Jokelan yläasteella Tuusulassa ammuttu

[Solomon]

Jos poliisilla olisi ollut Auvisen tapauksessa tiedot lääkkeillä hoidetusta mielenterveysongelmasta, aselupaa tuskin olisi heltinyt. Mutta nykyisen lain mukaan poliisilla ei tällaista tietoa saa olla. Kyllä joku psykologin haastattelu (ja potilaskertomusten läpikäynti) olisi paikallaan jokaisen ensimmäistä aselupaa hakevan kohdalla.

Ei se minustakaan mitenkään mahdotonta ole, etteivätkö Auvisen lailliset aseharrastukset olisi tyssänneet seulaan, jos silmäkokoa pienennettäisiin. Tosin Auvinen ei ollut mikään aggressiivinen koohkaaja, joten hänen seulomisekseen olisi tarvittu todella harjaantuneen silmän apua. Lääkkeillä hoidetun mielenterveysongelman määritteleminen suoraan aseharrastuksen tai metsästyksen esteeksi taas olisi rankasti eriarvoistavaa. Tuskin tällainen laki menisi läpi, koska mielenterveysongelmista kärsii merkittävä osa kansasta.

Auvinen tietenkin, tai joku toinen myöhäisteini-ikäinen kouluampuja, saattaisivat kyllä jäädä seulasta kiinni. Sen sijaan kaikki aseella tehtyyn henkirikokseen syyllistyneet, joku esimerkiksi ampuu omalla laillisella tai isänsä kiväärillä perheensä, eivät tiukistakaan seuloista kiinni jää.

No, toki tässä kiisteltiin tästä tapauksesta. Juuri tähän tragediaan väkivaltapelit ovat saattaneet vaikuttaa, ja metsästysaseilla taasen ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Mutta yksityistapauksen tuolta puolen tihrustettuna juttu on hieman toinen.

Olisi kiva nähdä tuo korrelaatio Suomessa, epäilen sitä kyllä vahvasti. Ehkä pistoolien määrä voisi jotenkin korreloidakkin, mutta harvoin kai laillisilla metsästyskivääreillä tai haulikoilla henkirikoksia tehdään.

Kyllä niitä varmaan jonkin verran tehdään myös laillisilla metsästysaseilla, ja epäilisin, että korrelaatio kyllä näkyy. Tuskinpa se niin merkittävä olisi, että kävisi järjellisestä perusteesta metsästysaseiden kieltämiselle, mutta yhtä kaikki aseiden määrä voi olla yhtä suuri (tai yhtä pieni, mutta silti tunnustettu) henkirikoksia lisäävä tekijä kuin paha Internet ja väkivaltapelit.

 

[Hejony]

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P105_01.html

Ihan oikein tuollaiselle mulkulle jos saa tuomion. Toki uskon että pilailumielessä laittoi, mutta ei saatana saa olla noin vitun tyhmä idiootti. Se ei vaan sovi.

Pinnat poliisille että saivat kaverin kiinni.

 

[tutzba]

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P105_01.html

Ihan oikein tuollaiselle mulkulle jos saa tuomion. Toki uskon että pilailumielessä laittoi, mutta ei saatana saa olla noin vitun tyhmä idiootti. Se ei vaan sovi.

Pinnat poliisille että saivat kaverin kiinni.

Veikkaisin, että kyseessä on pikku-kriminaali, kenties tarkkailuluokalta. Pojan äiti sen sijaan puolustaa poikaansa loppuun saakka, selittäen, ettei meidän pikku-Tapani (nimi muutettu) ole mikään paha, hän on vain väärinymmärretty. Vittu mikä älypää.

 

[Eino_Mies]

Veikkaisin, että kyseessä on pikku-kriminaali, kenties tarkkailuluokalta. Pojan äiti sen sijaan puolustaa poikaansa loppuun saakka, selittäen, ettei meidän pikku-Tapani (nimi muutettu) ole mikään paha, hän on vain väärinymmärretty. Vittu mikä älypää.

Kusta päässä. Luulisi 16-vuotiaan jo tajuavan, että pelkästä pilailusta joutuu tuomiolle. Mikä näitä nuoria vaivaa?

 

[SergeiK]

Paskan marjat. Toivottavasti maaninkalaispoliisit lähtevät lähtökohdasta, että tämä 16v kersa suunnitteli noita rikoksia. Täten syyte voisi olla murhayritys kertaa koulun oppilasmäärä. Mitä tuosta tulisi? Kenties 20 vuotta linnaa, josta pääsee ulos puolella ensikertalaisena. Ulos linnasta siis 2018 26-vuotiaana. Ehtii vielä suorittaa intinkin sopivasti.

Tietysti kaikki kiinni jääneet massamurhaajat selittäisivät, että pilailuahan tämä oli. Varminta on tuomita kaikki kovimman mukaan.

Jos se tarkoittaa, että oikeasti pilailumielessä oleva joutuu viettämään pari vuotta linnassa, niin en minä ainakaan sen takia menetä yöuniani. Päinvastoin.

 

[Mängimies]

Kusta päässä. Luulisi 16-vuotiaan jo tajuavan, että pelkästä pilailusta joutuu tuomiolle. Mikä näitä nuoria vaivaa?

Voisi kuvitella, että kun joutuu viettämään pahimmat teinivuotensa Maaningassa (tai vastaavanlaisessa paikassa), niin väkisinkin osalla pää pehmenee jne.

Sama koskee kyllä Jokelaakin.

 

[Master God]

Voisi kuvitella, että kun joutuu viettämään pahimmat teinivuotensa Maaningassa (tai vastaavanlaisessa paikassa), niin väkisinkin osalla pää pehmenee jne.

Sama koskee kyllä Jokelaakin.

Jokelasta pääsee sentään reilussa puolessa tunnissa Turenkiin, kun Maaninka on jossain susirajan nurkilla. Eli ei se pään pehmeneminen siitä asuinpaikasta ole kiinni.

 

[Osmo Rapeli]

Jokelasta pääsee sentään reilussa puolessa tunnissa Turenkiin, kun Maaninka on jossain susirajan nurkilla. Eli ei se pään pehmeneminen siitä asuinpaikasta ole kiinni.

Turenkilla uhkaaminen on kyllä mielestäni navan alle ja laitonta.

*****

Youtubesta sellainen välihuomio että onhan se aika mahdotonta joidenkin ylläpitäjien tehdä mitään muuta ilmoitusta tai konkreettista joistain metsässä ammuskeluista tai kuvitelluista kouluverilöylyistä, siis poistamisen lisäksi, kun sivustolle ladataan päivittäin ympäri maailmaa varmasti loputon määrä aitoja ja feikkejä pätkiä joissa ammutaan ihan ihmisiäkin. Havahdu siinä sitten soittamaan Suomeen jostain omenan ampumisesta.

 

[Master Chief]

Kusta päässä. Luulisi 16-vuotiaan jo tajuavan, että pelkästä pilailusta joutuu tuomiolle. Mikä näitä nuoria vaivaa?

No niitten nuorten mielestä tämmöinen touhu oli varmaan ihan LOL.

 

[Seti]

Paskan marjat. Toivottavasti maaninkalaispoliisit lähtevät lähtökohdasta, että tämä 16v kersa suunnitteli noita rikoksia.

Maaningalla ei ole poliisia. Lähin toimipiste lienee heti vieressä eli Kuopiossa. (50 Km tai jotain) Liikkuvia tuolla seudulla (Koko läänin alueella) lienee ainakin muutama.

 

[viza]

Tosiaan, Maaningalla, ei Maaningassa.

Se joka ei tätä osannut odottaa on melkein yhtä tyhmä kuin tuon "pilan" tekijä. Tottakai kouluissa älypäät vetävät omaa showtaan tällä asialla "pam"-huudahduksilla vielä kahden viikon kuluttuakin. Varmaan joku huutaa ensi viikolla vessassa olevaa pommia ja koulu joudutaan evakuoimaan.

 

[Orman Mollis]

Toivottavasti maaninkalaispoliisit lähtevät lähtökohdasta, että tämä 16v kersa suunnitteli noita rikoksia. Täten syyte voisi olla murhayritys kertaa koulun oppilasmäärä. Mitä tuosta tulisi?

Mitä tuosta tulisi?!? Ei mitään, koska murhan suunnittelu ei ole Suomessa rangaistava teko!!

Laittomasta uhkauksesta tuomio pojalle luetaan sitten aikanaan..

 

[tutzba]

Tottakai kouluissa älypäät vetävät omaa showtaan tällä asialla "pam"-huudahduksilla vielä kahden viikon kuluttuakin. Varmaan joku huutaa ensi viikolla vessassa olevaa pommia ja koulu joudutaan evakuoimaan.

Tästä myös jää hyvin pitkä merkintä vitsailuun. Joka toinen lausahdus on varmaankin jos et ole hiljaa, niin ammun sut, pää kiinni tai teen Auviset tai mulla on hylsyjä kokeista enemmän kun Jokelassa lattialla.

Niin se vaan menee.

 

[tapparammies]

Mää en tiedä pitäisikö aseet kieltää vaiko eikö. Mutta sitä mää kovasti ihmettelen, miksi käsiaseita saa kuka tahansa kiikuttaa povarissaan kotiinsa. Jos niitä tarkkuusammuntaan todellakin tarvitaan, pidettäköön niitä valvottuna lukkojen takana ja käytettäköön niitä ainoastaan silloin kun halutaan sitä tarkuutta ammuskella. Kaikki muu hallussapito on tarpeetonta machoilua.

Olen jyrkästi sitä mieltä, että aseiden täyskielto olisi naurettavaa, turhaa ja tehotonta.

Mutta muuten samaa mieltä kyllä, tarkkuusaseet, ainakin taskumalliset, saisivat aivan hyvin olla ampumaradalla. Myös Vanhanen tällaisia ajatuksia esittää. Tietysti tässä on sekin, että monet tarkkuusampujat käyvät useilla eri ampumaradoilla. Ehkä kokeneille, esimerkiksi viisi vuotta harrastaneille, voidaan pyynnöstä suoda kuljetuksen salliva aseenkantolupa.

Nykyisetkään aseenkantoluvat eivät käsittääkseni salli aseen tarkoituksetonta kuljettelua. Eli metsästysase on joko lukollisessa kaapissa, tai sitten matkalla metsälle. Aseen säilyttäminen esim. auton takakontissa ei ole sallittua, tai aseen kuljettelu ihmisten ilmoilla huvikseen. Jos kuvitteellisessa tilanteessa Auvinen olisi tavattu matkalle kouluun ase mukanaan, olisi tämä joutunut vaikeuksiin.

Olin ennen samaa mieltä. Enää en ole niinkään varma, voiko ensimmäisen persoonan tappopelien jatkuva pelaaminen kellon ympäri olla täysin vaikuttamatta angstisen teinin haparoiden kehittyvään psyykeen. Tai yleensä kenenkään päänuppiin.

Samma här. Vaikka noita pelailen itsekkin harvakseltaan (tai pelailin, nykyinen elämäntilanne ei paljon salli aikaa pelaamiselle).

Ei kait noissa peleissä turhaan ole k-18 ikäraja. Silti noiden pelien yleisin ongelma on, että siellä angstiset teinit huutelevat toisilleen, eikä kellään ole kivaa pelata. Servuilla turhaan mölisijöistä varmaan suurin osa on alle 18-v. Tässä kohtaa vanhemmat saisivat kantaa vastuunsa.

 

[julle-jr]

Itse hieman ihmettelen, että miksi nyt juuri on alettu laajassa mittakaavassa keskustelemaan aselakien tiukentamisesta? Tarvittiinko siihen tosiaan näiden seitsemän ihmisen kuolema, ennen kuin tajuttiin, että aseilla voi tappaa muita ihmisiä? Vai onko tämän tapauksen johdosta todennäköisyys vastaavanlaisille ammuskeluille noussut oleellisesti?

 

[Halmela]

Itse hieman ihmettelen, että miksi nyt juuri on alettu laajassa mittakaavassa keskustelemaan aselakien tiukentamisesta? Tarvittiinko siihen tosiaan näiden seitsemän ihmisen kuolema, ennen kuin tajuttiin, että aseilla voi tappaa muita ihmisiä?

Uskoisin että koska Suomessa ei ole vastaavaa ikinä tapahtunut, on nyt vasta tullut aiheelliseksi keskustella aselakien muodosta. TUskin kukaan päättäjäkään arvasi että tälläistä voisi tässä maassa tapahtua. Uskon myös että tämä jää yksittäistapaukseksi. Tai oikeastaan toivon.

 

[julle-jr]

Uskoisin että koska Suomessa ei ole vastaavaa ikinä tapahtunut, on nyt vasta tullut aiheelliseksi keskustella aselakien muodosta. TUskin kukaan päättäjäkään arvasi että tälläistä voisi tässä maassa tapahtua. Uskon myös että tämä jää yksittäistapaukseksi. Tai oikeastaan toivon.

Jos oletetaan, että aselaeilla on jotain vaikutusta tämän tapaisten tragedioiden ehkäisemiseen, niin keskustelu olisi kyllä ollut aiheellista ennen näitä kuolemia. Ihmiselämä on nimittäin korvaamaton ja näitä uhreja ei enää auta keskustelu tai lakimuutokset, joten heidän kannaltaan olisi ollut aiheellista säätää kyseiset lait ennen kuin jotain näin korvaamatonta tapahtuu.

Jos päättäjät eivät osanneet jotain tällaista jossain vaiheessa odottaa, niin valitettavan huonosti ovat perillä maansa oloista. Itse en kovin suuresti yllättynyt, sen verran paljon tässä maassa on ahdistusta. Ei sillä, että tässä tilanteessa olisi oleellista alkaa ketään syyllistämään tapahtumista.

 

[Artsi]

Jos oletetaan, että aselaeilla on jotain vaikutusta tämän tapaisten tragedioiden ehkäisemiseen, niin keskustelu olisi kyllä ollut aiheellista ennen näitä kuolemia. Ihmiselämä on nimittäin korvaamaton ja näitä uhreja ei enää auta keskustelu tai lakimuutokset, joten heidän kannaltaan olisi ollut aiheellista säätää kyseiset lait ennen kuin jotain näin korvaamatonta tapahtuu.

Jos päättäjät eivät osanneet jotain tällaista jossain vaiheessa odottaa, niin valitettavan huonosti ovat perillä maansa oloista. Itse en kovin suuresti yllättynyt, sen verran paljon tässä maassa on ahdistusta.

Jos kaikki lait tehtäisiin pahimpien skenaarioiden mukaan, niin ei olisi täällä mitenkään mukava asua. Autolla saisi ajaa n. 5 km/h nopeutta, koska suuremmat nopeudet lisäävät merkittävästi liikennekuolemia. Kirveitä ei saisi myydä, koska niillä tehdään vuosittain monia murhia ja tappoja. Kyllä näitä löytyy.

On hyvin tavanomaista, että lakeja muutetaan tapahtuneiden asioiden vuoksi. Erään hyvän ystäväni kuolema liikenteessä muutti jopa teiden rakentamistapaa.

 

[julle-jr]

Jos kaikki lait tehtäisiin pahimpien skenaarioiden mukaan, niin ei olisi täällä mitenkään mukava asua. Autolla saisi ajaa n. 5 km/h nopeutta, koska suuremmat nopeudet lisäävät merkittävästi liikennekuolemia. Kirveitä ei saisi myydä, koska niillä tehdään vuosittain monia murhia ja tappoja. Kyllä näitä löytyy.

Löytyy löytyy, mutta pointti olikin siinä, että onko pahin skenaario nyt jotenkin muuttunut? Miksi nyt pitäisi säätää laki pahimman skenaarion mukaan, jos ennen tätä tapahtumaa ei tarvinnut? No, ei tämä iso asia ole koko tragedian rinnalla.

Sama homma oli muuten silloin kun lentokoneita yritettiin pudottaa niitten nesteräjähteiden avulla. Tajuttiinko se muka vasta sen jälkeen, että nestemäistä räjähdettä voidaan valmistaa, kun vasta niitten tapahtumien jälkeen alettiin tiukasti ratsaamaan mitä nesteitä matkustamoon päästetään.

 

[Halmela]

Sama homma oli muuten silloin kun lentokoneita yritettiin pudottaa niitten nesteräjähteiden avulla. Tajuttiinko se muka vasta sen jälkeen, että nestemäistä räjähdettä voidaan valmistaa, kun vasta niitten tapahtumien jälkeen alettiin tiukasti ratsaamaan mitä nesteitä matkustamoon päästetään.

Ilmeisesti tajuttiin. Sillä varmasti moinen mahdollisuus tajuttiin mutta sen ei uskottu koskaan toimivan, eli isojen nestemäärien raahamineen koneeseen ei ollut ennenkään kovin tavanomaista.

Siksi en voi ymmärtää että aselakeja nyt jälkikäteen kiristetään rajusti, vaan hallitusti. Jokainen normaalia metsästystä tai tarkka-ammuntaa harrastava ei saisi kärsiä yhdestä sairaasta yksilöstä.

Jos vedit nyt vertauksena tuon lentokoneen ja nesteet, niin rattijuopon aiheuttaman kuoleman vuoksi pitäisi autokantaa rajoittaa?

Tapahtumaa ja tekijää en sitten ymmärrä enkä puolustele millään tavalla. Mutta hän on myös uhri, humaanilla tavalla ajateltuna. Ja hänen vanhempansa myös. Minua kiinnostaa, miksi hän teki sen mitä teki.

 

[julle-jr]

Jos vedit nyt vertauksena tuon lentokoneen ja nesteet, niin rattijuopon aiheuttaman kuoleman vuoksi pitäisi autokantaa rajoittaa?

En ymmärrä, miten ne liittyvät toisiinsa. En ota kantaa siihen pitääkö aselakeja tiukentaa vai ei. Ihmettelin vain miksi tiukentaminen nyt olisi sen tärkeämpää kuin aikaisemmin. Se siitä.

 

[Osmo Rapeli]

Minua kiinnostaa, miksi hän teki sen mitä teki.

Siksi että hän oli sairas ja tyhmä. Tyhmä siksi että jos hän olisi yhtään paneutunut tarkemmin lukemiensa idolien Hitlerin ja kumppanien historiaan ja juttuihin, tai siihen mitä hän kirjoitti, hän olisi tajunnut olevansa ihan liian kärsimätön kersa.

Auvinen rupesi showbisnekseen, nettiteeveeseen, tositeeveeseen, eikä mihinkään yli-ihmisyyteen, tai rodun puhdistamiseen, tai vastaavaan. Kärsivällisyyttä, hurmaamista, luottamuksen ansaitsemista ja pitkäjänteistä suunnitelman hiomista se vaatii, eikä paria videopätkää ja pyssyä. Nythän hän oli semihylkiö. Hänen käyttäytymisensä ja ratkaisunsa sopii tosin täydellisesti nykyaikaan, on aikansa tuote.

Tai noh, ainoa missä hän oli oikeassa, oli se että kannatti luovuttaa.

 

[MC61]

En ole lukenut tätä topiccia kuin alkupäästä, mutta onko kukaan käsitellyt Auvisen äidin ideologioita vielä? Ainakaan mediassa asia ei ole ollut esillä.

Mielenkiintoisia yhtymäkohtia äidin ja pojan kannoissa.

 

[HangoverFairy]

Tai noh, ainoa missä hän oli oikeassa, oli se että kannatti luovuttaa.

Senkin teki huonosti "nallipyssynsä" kanssa.
Saisivat lopettaa tämän episodin toitottamisen mediassa. Etenkin tuo keltainen lehdistö. Hulluja ei kannata yllyttää yhtään enempää.

 

[Halmela]

Siksi että hän oli sairas ja tyhmä.

Kyllä kyllä, mutta se ihmisen käyttäytymismalli ja sen tunteminen varmasti ehkäisee yhtä tehokkaasti kuuin aseiden saannin kiristäminen. Psykiatrian alan ammattilaisilla olisi paljon työsarkaa, mutta kun hän eliminoi myös itsensä niin homma menee teoreettiseksi.

Mielenkiintoisia yhtymäkohtia äidin ja pojan kannoissa.

Mistä näitä saa lukea? Sieltä voisi varmasti kaivaa jjotain osviittaa miten ihminen kykenee moiseen julmuuteen.