Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Itse en kuulu agentin vaihtoa vaativiin, mutta voisin kuvitella että agenttitoimistossa on keskusteluja käyty, että menikö hommat nyt ihan nappiin. Voihan se toki olla että ovat tehneet vaan työtä käskettyä kun näitä avautumisia julkisuuteen on lipsahtanut, mene ja tiedä.
Aivan varmasti on analysoitu sitä miten hommat ovat edenneet.

Pointti vaan oli siinä että aivan varmasti noilta agenttifirmoilta löytyy jokaiselta epäonnistumisia. Vaikka valtaosa diileistä olisikin hyviä pelaajan kannalta. Siksi vähän ihmettelen näitä "agentti vaihtoon", "ammattitaidoton"-heittoja. Ihan on varmasti ammattitaitoa myös Puljun taustajoukoilla, vaikka juuri Puljujärven tapauksessa taitavat olla juuri nyt heikoilla. Sen osoittavat monet jo toteutuneet sopimukset.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
En tiedä tästä mutta pitäisikö mm. Raskin, Lindellin, Teräväisen, Kapasen, Filppulan, Koskisen... vaihtaa myös agenttia kun käsittääkseni sama taho hoitaa heidän asioita kuin Puljujärven. Joku Lindell varmaan ainakin ihan tyytyväinen 6x5,8milj soppariin tai Koskinen 3x4,5milj-diiliin.

Enkä meinaa että lainaamani nimimerkin pitäisi vastata mutta jos joku sellainen joka vaatii kovasti agentin vaihtoa. Ja kenen talliin Puljun pitäisi sitten mennä?
Siis häh? Näetkö puljun sopimusneuvottelut oikeasti samanlaisina kuin mainitsevasi pelaajien? Sama asia kuin, että puljulle olisi tarjottu 2-3miljoonan vuosiliksaa ja jälkeenpäin kehuttu agenttia.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Siis häh? Näetkö puljun sopimusneuvottelut oikeasti samanlaisina kuin mainitsevasi pelaajien? Sama asia kuin, että puljulle olisi tarjottu 2-3miljoonan vuosiliksaa ja jälkeenpäin kehuttu agenttia.
En, enkä kai niin kirjoittanutkaan. Oliko sinulla agentin vaihtotarpeesta mielipidettä?

Rautalangasta vielä väännettynä: pointti oli se, että kun kun noilla toimistolla on paljon asiakkaita niin aina välillä tulee ns. huonompia suorituksia. Joku agentin peliliike ei menekään läpi. Ja sitten toisena päivänä joku asiakas voi saada enemmän kuin olisi edes unelmoitu. Koskinen sai nauraet pankkiin-diilin Edmontonista. Puljujärvi ei sitä toivomaansa siirtoa ainakaan toistaiseksi.

Jollain Gardinerillakin voi olla kortit aika vähissä tällä hetkellä kun jengeillä palkkakatot suht täysiä. Pitäisikö agenttia/toimistoa vaihtaa JOS vaikka lappu jää toivottua pienemmäksi. Ja dumata taustat ammattitaidottomiksi? Vai jatkaa samassa tallissa missä mm. Tavares, Crosby, Kane... ovat.
 

WildThing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Minnesota Wild
En, enkä kai niin kirjoittanutkaan. Oliko sinulla agentin vaihtotarpeesta mielipidettä?

Rautalangasta vielä väännettynä: pointti oli se, että kun kun noilla toimistolla on paljon asiakkaita niin aina välillä tulee ns. huonompia suorituksia. Joku agentin peliliike ei menekään läpi. Ja sitten toisena päivänä joku asiakas voi saada enemmän kuin olisi edes unelmoitu. Koskinen sai nauraet pankkiin-diilin Edmontonista. Puljujärvi ei sitä toivomaansa siirtoa ainakaan toistaiseksi.

Jollain Gardinerillakin voi olla kortit aika vähissä tällä hetkellä kun jengeillä palkkakatot suht täysiä. Pitäisikö agenttia/toimistoa vaihtaa JOS vaikka lappu jää toivottua pienemmäksi. Ja dumata taustat ammattitaidottomiksi? Vai jatkaa samassa tallissa missä mm. Tavares, Crosby, Kane... ovat.
Varmasti kyseinen agentti on tehnyt myös hyvää työtä, mutta Puljujärven tapauksessa tulokset puhuvat puolestaan. Aivan katastrofaalista toimintaa ja lähinnä herättää myötähäpeää.
 
"I was Kalevi"

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
En tiedä tästä mutta pitäisikö mm. Raskin, Lindellin, Teräväisen, Kapasen, Filppulan, Koskisen... vaihtaa myös agenttia kun käsittääkseni sama taho hoitaa heidän asioita kuin Puljujärven. Joku Lindell varmaan ainakin ihan tyytyväinen 6x5,8milj soppariin tai Koskinen 3x4,5milj-diiliin.

Enkä meinaa että lainaamani nimimerkin pitäisi vastata mutta jos joku sellainen joka vaatii kovasti agentin vaihtoa. Ja kenen talliin Puljun pitäisi sitten mennä?
Mielestäni Puljun agentti on toiminut Puljun kohdalla asiassa surkeasti painostamalla seuraa julkisesti ja antamalla Puljun itsekin hölistä. Hän on aiheuttanut asiakkaalleen lähinnä vahinkoa.

En väitä, että hän olisi huono agentti, mutta Puljun tapauksessa väärä. Pulju olisi tarvinnut jonkun, joka pitää pelaajan fokuksen tiukasti NHL:ssä oikealla tavalla eikä iske pelaajan päähän turhia ajatuksia tämän automaattisesta tähtistatuksesta hyvän varausnumeron perusteella. En tunne agenttiosasto mitenkään hyvin, mutta ovat nämä muutkin suomalaistähdet löytäneet itselleen rapakon takaa hyvän agentin hoitamaan asioitaan, esim. Ahon agentin peliliike pihin seuran kanssa oli mestarillinen.
 
Mörököl on Ice 2019

ruoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panelian Raikas
Tässä kun agenttia syytellään, niin pitää myös muistaa se ettei agentti siellä voi kokoajan olla kädestä kiinni pitämässä. Kyllä pelaajan oma tekeminen pitää myös olla sellaista mikä tekisi agentin työn neuvottelupöydässä helpommaksi.

Mutta olihan tuo julkinen painostaminen silti ehkä huonoin peliliike miesmuistiin...
 
mulla mikään kiire olisi ollut, eihän mulla ole muuta kuin aikaa.
Hyödynsin sitä aiempaa @Karpat46 listaa ja lisäsin siihen sen missä vaiheessa varauksen jälkeen NHL:ään on noustu ja miten siellä on pärjätty.
  1. Jonathan Toews, NHL:ään 2. kautena varauksen jälkeen ja heti läpimurto eliittiin.
  2. Niclas Bäckström, NHL:ään 2. kautena varauksen jälkeen ja heti läpimurto eliittiin.
  3. Marian Gaborik, heti NHL:ään ja tulokaskaudella 36 pinnaa, seuraavina 67 ja 65.
  4. Phil Kessel, heti NHL:ään ja tulokaskaudella 29 pinnaa, seuraavina 37 ja 60.
  5. Blake Wheeler, NHL:ään 5. kautena(!) varauksen jälkeen, pisteet NHL:ssä 45, 38, 44
  6. Thomas Vanek, 3. kautena NHL:ään ja heti eliittiin, pisteet 48, 84, 64
  7. Matt Duchene, suoraan NHL:ään ja läpimurto, pisteet 55, 67 ja 28 (kolmannen kauden slumppi kaiketi).
  8. Ryan Johansen, 2. kaudella NHL:ään, tulokaskausi 21 pinnaa, seuraava kausi puoliksi AHL:ssä ja sitä seuraavalla kaudella läpimurto
  9. Evander Kane, suoraan NHL:ään, pisteet 26, 43, 57. Varsinainen läpimurto 2. tai 3. kaudella
  10. Brayden Schenn, 3. kaudella NHL:ään, seuraavat kaksi kautta osin AHL:ssä, ensimmäinen täysi kausi 5. kaudella
  11. Andrew Ladd, 2. kaudella NHL:ään, josta puolet AHL:ssä, 3. kaudella ensimmäinen täysi kausi NHL:ssä, pisteet 21, 30, 49
  12. Nathan Horton, suoraan NHL:ään, seuraava kausi AHL:ssä, 3. kausi läpimurto ja siitä alkaen pisteet 47, 62, 62...
  13. Stephen Weiss, 2. kaudella NHL:ään, varsinainen läpimurto vasta 5. kaudella pistein 48
  14. Kyle Turris, 2. kaudella NHL:ään, varsinainen läpimurto vasta 6. kaudella pistein 57
  15. Nino Niederreiter, 2. kaudella NHL:ään (55 peliä ja 1 piste), seuraava yritys 4. kaudella ja 36 pistettä
  16. Benoit Pouliot, pelejä enimmäkseen AHL:ssä, 5. kaudella ensimmäinen täysi kausi NHL:ssä, uran parhaat kaudet vuosia myöhemmin
  17. Raffi Torres, 2. kaudella NHL:ään, ensimmäkseen tosin AHL:ssä, 4. kaudella kokonaan NHL:ssä
  18. Nikolai Zherdev, heti NHL:ään ja jonkinlainen läpimurto, pisteet 34, 54, 32. NHL-ura tosin loppui jo 6 kauden jälkeen.
  19. Stanislav Chistov, 2. kaudella NHL:ään ja tulokaskaudella 30 pinnaa, sen jälkeen hiljaista ja ura päättyi vähin äänin
  20. Alexander Svitov, 2. kaudella NHL:ään ja 8 pinnaa, varsinaista läpimurtoa ei koskaan tapahtunut.
Puljujärvellä olisi starttaaamassa 4. kausi varauksen jälkeen. Siinä vaiheessa Jesseen joskus verrattu Blake Wheeler ei ollut edes aloittanut NHL-uraa. Ja siinä vaiheessa Brayden Schenn taisteli paikastaan AHL:ssä, Kyle Turris yritti löytää roolia NHL:ssä ja Niedderreiter yritti osoittaa ettei ole floppi.

Mielenkiintoista seurata suuntaan Puljujärven ura tästä jatkuu. Voi olla, ettei hänestä enää NHL:ssä kuulla, tai sitten nyt alkaa nousu kohti varteenotettavaa pelaajaa.
 
RELEASE THE KRAKEN

Wire

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä kun agenttia syytellään, niin pitää myös muistaa se ettei agentti siellä voi kokoajan olla kädestä kiinni pitämässä. Kyllä pelaajan oma tekeminen pitää myös olla sellaista mikä tekisi agentin työn neuvottelupöydässä helpommaksi.

Mutta olihan tuo julkinen painostaminen silti ehkä huonoin peliliike miesmuistiin...
Jos agentti on vähänkään hereillä niin hän usuttaa pelaajaa ja/tai taustajoukot hommaamaan apua jos ei itse hoida. Jokainen pelaaja kun on hänellekin sijoitus jonka pitäisi tuoda rahaa.
 
Se ei pelaa joka pelkää

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Olen samaa mieltä, että Puljun kannattaa agenttia vaihtaa ensi vuoden neuvotteluihin. Naama kuluu ja kun on pistetty kova kovaa vastaan niin pöytää saa tyhjemmäksi uusilla kasvoilla. Helpompi neuvotella kun ei tilanne ole henkilöitynyt agenttiin.
 
Olen samaa mieltä, että Puljun kannattaa agenttia vaihtaa ensi vuoden neuvotteluihin. Naama kuluu ja kun on pistetty kova kovaa vastaan niin pöytää saa tyhjemmäksi uusilla kasvoilla. Helpompi neuvotella kun ei tilanne ole henkilöitynyt agenttiin.
Ei sopimusneuvottelut ole tässä se ongelma. Eihän Puljulla taustajoukkoineen ole neuvotteluissa yhtään mitään vipuvartta.

Ongelma on tuo siirron hakeminen. Tai no siitä tuli ongelma siinä kohtaa kun asiasta tehtiin julkinen.
 
RELEASE THE KRAKEN

Ilotollo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bunch of Jerks (Carolina Hurricanes)
Kyllä managerin kädet voi olla aika sidottu sen suhteen mitä voi tehdä. Että mikä näyttää ulospäin paskalta manageroinnilta voi olla "mahdoton pakkorako" josta yritetään saada etsittyä hopearaunus.
 

Wagner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Joo, Puljujärven tilanteessa ei olisi kannattanut missään nimessä julkisesti vaatia treidiä. Äärimmäisen typerä liike agentilta, ja pelaajalta.
Drouinin tilanteeseen on täällä verrattu, siitä olisi voinut ottaa kyllä hieman oppia.
GM:lle ja joukkueelle vittuilu/ uhkavaatimuksien esittäminen rfa asemassa ei johda mihinkään hyvään.
Ja tuosta Drouinista vielä, sillä taisi olla kuitenkin edes jonkinlaista menestystä pisteiden muodossa, toisin kuin Puljujärvellä, ennenkuin treidiä vaati. Ei toiminut tuo taktiikka silti.
Mutta uskon silti että Puljujärvestä tulee vielä kelpo laituri änäriin, ja ylittää 60 pistettä useammalla kaudella. Jannu on niin taitava, että Yakupov tason floppaaminen on melkoisen epätodennäköistä. Nyt pitäisi aloittaa ottaa homma tosissaan, ja mikä olisi joukkue?
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pulju voisi mennä kokkailemaan Patelle sapuskaa Winnipegiin, kun ei sen tyttöystävä viitsi.
 
JHag: Mutta ilkeyttä HIFK:ssa ei ole pätkääkään, ei myöskään kovuutta alakerrassa.

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen Jokerit, canes
Varmasti kyseinen agentti on tehnyt myös hyvää työtä, mutta Puljujärven tapauksessa tulokset puhuvat puolestaan. Aivan katastrofaalista toimintaa ja lähinnä herättää myötähäpeää.
Tässä keissisä ei tiedetä mitkä on Puljun päätöksiä ja mitkä agentin. Kannattaa muistaa, että agentti ei ole mikään holhoaja ja Pulju täysi-ikäinen.

Tilanne olisi paljon helpompi, jos Pulju olisi osoittanut kentällä kuuluvansa kirkkaisiin valoihin.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Ei sopimusneuvottelut ole tässä se ongelma. Eihän Puljulla taustajoukkoineen ole neuvotteluissa yhtään mitään vipuvartta.

Ongelma on tuo siirron hakeminen. Tai no siitä tuli ongelma siinä kohtaa kun asiasta tehtiin julkinen.
Kun Puljujärvi ensi vuonna on taas samassa pöydässä Edmontonin kanssa niin uuden agentin kanssa neuvotteluja voidaan taas aloittaa jonkinlaisen goodwillin kanssa. Se on osittain alistumisen merkki Puljujärveltä kun tunnustetaan että nyt ei mennyt kuin Strömsössä. Se on täysin totta, ettei Puljujärvellä ole vipuvartta ollenkaan, mutta sitä voi hankkia pelaamalla huippukauden Suomessa. Käytännössähän Puljujärvi voi pelata itselleen treidiarvoa, jolloin ehkä uusi joukkuekin löytyy.
 

Tevoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings #91 #19 #5
Tässä kun agenttia syytellään, niin pitää myös muistaa se ettei agentti siellä voi kokoajan olla kädestä kiinni pitämässä. Kyllä pelaajan oma tekeminen pitää myös olla sellaista mikä tekisi agentin työn neuvottelupöydässä helpommaksi.

Mutta olihan tuo julkinen painostaminen silti ehkä huonoin peliliike miesmuistiin...
Toki siellä agentti on rahankiilto silmissään kun saadaan nimiä papereihin.Liekkö %korvaus tule saadusta sopimushinnasta?
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun Puljujärvi ensi vuonna on taas samassa pöydässä Edmontonin kanssa niin uuden agentin kanssa neuvotteluja voidaan taas aloittaa jonkinlaisen goodwillin kanssa. Se on osittain alistumisen merkki Puljujärveltä kun tunnustetaan että nyt ei mennyt kuin Strömsössä. Se on täysin totta, ettei Puljujärvellä ole vipuvartta ollenkaan, mutta sitä voi hankkia pelaamalla huippukauden Suomessa. Käytännössähän Puljujärvi voi pelata itselleen treidiarvoa, jolloin ehkä uusi joukkuekin löytyy.
Ei ne siellä Edmontoninkaan toimistolla ole niin tyhmiä ettei ymmärtäisi näitä kuvioita. Ei se agentin vaihtaminen ole ratkaisu vaan Puljujärven asenteesta asiat on kiinni. Sillä onko siellä sama vai eri agentti ei ole mitään merkitystä tulevien sopimusten neuvotteluilmapiiriin. Tai siis toki jos palkkaa jonkun kusipääagentin niin on.
 

RäpyläRepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bobs & vagene
Mietin jo heti alkumetreillä tuota agentin yleistä lynkkausta, mutta en paneutunut kannanottoihin tarpeeksi, että voisin asiaan suuremmin ottaa kantaa. Nyt kyllä epäilen, että lähestulkoon ainut ongelma tässä tilanteessa on hölmö nuori mies, jolta puuttuu kyky reflektoida ja joka haluaa kaiken nyt ja heti. Ehkä agentin toiminnassakin voi olla parantamisen varaa, mutta voi myös olla, että edessä on ollut pakkorako. Jos Jesse on puhunut ympäriinsä, ettei Oilersissa pelaa, niin ei siinä kauaa mene, kun media sen saa tietää. Tämä nyt on tietysti spekulaatiota, mutta voi olla, että agentti on tämän seurauksena ottanut sitten luodin Jessen puolesta, jotta pelaajan arvo markkinoilla ei heikkene entisestään.

Vähän aikaa sitten luin futisagentin mietteitä siitä, että he ovat aina syypäitä, mutta eivät voi polttaa siltoja kertomalla tosiasioita, koska heidän työnsä perustuu verkostoihin.

Mitä enemmän asiasta tietoa tihkuu, sitä enemmän olen vakuuttunut, että seura on parhaansa yrittänyt ainakin sitomalla hlökohtaista valmennusta Jesselle. Toki Jesselle olisi ollut parasta olla Hollandin joukkueessa 3 vuotta sitten ja kulkea mm. Rantasen tavoin AHL:n kautta nöyrästi kohti parrasvaloja.

Vian uskon olevan pääasiassa Jessessä, joka ei ymmärrä omaa tilannettaan, vaan odottaa kaiken tulevan yhtä helposti kuin tuli Suomessa ja junnuissakin, joissa puutteet pelissä eivät olleet este menestymiselle. Osa urheilijoista kykenee sisuuntumaan ja parantamaan vastoinkäymisiä kohdatessaan, Jesse ilmeisesti ei. Vielä on kuitenkin aikaa aikuistua ja pelata hyvä NHL-ura. Ehkä pieni Euroopan turnee tekisi hyvää jonkun suomalaisen koutsin kanssa, joka on pelaajalähtöinen, mutta uskaltaa vaatia Jesseltä illasta toiseen parantamista, vaikka tekisikin tehoja.
 
