 511
V.Lööv - 108 888
A.Grant - 269 501
M.Anttila - 121 680
 

Jara76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Ja viime kauden pelaajat:

N. Jensen 642 780
Regin 641 922
Lepistö 588 946
O'Neill 503 734
Pihlström 484 116
Joensuu 468 184
Moses 443 660
Zapolski 424 979
Jormakka 379 245
Niemi 362 740
Norman 325 840
Platt 308 275
Lauridsen 278 511
Grant 269 501
J. Jensen 254 651
Kivistö 225 470
Vesalainen 176 238
Kalnins 166 004
Manninen 129 406
Stollery 126 788
Anttila 121 680
Lööv 108 888
Mäki 100 046
______________
Ikonen ja Wärn alle 100 000


Huomioitava luonnollisesti rahastointimahdollisuudet ja ainakin Vesalaisen tuloista osa HPK:lta keväältä -18.

Ikonen pelaa kyllä ihan hupipalkalla jos vertaa vaikkapa johonkin Niemeen tai Pihlströmiin, jotka ovat myös saman roolin pelaajia. Samoin Anttilan palkka hieman ihmetyttää. Liikaa tienaavat onkin jo eritelty pitkälti.

Edit. Ylipäätään osa ei ole pelannut koko viime vuoden verokautta Jokereissa, joten sekin vääristää järjestystä. Esim. Platt vaikuttaa olleen aika kallis pelaaja loppupeleissä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Huomioitava luonnollisesti rahastointimahdollisuudet ja ainakin Vesalaisen tuloista osa HPK:lta keväältä -18.

Ikonen pelaa kyllä ihan hupipalkalla jos vertaa vaikkapa johonkin Niemeen tai Pihlströmiin, jotka ovat myös saman roolin pelaajia. Samoin Anttilan palkka hieman ihmetyttää. Liikaa tienaavat onkin jo eritelty pitkälti.
Näissä täytyy muistaa pelaajien rahastointimahdollisuus. Käytännössä se tarkoittaa about seuraavaa:

Urheilija voi siirtää maksimissaan 50% bruttotulostaan urheilijarahastoon, kuitenkin niin, että maksimissaan siirrettävä osuus on 100 000 € / verovuosi. Osa pelaajista varmaan käyttää tuota mahdollisuutta, mutta tuskin ihan jokainen. Joku Pihströmin hevosharrastus on vähän varmaan kalliimpi arjen huvi, kuin Ikosen perhosten keräily jne. Melkein voisi sanoa, että jokaisen suomalaisen pelaajan palkkaan voi heittää +/- 100 000 € haitarin. Jollain se osuu kohdalleen, jollain ei.

En tiedä paljonko Jokereissa kikkaillaan eri sopimusvuosien palkkojen kanssa. Edelliselle verovuodelle Pihströmin palkka oli 330 000 €.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Tuli kyllä rehellisesti sanottuna oksennuksen maku suuhun tuon Pihlströmin palkan nähtyään. Eihän noita maagisista MM-kisoista taida olla kuin 12 vuotta, mutta nähtävästi koosteet noista kisoista edelleen toimistolla pyörii.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuosimallia 1983
Noissa palkoissa näkee sen kuinka valtaosa agenteista tekee hyvin työnsä. Monesti näissä on vielä näitä kytkyn kytkyjä jolloin agentti saa samaan seuraan useampia pelaajiaan.
Tässä tullaan myös siihen kuinka hyvällä scouttaamisella ja osaamisella kasata joukkue on merkitystä.
Tänä vuonna mm Jokerien Konsta Hirvonen pelatessaan Vantaalla saa joka pelistä kertakorvauksen joka on ”merkittävä” hänenlaiselleen nuorelle pelaajalle.
Toki nyt on telakalla..
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pihlströmin sekä myös Joensuun palkka aivan kaamea siihen nähden mitä vastineeksi saadaan. Ei toki ole missään nimessä pelaajan vika, jos joku uuno suostuu tuollaisia summia maksamaan.
Joensuuhan lupasi pelata playoffit ilmaiseksi. Eikö se näy jossain taseessa tai tilissä?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tuli kyllä rehellisesti sanottuna oksennuksen maku suuhun tuon Pihlströmin palkan nähtyään. Eihän noita maagisista MM-kisoista taida olla kuin 12 vuotta, mutta nähtävästi koosteet noista kisoista edelleen toimistolla pyörii.
Kuten mainittua, joku Pihlström on voinut jättää palkkansa rahastoimatta ja nostaa rahastostaan uran alkupuolen tienestejä. Eikös sillä joku taloprojekti ollut tässä taannoin?

En ikinä usko tuohon palkkaan. Kuten sanottua näissä on aina vähintään +/- 100K ilmaa. Sen lisäksi pelaajat voi nostaa niitä rahasto-osuuksia kesken kauden ja se näkyy sen vuoden ansiotuloissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös