Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[korkki]

Toivottavasti isännän ääni vaikuttaa tässä yhteistyökuviossa. Vaikka mä silti luulen että ei taida Ässien puolelta kiinnostaa mikään Jokeriyhteistyö.

 

[Subrosa]

Onko enää mitään syytä, miksemme kohta pääsisi seuraamaan Stadin derbyjä? Ei ole kuivan kauden jälkeen vaikea povata täysiä katsomoita.

 

[Mike]

En keksi yhtään syytä miksi kukaan hyötyisi millään lailla mistään yhteistyöstä. Pelaajien kannalta tämä on hyvä, ja sikäli toivottu ratkaisu, mutta toivoisin että Jokerit eivät jatkossakaan olisi missään tekemisissä sen enempää kotimaisten kuin ulkomaalaisten joukkueidenkaan kanssa minkään yhteistyön tiimoilta. Kaikenlainen rinkirunkkailu ja selkien taputtelu on vain ja ainoastaan pahasta.

 

[Juhaht]

Onko enää mitään syytä, miksemme kohta pääsisi seuraamaan Stadin derbyjä? Ei ole kuivan kauden jälkeen vaikea povata täysiä katsomoita.

Miksi ihmeessä HIFK haluaisi pelata KHL-Jokereita vastaan?

 

[DR_J]

Miksi ihmeessä HIFK haluaisi pelata KHL-Jokereita vastaan?

Kyllähän tuo matsi syksyllä ennen kauden alkua varmasti houkuttelisi katsojia halliin. Pelattaisiin se kummassa tahansa.

 

[Undrafted]

Miksi ihmeessä HIFK haluaisi pelata KHL-Jokereita vastaan?

Eiköhän harkkapelinä keräisi kivasti yleisöä ja sitäkautta rahaa joukkueille? Syksyinen traditio pystyyn ja sopiva kiertopalkinto jakoon, mikä päätyisi koristamaan ottelun voittajan hallia seuraavaan peliin saakka.

Ässät sikäli luonteva mahdollisuus, mutta kiinnostaakohan venäläisomistajia Pori sinällään? Itärajan lähellä olevat joukkueet olisi toinen mahdollisuus. Alueella liikkuu kuitenkin venäläisiä turisteja, joten olisiko mahdollisuutta markkinoida KHL-yhteistyöjoukkuetta heille lisökatsojien toivossa?

Kuinka paljon hyötyä Jokerit oikeasti yhteistyöstä saisi on toinen juttu? En ole missään vaiheessa suuremmin kiinnittänyt huomiota eri joukkueiden aktiivisuuteen yhteistyökuvioidensa suhteen, vaikka monella joukkueella niitä kuitenkin on.

 

[pappi]

Onko enää mitään syytä, miksemme kohta pääsisi seuraamaan Stadin derbyjä? Ei ole kuivan kauden jälkeen vaikea povata täysiä katsomoita.

Kunhan nyt ensin päästäisiin pois tästä KHL sarjasta jossa ohjeet Jokereille tulee ex- toimitusjohtajankin mukaan suoraan Moskovasta.

 

[DTremens]

Kunhan nyt ensin päästäisiin pois tästä KHL sarjasta jossa ohjeet Jokereille tulee ex- toimitusjohtajankin mukaan suoraan Moskovasta.

Eikös se nimenomaan sanonut, että ohjeita Moskovasta tuli "rivien välistä" eli epäsuorasti.

 

[Juhaht]

Eikös se nimenomaan sanonut, että ohjeita Moskovasta tuli "rivien välistä" eli epäsuorasti.

Sittenhän se on ihan eri asia! Samoin kuin Trumpkaan ei sitonut Ukrainan avustusta Biden-tutkintaan. There' no quid pro quo here!

 

[Jymäkkä]

Eikös se nimenomaan sanonut, että ohjeita Moskovasta tuli "rivien välistä" eli epäsuorasti.

Tämähän siis on sanottu rivien välistä, että Moskovasta tuli suoria ohjeita ;)

 

[Target]

Tämähän siis on sanottu rivien välistä, että Moskovasta tuli suoria ohjeita ;)

Ja vielä se, että niitä ei kyselty eikä noudatettu.
Mutta laillisuus ja perustelut. En ihan heti lähtisi isosti kehumaan täälläkin esiintyneeseen linjaan että jos on hyvät perusteet niin se antaa oikeuden rikkoa lakia. Vai onko ok, jos ajelen motarilla 220km/h jos on kiire. Hyvä perustelu ylinopeudelle.
Kasvatuskorvaus? Jos 100.000€ on summa jota ei vielä viitsitä hakea takaisin, niin ei mahdollisilla siirtokorvauksillakaan luulisi olevaan suurta merkitystä. Millään muun liike-elämän alalla tällaista työntekijän kusetusta ei uskallettaisi edes ehdotella.

 

[Jymäkkä]

Ja vielä se, että niitä ei kyselty eikä noudatettu.
Mutta laillisuus ja perustelut. En ihan heti lähtisi isosti kehumaan täälläkin esiintyneeseen linjaan että jos on hyvät perusteet niin se antaa oikeuden rikkoa lakia. Vai onko ok, jos ajelen motarilla 220km/h jos on kiire. Hyvä perustelu ylinopeudelle.
Kasvatuskorvaus? Jos 100.000€ on summa jota ei vielä viitsitä hakea takaisin, niin ei mahdollisilla siirtokorvauksillakaan luulisi olevaan suurta merkitystä. Millään muun liike-elämän alalla tällaista työntekijän kusetusta ei uskallettaisi edes ehdotella.

Juu, en nyt vain kyllä ymmärrä lainkaan, miten nämä liittyy tuohon viestiini, joka oli lähinnä hassuttelu.

 

[Tshekki77]

Ja vielä se, että niitä ei kyselty eikä noudatettu.

Kävikö tuo siis siinä samassa haastattelussa ilmi vai onko sinulla tietoa muuta kautta, ettei Moskovan "neuvoja" ole noudatettu ja jos on (tietoa muuta kautta), niin onko antaa esimerkkejä, joissa Jokerit ei ole noudattanu Moskovan neuvoja.

 

[Target]

Juu, en nyt vain kyllä ymmärrä lainkaan, miten nämä liittyy tuohon viestiini, joka oli lähinnä hassuttelu.

Ei ollut sinulle tarkoitettu, vaan yleisesti täällä käytyyn keskusteluun. Pahoittelut tuosta, olisin voinut lainata teksinpätkä aiemmista jutuista.

 

[Target]

Kävikö tuo siis siinä samassa haastattelussa ilmi vai onko sinulla tietoa muuta kautta, ettei Moskovan "neuvoja" ole noudatettu ja jos on (tietoa muuta kautta), niin onko antaa esimerkkejä, joissa Jokerit ei ole noudattanu Moskovan neuvoja.

Hjallis/ Jokerit meni suoraan Kiinan markinoille suomalaisten yrtysten kanssa. Eikä pyytänyt rysyjä tähän diiliin, siitä varmaan pahoittivat mielensä. Sen jälkeen tuli vinkumista (KHL), että se ei olisi kovin sallittavaa.

 

[Tshekki77]

Hjallis/ Jokerit meni suoraan Kiinan markinoille suomalaisten yrtysten kanssa. Eikä pyytänyt rysyjä tähän diiliin, siitä varmaan pahoittivat mielensä. Sen jälkeen tuli vinkumista (KHL), että se ei olisi kovin sallittavaa.

No mutta onko sitä Kiina yhteistyötä siis vielä samassa määrin, kuin aikaisemmin? Meinaa muutoinhan voi syntyä kuva, että Moskovan "neuvoihin" on jouduttu taipumaan. Siis vaikka se tuotaisiin ulos Kurrin suulla siten, että nyt halutaan keskittyä ydintekemiseen.

 

[Target]

No mutta onko sitä Kiina yhteistyötä siis vielä samassa määrin, kuin aikaisemmin? Meinaa muutoinhan voi syntyä kuva, että Moskovan "neuvoihin" on jouduttu taipumaan. Siis vaikka se tuotaisiin ulos Kurrin suulla siten, että nyt halutaan keskittyä ydintekemiseen.

Kiina on ja voi hyvin. Lähtökohtaisesti Jokerit ei tehnyt mitään bisneksiä, oli ainoastaan yhdistävä tekijä Kiinan taviurheiluprojektille. Hjallis otti konsulttikulut pois kuleksimasta. Kun osapuolet oli liitetty yhteen, niin Hjallisen/ Jokereiden oli turha roikkua mukana. Hjallis poistui rikkaampana, Jokerit... no Kiinassa vähän tunnetumpana ja rysyt kyrpä otsassa Moskovaan mököttämään. -> sitten tuli ohjeet olla toimimatta yksin.
Kiinalaiset tekevät yhteistyötä paljon mielummin suomalaisten kuin venäläisten kanssa.

 

[Tshekki77]

-> sitten tuli ohjeet olla toimimatta yksin.
Kiinalaiset tekevät yhteistyötä paljon mielummin suomalaisten kuin venäläisten kanssa.

Tässä jää nyt vähän sellainen maku, että sä vähän niinkuin kiertelisit asiaa. Eli sen jälkeen kun Moskovasta tuli ohjeet olla toimimatta yksin, onko Jokerit kuitenkin jatkanut yksin toimimista? Meinaa tunnuit väittävän aikaisemmin, ettei mahdollisia ohjeita noudatettu ja että Jokerit olisi (väitteistä huolimatta) itsenäinen ja Moskovasta riippumaton toimija. Vai onko asia niinkuin Kohonen haastattelussa ilmaisi, eli että Moskovan suunnalta katsotaan, ettei Jokereiden pitäisi tehdä itsenäisiä päätöksiä brändillään?

 

[Hera80]

ettei Jokereiden pitäisi tehdä itsenäisiä päätöksiä brändillään?

Ikävä kyllä en osaa vastata sinulle esittämiisi kysymyksiin. Mutta osaan kyllä esittää vastakysymyksen liittyen lainaamaani kohtaan. Miten näet liigan toimineen, nyt jo kumotussa asiassa, kun se kielsi kaikenlaisen yhteistyön Jokereiden kanssa ja sakotti Ilvestä kun palkkasivat Jokereista pois potkitun pelaajan. Kielsikö liiga mielestäsi joukkeita tekemästä itsenäisiä päätöksiä omalla brändillään? Ainakin kilpailuviraston mielestä kielsi, mutta mikä on oma kantasi?

 

[Tshekki77]

Ainakin kilpailuviraston mielestä kielsi, mutta mikä on oma kantasi?

Suomikiekon kannaltahan on tavallaan aika sama, missäpäin Suomea Suomikiekkoon vaikuttavia päätöksiä tehdään, mutta asia on aivan eri, jos osa siitä päätöksenteosta ulkoistetaan ulkomaille. Varsinkin maihin, joissa urheilukulttuurin henki on merkittävästi erilainen, kuin täällä koti Suomessa (tyyliin päätetään, ketkä saavat voittaa). Nythän saatetaan olla tilanteessa, jossa ulkomaisessa ohjauksessa olevat suomalaiset haluaisivat ikäänkuin lisää oikeuksia Suomikiekon kustannuksella ja tällöin olisi hyvä olla tiedossa, ohjataanko noita suomalaisia ulkoa vai ei. Ihan vaan jo sen takia, että voiko noiden mahdollisesti ohjattujen suomalaisten motiiveihin luottaa, vai myyvätkö he heti kiekkokotimaansa, kun saavat avaimet käteensä.

Ja ettei viestiäni käsitetä väärin, niin mielestäni on hyvä, että Jokereiden kautta kanavoituu miljoonia Venäjältä Suomikiekkoon, mutta mun mielestä heille ei pitäisi antaa yhtään enempää, kuin mitä nyt saavat. Meinaa jos ne miljoonat tulee jo nykyasetuksilla, niin miksi meidän pitäisi niitä asetuksia omaehtoisesti lähteä huonontamaan?

 

[Target]

Tässä jää nyt vähän sellainen maku, että sä vähän niinkuin kiertelisit asiaa. Eli sen jälkeen kun Moskovasta tuli ohjeet olla toimimatta yksin, onko Jokerit kuitenkin jatkanut yksin toimimista?

Nyt olen ns. kuulopuheiden varassa. Mutta KHL sopimuksessa on tiettyjä ehtoja KHL:n ulkopuolien toiminnan vuoksi. Esim CHL yms cupit. Jokereiden tapauksessa sääntöjä tulkittiin joustavasti (suomalaiset), koska Jokerit ei ollut bisnestä tekevä yksikkö tässä yhtälössä vain yhdistävä. Tästä Vallu & muut rehelliset eivät juurikaan pitäneet.

 

[DonTirri]

Suomikiekon kannaltahan on tavallaan aika sama, missäpäin Suomea Suomikiekkoon vaikuttavia päätöksiä tehdään, mutta asia on aivan eri, jos osa siitä päätöksenteosta ulkoistetaan ulkomaille. Varsinkin maihin, joissa urheilukulttuurin henki on merkittävästi erilainen, kuin täällä koti Suomessa (tyyliin päätetään, ketkä saavat voittaa). Nythän saatetaan olla tilanteessa, jossa ulkomaisessa ohjauksessa olevat suomalaiset haluaisivat ikäänkuin lisää oikeuksia Suomikiekon kustannuksella ja tällöin olisi hyvä olla tiedossa, ohjataanko noita suomalaisia ulkoa vai ei. Ihan vaan jo sen takia, että voiko noiden mahdollisesti ohjattujen suomalaisten motiiveihin luottaa, vai myyvätkö he heti kiekkokotimaansa, kun saavat avaimet käteensä.

Ja ettei viestiäni käsitetä väärin, niin mielestäni on hyvä, että Jokereiden kautta kanavoituu miljoonia Venäjältä Suomikiekkoon, mutta mun mielestä heille ei pitäisi antaa yhtään enempää, kuin mitä nyt saavat. Meinaa jos ne miljoonat tulee jo nykyasetuksilla, niin miksi meidän pitäisi niitä asetuksia omaehtoisesti lähteä huonontamaan?

Koko prosessihan lähti pelaajayhdistyksestä, ei Jokereista. Onko pelaajayhdistys ulkomaalaisten hallinnassa?
Ja itseasiassa homman aloitti Ilveksen whistleblower (en nyt nimeä muista). Oliko hän?

 

[Subrosa]

Kunhan nyt ensin päästäisiin pois tästä KHL sarjasta jossa ohjeet Jokereille tulee ex- toimitusjohtajankin mukaan suoraan Moskovasta.

Miten lienee. Ex-toimarit puhuvat usein totta, mutta usein myös värittyneesti ja varmuudella tässä puheen mitassa yksinkertaistetusti. Ohjeita taas annetaan varmasti paljonkin ja halukkaita neuvonantajia löytyy enemmän kuin neuvonantajan paikkoja - olis kyse sitten vaikka Moskovasta. Maailmaan mahtuu paljon sanoja, eikä likikään kaikia ohjeita onneksi noudateta.

Miksi ihmeessä HIFK haluaisi pelata KHL-Jokereita vastaan?

Derbyt ovat sarjoista riippumatta hyvää, elävää lätkäkulttuuria. Ja pelataanhan Suomessa Liigan puolelta innolla myös NHL-joukkueita ja harjoituskaudella muita KHL-joukkueita vastaan. Itse näkisin derbyissä hyvän viihteen paikan, eikä asiasta tarvitse tehdä mutkikkaampaa kuin se on. Jos HIFK ja Jokerit eivät halua pelata toisiaan vastaan, niin sitten jättävät pelaamatta. Itse ostaisin herkästi lipun, jos tällainen peli vain mahtuu kalenteriin.

 

[Juhaht]

Lähinnä mietin sitä, että kun seurat eivät operoi samalla tavalla, niin joukkueet ovat lähtökohtaisesti hyvin eri tasoisia. Ja koska liigaseura on lähtökohtaisesti heikompitasoinen, ei kiinnostusta välttämättä ole. Näytösotteluna tai muuna hassutteluna tietty voi toimia.

 

[Quaser]

Jospa tämä johtaisi alkuun ainakin joukkuemäärän pudottamiseen. Sekin olisi aijaij.

Se on ensimmäisiä muutoksia, mikä saisi itseäni vähän kaipaamaan takaisin SM-liigaan.