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush, 5.8.2004.
Nyt jos jää Suomeen ja Kärppiin, siellä keskinkertainen kausi, niin vältämättä uutta mahdollisuutta NHL:n puolella ei enää tule. Hieman tuntuu puuttuvan Puljujärveltä sellainen palava halu pelata NHL:ssa ja ei ole valmis tekemään kaikkeansa pärjätäkseen siellä. Eli puolivillaista tekemistä ja lopputulos on sen mukainen. Ehkä Pulju on tyytyväinen, vaikka pellailisi loppu-uran Euroopan sarjoissa. Vaikea uskoa Pulljujärven ikinä breikkaavan NHL:ssa.

Puljujärven asenteesta välittyy hieman samanlainen mielikuva, mitä toisesta Oilersin ykköskierroksen suomalaisvarauksesta Jesse Niinimäestä 2000-luvun alussa.
 

Corkscrew

Jäsen
En nyt tiedä tuosta Niinimäki-vertauksesta, Jesse N kävi omalla reissullaan vaan toteamassa tilanteen. Puljujärvi oli paljon isompi lupaus ja siinä missä Niinimäen ykköskierroksen varaus oli yllättävä, Puljujärvelle tuli kiukkua aiheuttaneena yllätyksenä ettei varattukaan kolmantena vaan vasta nelosena. Enemmänkin Puljujärvellä taustajoukkoineen tuntuisi olevan todellisuutta suuremmat luulot itsestään, kun on pokkaa laittaa Oilers hankalaan tilanteeseen jossa voisi vähän peiliinkin katsoa. Puljujärvellä on palava halu pelata NHL:ssä mutta kaiken pitäisi tulla suoraan annettuna vaikka näytöt P-Amerikassa puuttuu kokonaan.
 
En nyt tiedä tuosta Niinimäki-vertauksesta, Jesse N kävi omalla reissullaan vaan toteamassa tilanteen. Puljujärvi oli paljon isompi lupaus ja siinä missä Niinimäen ykköskierroksen varaus oli yllättävä, Puljujärvelle tuli kiukkua aiheuttaneena yllätyksenä ettei varattukaan kolmantena vaan vasta nelosena. Enemmänkin Puljujärvellä taustajoukkoineen tuntuisi olevan todellisuutta suuremmat luulot itsestään, kun on pokkaa laittaa Oilers hankalaan tilanteeseen jossa voisi vähän peiliinkin katsoa. Puljujärvellä on palava halu pelata NHL:ssä mutta kaiken pitäisi tulla suoraan annettuna vaikka näytöt P-Amerikassa puuttuu kokonaan.
Tottahan tuo on, että Niinimäestä ei odotettu läheskään yhtä paljoa. Puljujärvi saapui suuren hypen kera. Kuitenkin takaa ajoin sitä, että Niinimäkikään ei hirveästi viitsinyt pinnistellä, jotta paikan olisi napannut ja itseään kehittänyt pelaajana. Taitoa ja pelisilmäähän tällä piisasi. Se riitti siihen, että parhaillaan oli Ilveksessä dominoiva, vaikka jalka ei liikkunut. Kovalla työnteolla olisi todennäköisesti mennyt paljon pidemmälle.

Uskon myös siihen, että mikäli Puljujärvi olisi nöyrempi, itaeohjautuva ja halukas kehittämään itseään määrätietoisesti, niin paikka olisi vallattu. Itsestään liikoja kuvitteleminen ja odotukset, että kaikki on katettu hopealautaselle paistaa läpi.

Se mikä eniten askarruttaa Puljujärven kohdalla edellä mainitun lisäksi, on tietynlainen erikoisosaamisen puuttuminen. Silloin vain pitäisi tehdä töitä entistä kovemmin, eikä vaatia siirtoa kehnoilla näytöillä. Nyt otsassa on floppileima ja mielikuva oikukkaasta pelaajasta.

Eihän tässä muuta voi kuin odottaa, että Puljujärvi todistaa yleiset epäilykset vääriksi. Kuitenkaan mahdollinen seuran vaihto ei itsessään takaa vielä mitään. Harvassa joukkueessa on Edmontonia kehnompi laituriosasto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy