Johtopäätöksiä ja palautetta Playouteista

[Belenoss]

Sitä vaan ihmettelen että miksei sijasta 11 pelata paras viidestä systeemillä, samoin säälipleijareitten sijoitukset oltais voitu pelata Hifk:n ja Ilveksen toimesta... Oltas saatu kautta pidemmäksi noilla lomalaasilla :)

 

[ileis]

Ehkä hölmöintä on kuitenkin se, että runkosarjan huonoimmin pelanneet joukkueet hyötyvät, kun voivat hyvissä ajoin valmistautua vain näihin otteluihin sillä aikaa, kun toiset pelaavat tosissaan pääsyistä oikeisiin jatkopeleihin.

Täysin samaa mieltä tässä asiassa. Ja tätä mieltä olin jo kuultuani tästä playout-systeemistä (toki silloin epäilin Ässien kuuluvan näihin hyötyjiin) ja silloinkaan en liiemmin tästä pitänyt. Tämä on todellakin nurinkurista, koska yleensä nimenomaan pelaamalla hyvin, voi voittaa aikaa seuraaviin peleihin valmistautumiseen.

Toivotaan, että jatkossa viimeinen karsii tai korkeintaan kaksi huonoimmin liigan runkosarjassa menestynyttä taistelevat kumpi karsii.

Näin kyllä todellakin toivotaan. On vain täällä meidän jääkiekon kansallisen pääsarjan johtoportaassa sellaisia visionäärejä, että takuita asiasta ei ole. Ja vaikka tekisi mieli uskoa, että ei tästä ainakaan huonommaksi voi sarjasysteemit mennä, niin varmuutta siitäkään ei ole.

Muutenkin karsinta on kyllä ihan huuhaa hommaa, kun tiedetään ettei mestiksen voittajalla ole realistista mahdollisuutta voittaa liigajoukkuetta neljästi. Puhumattakaan tilanteesta, että tuleva karsija ei olisi edes "liigakelpoinen".

En ole niinkään karsimista vastaan, mutta vähän samoilla linjoilla olen. En niinkään tuosta urheilullisesta puolesta vaan nimenomaan taloudellisesta. Eli avoimen sarjan perään huudetaan, vaikka tänä vuonna vain Sport on ilmaissut aikomuksensa nousta, mikäli urheilullisesti siihen kykenevät. Mestiksessä pelataan vuosittain 45 ottelua ja vielä pudotuspelit. Ja nytkin siis vain yksi joukkue pelaa noususta ja muut Mestiksen mestaruudesta. SM-liigan puolella saattaa jollekin joukkueelle tulla siis pahimmillaan 17 "turhaa" ottelua, mikäli Mestiksen voittaa joku muu kuin Sport.

 

[Rike.K]

Kaikista paras systeemi olisi 12-joukkueen SM-liiga. Normaalisti 8 parasta playoffeihin ja kaksi viimeistä karsisi sarjapaikasta.

Tuo karsintasarja pitäisi mennä niin että SM-liigajoukkueet pelaisivat Mestiksen kahta parasta vastaan, oman ottelusarjansa kumpikin. Noiden voittajat pääsivät SM-liigaan. Tämä on musta ainoa järkevä ja urheilullinen tapa.

Nykyään erot SM-liigan ja Mestiksen välillä ovat suuret, mutta jos liigajoukkueita vähennettäisiin kahdella ja joka vuosi pelattaisiin avoimet karsinnat, niin nopeasti eroa saataisiin umpeen liigan tyvipään ja Mestiksen kärkiporukoiden välillä.

 

[Rocco]

Muutenkin karsinta on kyllä ihan huuhaa hommaa, kun tiedetään ettei mestiksen voittajalla ole realistista mahdollisuutta voittaa liigajoukkuetta neljästi. Puhumattakaan tilanteesta, että tuleva karsija ei olisi edes "liigakelpoinen".

Nykyisistä Liiga-joukkueista taitaa vain pari-kolme olla sellaisia jotka eivät aikanaan olisi Liigaan I-divarista nousseet. Nousuja on tapahtunut aina, miksei nytkin.

Siinä olet osittain oikeassa, että Mestiksen voittajalla ei ehkä ole neljää peliä mahdollisuus voittaa - vielä. Mutta jatkossa kun sarjat on taas auki joka vuosi, on Mestikseenkin mahdollista rakentaa liigatasoisia joukkueita. Nythän viimeiset vajaat kymmenen kautta Mestis-seurat ovat olleet koottu B-luokan pelaajista, jotka ei Liigaan ole mahtuneet sillä hetkellä. Lähes kaikki sopimukset olivat vuoden mittaisia joka joukkueella, eikä ollut mitään mahdollisuutta edes haaveilla minkäänlaisesta pelaajarungosta minkä pohjalle olisi voinut haaveillakaan jatkuvuudesta. Joka kesä Mestis-joukkueet joutuivat hankkimaan 99% pelaajistaan ensi kaudelle, siinä missä Liigassa kauden päätteeksi jo puolet on varmoja ensi kaudellekin kun on helppo pistää eteen monen vuoden soppari kerralla.

Toisin oli ennen. Ja tulee olemaan jatkossakin. Kärpätkin yritti pari kertaa nousta, ei onnistunut, mutta sai pidettyä erittäin laadukkaan joukkueen kasassa vuodesta toiseen ja myös parannettua sitä "ens vuonna uudelleen" -ajattelulla. Ja voit olla varma että Liigan ja Mestiksen tasoerot kapenevat ja hiljalleen saattavat kadota kokonaan kun muutama vuosi mennään eteenpäin. Ja mistä sen tietää vaikka tänäkin vuonna Mestis-jengi pistäisi Liigajoukkueen kumoon neljä kertaa? Eihän sellaista ole voinut Kärppien nousun jälkeen edes mitata mitenkään muuten kuin harjoituspeleissä. Mutta Liigan puolelta on noissakin aina ollut helppo tappion jälkeen sanoa "nämä oli vain treenipelejä", "ette te oikeissa peleissä pärjäisi" tai muuta vastaavaa.

Tämä karkasi kauan aiheesta, mutta vastataan kuitenkin siihenkin.

Playout on siinä mielessä hyvä, että Mestis-joukkue ei olisi ihan hajalla ensin pelattuaan omat playoffsit, ja sitten vastaan tulisi viimeiset pari viikkoa puolivaloilla pelannut Liiga-jumbo. Ajatus hyvä, mutta ei oikein sovi ajatusmalliin. Ehkä jos playout pitäisi pelata, sitten neljän joukkueen välinen taisto minkä häviäjät joutuisi pelaamaan Mestiksen neljän parhaan kanssa kaksinkertaisen sarjan sarjanoususta. Eli tämän mukaan siis Ässät ja Lukko pelaamaan Jokipoikia, Sportia, Hokkia ja Tutoa vastaan.

 

[Niilo]

En selannut koko ketjua läpi joten voi olla että tätä on jo ehdotettu. Mutta asiaan, eli jos kerta on pakko vääntää näitä playoutteja jatkossakin niin sijat 11-14 pelaavat kaksin kertaisen sarjan keskenään. Eli pelejä tulee kaikille 6 kpl. Sen jälkeen katsotaan kuka on huonoin ja se lähtee karsimaan Mestiksen voittajan kanssa.
Tasapuolisin ratkaisu kaikille joukkueille.

 

[ipaz]

Minä vaan en ymmärrä enkä sulata sitä, että miksi vielä 58 ottelun runkosarjan tahkoamisen jälkeen muka playoff-järjestys ei ole suoraan selvillä. Miksi sijoilla 9 ja 10 oleville pitää antaa mahdollisuus "vielä kerran" yrittää päästä kahdeksan parhaan joukkoon, vaikka ne eivät sitä 58:ssa ottelussa ole pystyneet tekemään. Mikä on se pointti? Ei tajua.

Ja vielä vähemmän ymmärrät tätä playout-hommaa. Siis englanninkieliset sanat playoff ja playout tarkoittaa täysin samaa asiaa, mutta nyt playoffsissa pelataan menestyksestä ja playoutissa kesälomasta. Typerää typerää typerää.

Ipazilta vankka kannatus sille että sijat 1-8 suoraan pleijareihin ja paras seitsemästä sarjoilla mestaruuteen saakka. Sijat 9-13 runkosarjan jälkeen kesäloman viettoon ja sija 14 karsimaan paikastaan auringossa Mestiksen parhaan/parhaiden kanssa. Millä systeemillä karsinta sitten ikinä pelataankin.

Jos jonkun mielestä on väärin että viiden joukkueen kausi loppuu liian lyhyeen, niin ainahan runkosarjaa voi pidentää jotta tulee lisäotteluita. Loppukauden tiukat runkosarjaottelut pudotuspelipaikoista ovat taatusti parempaa viihdettä kuin joku Tappara-Ässät playout.

Sääliplayoffsit ovat turhat ja playoutit ovat todella turhat.

 

[Rommeli]

Minä vaan en ymmärrä enkä sulata sitä, että miksi vielä 58 ottelun runkosarjan tahkoamisen jälkeen muka playoff-järjestys ei ole suoraan selvillä. Miksi sijoilla 9 ja 10 oleville pitää antaa mahdollisuus "vielä kerran" yrittää päästä kahdeksan parhaan joukkoon, vaikka ne eivät sitä 58:ssa ottelussa ole pystyneet tekemään. Mikä on se pointti? Ei tajua.

Kirjoituksesi lienee sarkasmia vai mitä se nyt oli... Käsittääkseni sijoilla 9 ja 10 runkosarjassa olleet joukkueet porskuttavat säälien jälkeen edelleen jatkossa ja molemmat vieläpä voittivat ottelunsa tänään. Eivät ne säälit siis loppupeleissä ihan turhat kuitenkaan ole.

Playouteista olen kyllä täysin samaa mieltä, että turhanpäiväiset ovat. Tokihan niissäkin voi vielä tapahtua "suuria".

 

[ipaz]

Kirjoituksesi lienee sarkasmia vai mitä se nyt oli... Käsittääkseni sijoilla 9 ja 10 runkosarjassa olleet joukkueet porskuttavat säälien jälkeen edelleen jatkossa ja molemmat vieläpä voittivat ottelunsa tänään. Eivät ne säälit siis loppupeleissä ihan turhat kuitenkaan ole.

Itse asiassa ei ollut sarkasmia. Minun oikeudentajuni, ja ehkä sitten hieman konservatiivisen ajattelun mukaan TPS:n ja Pelicansin pitäisi olla jo kesälomalla. Ei sen puoleen, hyvä että ovat saaneet pelinsä kulkemaan, mutta tämän vuoksi ehdotukseni onkin että runkosarja olisi muutaman ottelun pidempi, esim. 64 ottelua. Säälit jäisivät pois ja tuo viimeisistä playoff-paikoista taistelu olisi tänä kevään ollut vieläkin huikeampi draama kuin mitä se nyt oli.

Kuten jo aiemmassa viestissä mainitsin, niin playoff-järjestys tulisi ratkaista vain ja ainoastaan runkosarjan perusteella. Yksinkertaista, reilua ja selkeää.

 

[Rommeli]

Itse asiassa ei ollut sarkasmia. Minun oikeudentajuni, ja ehkä sitten hieman konservatiivisen ajattelun mukaan TPS:n ja Pelicansin pitäisi olla jo kesälomalla. Ei sen puoleen, hyvä että ovat saaneet pelinsä kulkemaan, mutta tämän vuoksi ehdotukseni onkin että runkosarja olisi muutaman ottelun pidempi, esim. 64 ottelua. Säälit jäisivät pois ja tuo viimeisistä playoff-paikoista taistelu olisi tänä kevään ollut vieläkin huikeampi draama kuin mitä se nyt oli.

Kuten jo aiemmassa viestissä mainitsin, niin playoff-järjestys tulisi ratkaista vain ja ainoastaan runkosarjan perusteella. Yksinkertaista, reilua ja selkeää.

Luin viestisi tarkemmin postattuani jo oman vastineeni ja ymmärrän kyllä pointin. Rahastukseltahan koko tämä homma haiskahtaa, mutta tällä kaudella ollaan saatu sentään yllätyksiä peliin.

 

[L4E]

En ole niinkään karsimista vastaan, mutta vähän samoilla linjoilla olen.

Sama pätee tänne, mutta jäi tuo oleellinen seikka kyllä mainitsematta etten itsekään ole karsintoja vastaan, vaan tätä systeemiä miten ne nyt on järjestetty.

Sinänsä huvittava pointti on tuo, että playouteilla haluttiin estää viimehetken pelaajien ulosmyynnit, mutta kun sarja oli näin tasainen ja lopuun asti oli lähes kaikilla mahdollisuus taistella pudotuspelipaikasta, niin kenelläkään ei varmasti ollut halua edes myydä pelaajiaan vaikka playouteja ei edes olisi ollut.

Ihan riittävä uhkaus tuo, että viimeinen voi karsia/pudota. Jos siitäkin huolimatta haluaa pelaajiaan kaupata, niin siitä vaan. Tietoisen riskin silloin ottaa. Ei tuohon mitään playouteja tarvita.

 

[aquanqua]

Luin viestisi tarkemmin postattuani jo oman vastineeni ja ymmärrän kyllä pointin. Rahastukseltahan koko tämä homma haiskahtaa, mutta tällä kaudella ollaan saatu sentään yllätyksiä peliin.

Syyskuusta maaliskuuhun pelattavan, 58 ottelukierroksen, runkosarjan merkitys on nykyisessä SM-liigassa melko mitätön. Runkosarja+ 10 joukkueen pudotuspelit -sarjamalli on 14 joukkueen sarjassa aika huono, koska niin suuri osa liigajoukkueista pääsee mukaan 'tosipeleihin' ja sen takia yksittäisen pelin merkitys heittelee hirveästi kauden aikana. NHL:n tapaisessa megaliigassa, jossa on yhteensä 30 joukkuetta, niin runkosarja+16 joukkueen pudotuspelit on ihan toimiva systeemi. Mietitään vaikkapa jalkapallon Veikkausliigaa, jossa on myöskin 14 joukkuetta; kaudessa pelataan kaksinkertainen sarja ja kaikki 26 ottelua on yhtä tärkeitä ja yhtä merkittäviä.

En ymmärrä, miksei SM-liigassa voida pelata täysin samalla sarjamallilla kuin Ruotsin Elitserienissä(12 joukkueen pääsarja, 55 kierroksen runkosarja, eikä voittomaalikilpailuja):

1  JYP
2  Blues
3  HPK
4  Jokerit
5  Kärpät
6  KalPa
7  HIFK
8  Ilves
-----------
9  Pelicans
10 TPS
___________
11 Lukko
12 Ässät

Normaalit 8 joukkueen pudotuspelit, runkosarjan sijoille 9. ja 10. sijoittuneet joukkueet lomille ja kaksi huonointa joukkuetta karsintasarjaan. Ainoa juttu, mitä en Ruotsista kopioisi on se Salibandyliigastakin tuttu "4 parasta saa valita pudotuspelivastustajansa" -systeemi.

 

[Sonny Burnett]

Playoutteihin joutuvien joukkueiden määrä on prosentualiisesti aika iso. (4/14). Eli tuskin mikään seura on voinut olla ennen tälläisen päätöksen tekoa varma ettei niihin joudu. Mielestäni systeemi on raaka, mutta oikeudenmukainen. Urheilullisuutta en (vielä) tässä vaiheessa allekirjoita.

"Ehdotuksia sarjajärjestelmäksi"-ketjussa on paljon viisautta sisältäviä viestejä. Mestis ja Sm-liiga on saatava lähemmäksi toisiaan ja tämä on ehkäpä alku, ja hyvä niin.

nimim. "Viimeinen putoaa suoraan ja toiseksi viimeinen karsikoot".

 

[Kaner]

Ei tuohon mitään playouteja tarvita.

Itse taas kuuluun siihen vähemmistöön, jonka mielestä tämä playout-systeemi oli oikein toimiva uudistus. Miksi karsija pitäisi ratkoa erilaisella tavalla kuin liigan voittaja?

...

Ihanan katkeraa, ja vielä keneltä velikullalta. NAN NAN NAA!!! Säälipleijarit, ne ne vasta hienoja pelejä ovatkin. Varsinkin tänä vuonna ne osoittivat jälleen tarpeellisuutensa. Pelivireen oikein ajoittaneet joukkueet tiputtivat runkosarjan alkupuolella riehuneet kuona-aineet pois häiriköimästä kovien joukkueiden pelejä.

 

[aquanqua]

Ihanan katkeraa, ja vielä keneltä velikullalta. NAN NAN NAA!!! Säälipleijarit, ne ne vasta hienoja pelejä ovatkin. Varsinkin tänä vuonna ne osoittivat jälleen tarpeellisuutensa. Pelivireen oikein ajoittaneet joukkueet tiputtivat runkosarjan alkupuolella riehuneet kuona-aineet pois häiriköimästä kovien joukkueiden pelejä.

Eipä tuo tekstini ollut mitään katkeraa tilitystä. Mistä niin päättelit? Tiedän vain, että aika moni jääkiekon ystävä on vieraantunut SM-liigasta nykyisen keinotekoisen sarjasysteemin ja muun vastaavan "raha ratkaisee" -puuhastelun takia. Itsekin nykyään viihdyn isoisäni kanssa huomattavasti paremmin IFK:n Bandyliigan otteluissa kuin jääkiekkojoukkueen liigaotteluissa.

 

[ElBimbo]

Petteri Sihvonen kehui viimeisimmässä tv-ohjelmansa lähetyksessä UK:lla SM-liigan nykyistä sarjasysteemiä play-outtien osalta. Hän perusteli kantaansa sillä, että liigan runkosarjan 11. ja 12. joukkue pelasivat runkosarjan viimeisimmät kierrokset kuin piru kintereillään, koska vaarana oli putoaminen jumbofinaaliin. Joku muu systeemi ei ehkä olisi tehnyt säälipleijareita niin kiinnostavaksi tavoittelemisen kohteeksi kuin tänä keväänä se oli ja "löysäilyyn" ei ollut kellään muulla kuin SaiPalla varaa muutaman viimeisimmän runkosarjakierroksen aikana. Play-outien yleisömäärän suhteen Sihvonen heitti "shame on yout" faneille, jotka eivät tulleet kannustamaan joukkuettaan kauden tärkeimmällä hetkellä.

 

[Halmela]

Hän perusteli kantaansa sillä, että liigan runkosarjan 11. ja 12. joukkue pelasivat runkosarjan viimeisimmät kierrokset kuin piru kintereillään, koska vaarana oli putoaminen jumbofinaaliin.

Haluaisin kyllä uskoa että Ässät ja Lukko pelasivat viimeisiin kierroksiin asti pääsystä pelaamaan mestaruudesta. En usko että suurin motivaatio oli olla välttää play-outit. Ja se näkyi molempien joukkueiden playout-sarjassa. Pettymys oli kova.

 

[ElBimbo]

Haluaisin kyllä uskoa että Ässät ja Lukko pelasivat viimeisiin kierroksiin asti pääsystä pelaamaan mestaruudesta. En usko että suurin motivaatio oli olla välttää play-outit. Ja se näkyi molempien joukkueiden playout-sarjassa. Pettymys oli kova.

Ehkä Petteri Sihvonen tarkoitti sitä, että neljän viimeisimmän joukkueen play-out pani säälipleijari viivan alapuolella olevat joukkueet taistelemaan paikastaan kympin sakkiin huomattavasti kovemmin tällä systeemillä kuin siinä tapauksessa, että liigan viimeinen tai kaksi viimeisintä joutuisivat karsintoihin. Oli miten oli, mutta näin jälkikäteen pidän tämän kauden systeemiä todella hyvänä.

 

[arska89]

Aika hassulta kuulostaa, kun jotkut ovat sanoneet, että Playoutissa pelattaisiin rantapallosta. Pelit muuttuvat heti vakavammaksi, kun ajatellaan, että taistellaan liigapaikasta. Ville Niemiselle ei ilmeisesti kerrottu tätä tai hän ei tajunnut näiden pelien panosta.

Sen sijaan, että tällä hetkellä playouteissa pitäisi ajatella: "Koska päästään kesälomalle?", täytyy ajatella ennemmin: "Nyt, jätkät hei! Taistelkaa! Kyseessä on liigapaikka!"

Hei porilaiset ja raumalaiset! Menkää ihmeessä kannustamaan omianne! Panoksena on liigapaikka! Se ei ole enään turvattu! Menkää pitämään meteliä! Se ei auta, että maristaan playouteista kesken kaiken. Menkää ensin kannustamaan joukkueitanne täysillä, ja sitten kun kaikki on ohi, valittakaa vasta sitten.

Moni on valittanut siitä, että Lukon pelaajat ovat (ymmärrettävästi) katkeria ja että ovat muka hävinneet turhaan Saipalle. Täytyy ottaa huomioon, että kaikki seurat ovat olleet tietoisia jo vuosi sitten keväällä tämän kauden systeemistä eli jokainen seura on varautunut viime hetken tippumiseen ja liigapaikan taistosta, niin kuin nyt Lukolle kävi. Ainoa turha asia, minkä olen huomannut playouteista, on se, että tyypillinen suomalainen löytää tai ainakin etsii tahallaan aina kaikista asioista vain huonoja puolia. Yrittäkää löytää positiivisia asioita playouteista, ja miksei, kaikista muistakin asioista.

 

[J.Grönvall]

Petteri Sihvonen kehui viimeisimmässä tv-ohjelmansa lähetyksessä UK:lla SM-liigan nykyistä sarjasysteemiä play-outtien osalta. Hän perusteli kantaansa sillä, että liigan runkosarjan 11. ja 12. joukkue pelasivat runkosarjan viimeisimmät kierrokset kuin piru kintereillään, koska vaarana oli putoaminen jumbofinaaliin. Joku muu systeemi ei ehkä olisi tehnyt säälipleijareita niin kiinnostavaksi tavoittelemisen kohteeksi kuin tänä keväänä se oli ja "löysäilyyn" ei ollut kellään muulla kuin SaiPalla varaa muutaman viimeisimmän runkosarjakierroksen aikana.

Olen kyllä Halmelan kanssa samaa mieltä, ja myös sitä mieltä, että Sihvonen katsoo nyt asiaa täysin väärinpäin. Joukkueet pelasivat siitä säälipaikasta ennemmin kuin mistään playouteihin joutumisesta. Ne pelasivat voitosta, eivät tappiota välttääkseen. Tämä on sen kilpaurheilun pointti.

Playoutit oli pakko luoda jotta aiempi hölynpöly säälien muodossa saatiin jotenkin jännittäväksi vaihtoehdoksi. Minua eivät myöskään säälit sytytä vieläkään, ne eivät ole oikeita playoffeja.

Play-outien yleisömäärän suhteen Sihvonen heitti "shame on yout" faneille, jotka eivät tulleet kannustamaan joukkuettaan kauden tärkeimmällä hetkellä.

Tämä onkin jo sitten niin paksua tekstiä että alta pois! Se EI ole todellakaan mikään kauden tärkein hetki fanille, jos oma joukkue pelaa playoutien ekalla kierroksella. Eikä edes se, että se pelaa toisella kierroksella. Liigakarsinta on sitten se tärkeä hetki. Fanit haluavat voittoa kuten myös pelaajat. Täysin uskomattoman typerää ajattelua, että playoutit saisivat fanit syttymään. Fakta on, että ne ketkä nytkin olivat paikalla, olivat siellä puhtaasti lojaalisuudesta omaa jengiä kohtaan.

SM-Liiga on se joka tässä on möhlinyt, ja sitä on täysin turha kaataa katsojien piikkiin. Sihvonen on tekemässä itsestään kyllä täydellistä aasia.

Aika hassulta kuulostaa, kun jotkut ovat sanoneet, että Playoutissa pelattaisiin rantapallosta. Pelit muuttuvat heti vakavammaksi, kun ajatellaan, että taistellaan liigapaikasta. Ville Niemiselle ei ilmeisesti kerrottu tätä tai hän ei tajunnut näiden pelien panosta.

Sen sijaan, että tällä hetkellä playouteissa pitäisi ajatella: "Koska päästään kesälomalle?", täytyy ajatella ennemmin: "Nyt, jätkät hei! Taistelkaa! Kyseessä on liigapaikka!"

Mutta kun playouteissa ei pelata mistään liigapaikasta, vaan siitä rantapallosta. Liigakarsinnassa pelataan liigapaikasta. Minä niin vihaan tätä asennetta, että tappion välttäminen olisi sellainen asia jonka pitäisi sytyttää fanit sekä pelaajat. Edelleen, SM-Liiga on mokannut.

Moni on valittanut siitä, että Lukon pelaajat ovat (ymmärrettävästi) katkeria ja että ovat muka hävinneet turhaan Saipalle. Täytyy ottaa huomioon, että kaikki seurat ovat olleet tietoisia jo vuosi sitten keväällä tämän kauden systeemistä eli jokainen seura on varautunut viime hetken tippumiseen ja liigapaikan taistosta, niin kuin nyt Lukolle kävi. Ainoa turha asia, minkä olen huomannut playouteista, on se, että tyypillinen suomalainen löytää tai ainakin etsii tahallaan aina kaikista asioista vain huonoja puolia. Yrittäkää löytää positiivisia asioita playouteista, ja miksei, kaikista muistakin asioista.

Yksikään joukkue ei varaudu tippumaan ja taistelemaan liigapaikasta. Ne lähtevät ensisijaisesti voittamaan. En ymmärrä miksi osaa joukkueista pitää rangaista siitä, etteivät he pääse playoffeihin tai näihin säälipleijareihin.

Playouteissa ei ole ensimmäistäkään positiivista asiaa, ellei sen typeryydestä johtuvaa tahatonta komiikkaa lasketa. Minä en syytä Lukkoa enkä Ässiä yhtään, kun ei kiinnosta niin ei kiinnosta.

Liigakarsinnassa liigajoukkue pelaa voitosta joka on sarjapaikka, playouteissa se pelaa rantapallosta ja tappion välttämisestä, ja se on mielestäni täysin väärä lähtökohta.

 

[Kulminaatiopistelijä]

Liigakarsinnassa liigajoukkue pelaa voitosta joka on sarjapaikka, playouteissa se pelaa rantapallosta ja tappion välttämisestä, ja se on mielestäni täysin väärä lähtökohta.

Tuota..., eikö sen joukkueen tarvitse voittaa ja siis pelata voitosta, jotta "välttäisi tappion"...?

Toki suurin draama ei vielä esiinny play outien ensimmäisellä kierroksella, koska hävinneillä on vielä armonpullia jaossa. Mutta kyllä niiden pelien voittajat voittivat. Joukkueet säilyttivät liigapaikkansa ja lomalle päästiin helpottunein mielin.

 

[J.Grönvall]

Tuota..., eikö sen joukkueen tarvitse voittaa ja siis pelata voitosta, jotta "välttäisi tappion"...?

Toki suurin draama ei vielä esiinny play outien ensimmäisellä kierroksella, koska hävinneillä on vielä armonpullia jaossa. Mutta kyllä niiden pelien voittajat voittivat. Joukkueet säilyttivät liigapaikkansa ja lomalle päästiin helpottunein mielin.

Minun päässäni se ero syntyy siinä, että playouteissa tavallaan voit hävitä kaksi ottelusarjaa etkä vielä silloinkaan ole menettänyt mitään. Eli tavallaan pelataan vain tappion välttämisestä. Ero liigakarsintaan tai playoffeihin on ihan selkeä. Ihan sama asia kuin että, joku playoff-joukkue saisi vielä toisen mahdollisuuden hävittyään ensimmäisen sarjan. Siksi pidän tätä ihan vammaisena systeeminä. Onneksi Vuorinen totesi jossain, että tätä asiaa tarkistellaan kauden jälkeen ja toivon, että kaikki päättävät elimet tulisivat järkiinsä pikaisesti.

 

[Dhearted]

Minun päässäni se ero syntyy siinä, että playouteissa tavallaan voit hävitä kaksi ottelusarjaa etkä vielä silloinkaan ole menettänyt mitään.

Kaksi ottelusarjaa tosiaan hieman liikaa, mutta jumbofinaalit olisi vähintään pelattava. Tämä auttaa sarjaa kehittymään, koska jo jumbofinaalit estävät pelaajien myyntiä jne. Ja laittavat joukkueet keskittymään loppusarjaan, sekä väsyttävät liigajoukkueita tasapäistäen mahdollisuuksia Mestisjengeihin verrattuna.

Tuossa mielestäni jo paljon hyviä puolia.

 

[J.Grönvall]

Kaksi ottelusarjaa tosiaan hieman liikaa, mutta jumbofinaalit olisi vähintään pelattava. Tämä auttaa sarjaa kehittymään, koska jo jumbofinaalit estävät pelaajien myyntiä jne. Ja laittavat joukkueet keskittymään loppusarjaan, sekä väsyttävät liigajoukkueita tasapäistäen mahdollisuuksia Mestisjengeihin verrattuna.

Tuossa mielestäni jo paljon hyviä puolia.

Yhden sarjan voisin jotenkuten hyväksyä, mutta mieluiten näkisin pelkän liigakarsinnan. Mallina joko ottelusarja SM-Liiga 14. vs. Mestis 1., tai Ruotsin malli. Katsellaan nyt, tämä kevät näyttää minkälainen tasoero sarjojen välillä on.

Ja toinen asia mikä minua kiinnostaa on tuo, että mikseivät seurat saisi kaupata pelaajiaan pois omaa taloutta elvyttääkseen?

 

[Dhearted]

Ja toinen asia mikä minua kiinnostaa on tuo, että mikseivät seurat saisi kaupata pelaajiaan pois omaa taloutta elvyttääkseen?

Itse en pidä sitä pitkäjänteisenä rakentamisena. Joukkueet tekevät tuossa vaiheessa pelkästään talouteeen pohjautuvia ratkaisuja, eikä tiedetä millä nuo pelaajat korvataan, tai ajatellaan, että kyllähän tuossa on kesä aikaa hommata uusia nimiä. Itse uskon, että pitkällä aika välillä on hyvä, että mikään joukkue ei suorita ns. tyhjennysmyyntiä. Toki jonkun pelaajan jonka soppari loppuu, eikä pelaaja aijo jatkaa voi lihoiksi laittaa. Uskon että on taloudellisesti kannattavaa, pitää joukkueen runko, koska näin saadaan todennäköisemmin menestystä tulevaisuudessa, ja tätä kautta taloutta parempaan jamaan.

 

[J.Grönvall]

Itse en pidä sitä pitkäjänteisenä rakentamisena. Joukkueet tekevät tuossa vaiheessa pelkästään talouteeen pohjautuvia ratkaisuja, eikä tiedetä millä nuo pelaajat korvataan, tai ajatellaan, että kyllähän tuossa on kesä aikaa hommata uusia nimiä. Itse uskon, että pitkällä aika välillä on hyvä, että mikään joukkue ei suorita ns. tyhjennysmyyntiä. Toki jonkun pelaajan jonka soppari loppuu, eikä pelaaja aijo jatkaa voi lihoiksi laittaa. Uskon että on taloudellisesti kannattavaa, pitää joukkueen runko, koska näin saadaan todennäköisemmin menestystä tulevaisuudessa, ja tätä kautta taloutta parempaan jamaan.

Kyllä vain, mutta mitä tekemistä sarjajärjestelmällä on kaiken tämän kanssa? Minä näkisin tämän asian enemmänkin seurojen omana hölmöilynä, ja siksi en pidä siitä, että sarjajärjestelmää muokataan koko ajan sen vuoksi, että seurat tekevät huonoja ratkaisuja.