Jatkoajan virallinen homoketju

[hermoraunio]

No kuitenkin kerroit tässä kaikkien nähden, että homouden synnynnäisyyteen olisi syy siinä, että äidin toinen hormoonipiikki ei ns. mene perille. Eikö silloin ole kyse jonkinlaisesta seksuaalisen kehityksen kehityshäiriöstä, jonka syntyyn voi vaikuttaa? Siis samalla tapaa jos esim. voidaan sikiöiden seulontaultrissa ja lapsivesitutkimuksella tutkia, onko lapsella riski kehitysvammaan jne. Niin, miksipä ei sitten ajateltaisi että "Teillä ruova virtanen näyttää verikokeiden mukaan olevan heterohormoonitaso sen verran matalalla, että teillä on mahdollisuus saada homolapsi. Suosittelen teille heterohormoonilääkitystä ja kannattaa myös välttää pitkänmallisia kasvisten ja vihannesten syöntiä".

Tarkoitus oli vain kertoa, mitä muistin jossain dokumentissa esitetyn. Pieleen meni, ja olin ns. hyväntahtoinen hölmö, joka sai aikaan enemmän vahinkoa kuin hyvää.

 

[Daespoo]

Sanoit ihan suoraan, että heterosuhde on huomattavasti parempi vaihtoehto lapselle. Sinun pitää perustella, miksi tällainen "normista poikkeaminen" tarkoittaa automaattisesti ja kategorisesti huonompaa kasvuympäristöä lapselle.

Opettele nyt lukemaan. On täysin selvää että osa homovanhemmista ovat lapselle parempia kuin osa heterovanhemmista, ei tätä kukaan kiellä. Automaattisesti & kategorisesti? Missä sanoin näin? Suora lainaus kiitos.

Tehty tutkimus ei oikein tue sinun perusteluasi. Ei se riitä, että toteat jonkin asian vain olevan jotenkin koska "normi".

Niin, pyysin jo aikaisemmin tietoa tästä tutkimuksesta jossa vertaillaan keskimääräistä heteroparia keskimääräistä homoparia vastaan kasvatuksen suhteen. Oliko niitä?

Päinvastoin näyttäisi vahvasti siltä, että lapselle ei ole mitenkään epäedullista kasvaa perheessä, jossa vanhemmat ovat samaa sukupuolta. Heistä näyttäisi tulevan ihan yhtälailla ihmisiä ja yhtä onnellisia kuin heteroperheissä kasvavista lapsista.

Ei *mitenkään* epäedullista? Ei varmasti pidä paikkaansa, ihan pelkästään jo nykyisten asenteiden takia.

Vanha kunnon porilaisvertaus: jos voidaan osoittaa, että porilaiset ovat keskimäärin heikompia vanhempia kuin raumalaiset, niin tulisiko porilaisilta evätä oikeus hakea adoptiota?

Vastakysymys: pitäisikö kolminkertaista tappotuomiota istuneet piritaunot olla samalla viivalla muiden kanssa "adoptiokisassa" vain sen takia että joukossa voi olla se yksi joka saa elämänsä raiteilleen?

Jos vaikkapa jokin romanialainen orpokoti arpoo antaako lapsia adoptioon Sudaniin vai Suomeen niin onko suvaitsematonta dissata Sudan samantien vain sen takia että lapsi tulee todennäköisesti asumaan kamelinlantamajassa koraania toistelevien jihadistien seurassa? Tietysti on mahdollisuus että lapsi päätyy kehitysavun kautta rikastuneen diktaattorin länsimaistuneen lähipiirin perheeseen joka asuu eduskuntatalon kokoisessa palatsissa mutta tsemat eivät ole kovin hyvät.

Otetaan ihan argumentoinnin vuoksi hyvin mustavalkoinen esimerkki. 10-vuotiaan ipanan vanhemmat kuolevat auto-onnettomuudessa. Sinä et haluaisi, että lapselle jo entuudestaan läheiset ja tätä usein hoitaneet menehtyneen äidin sisko ja tämän naisystävä voisivat adoptoida hänet kaikin tavoin mallikelpoiseen perheeseensä (tai edes hakea sitä adoptiota), vaan ipana olisi parempi lähettää tuntemattomaan heteroperheeseen vieraalle paikkakunnalle. Sinun mielestäsi se kuitenkin olisi automaattisesti lapsen etu. Vai?

Miksi äidin siskon naisystävä pitää olla adoptiossa mukana? Eikö riitä että äidin sisko adoptoi ipanan?

 

[Juicey]

Tämä on hauskaa. Kun asia-argumenttien puuttumisen huomaa, lähdetään tälle tasolle: "oot tyhmä". Ala-asteikäisenä tää olis varmaan tuntunut pahalta.

Menin kyllä pahaan miinaan, kun tasoisesi jannu pääsee kuittaamaan tämmöisellä. Ei huoleta että itsehän et ole esittänyt mitään tässä ketjussa, mutta pääsit silti kuittaamaan puskasta. Fiilis on nyt kyllä kuin elefantilla jota on juuri pistänyt muurahainen. Tuokaa hajusuolaa... ;)

 

[msg]

Koska suurin osa homoista on kasvanut heteroperheissä, niin ennemmin pitäisi kieltää heteroadoptiot, jos siis ei haluta että adoptiolapsista kasvaa homoja.

Jos ja kun sukupuolisen suuntautumisen voi valita, niin eikös se tarkoita sitä, että Jussi77:kin voisi päättää ryhtyä tuntemaan vetoa miehiin?

Niin ja toivottavaa olisi, että tämä jatkisen jeesussiipi lopettaisi tuon mukatieteellisen sönkkäämisen ja sanoisin suoraan, että homous ei ole OK, koska pyhässä kirjassa niin sanotaan.

 

[Juicey]

Koska suurin osa homoista on kasvanut heteroperheissä, niin ennemmin pitäisi kieltää heteroadoptiot, jos siis ei haluta että adoptiolapsista kasvaa homoja.

Jos ja kun sukupuolisen suuntautumisen voi valita, niin eikös se tarkoita sitä, että Jussi77:kin voisi päättää ryhtyä tuntemaan vetoa miehiin?

Niin ja toivottavaa olisi, että tämä jatkisen jeesussiipi lopettaisi tuon mukatieteellisen sönkkäämisen ja sanoisin suoraan, että homous ei ole OK, koska pyhässä kirjassa niin sanotaan.

Ehkä suurin prioriteetti olisi kuitenkin että jatkiksen ääliösiipi pysyttelisi poissa henkilökohtaisuuksista.

 

[Bigmouth]

Menin kyllä pahaan miinaan, kun tasoisesi jannu pääsee kuittaamaan tämmöisellä. Ei huoleta että itsehän et ole esittänyt mitään tässä ketjussa, mutta pääsit silti kuittaamaan puskasta. Fiilis on nyt kyllä kuin elefantilla jota on juuri pistänyt muurahainen. Tuokaa hajusuolaa... ;)

Ei mun tarvitse mitään erityisemmin tässä esittää, koska sun älyvapaiden väittämien alasampuminen riittää. Tosiasiat on mun näkemysten takana, ja tosiasioita on tässä(kin) ketjussa esittänyt kovin moni. Mutta koska ne ovat ristiriidassa sun mielipiteiden kanssa, ohitat ne systemaattisesti.

En jaksa esittää näitä samoja tosiasioita täällä ohitettavaksesi miljoonatta kertaa, koska siitä ei ilmeisesti ole mitään hyötyä.

 

[msg]

Ehkä suurin prioriteetti olisi kuitenkin että jatkiksen ääliösiipi pysyttelisi poissa henkilökohtaisuuksista.

Ei kannata niin kauan kuin jeesussiipi sönkkää mukatiedettä. Ja eikös se ole niin, että nälkä lähtee syömällä ja homous lapsesta lyömällä?

 

[Bigmouth]

Koska suurin osa homoista on kasvanut heteroperheissä, niin ennemmin pitäisi kieltää heteroadoptiot, jos siis ei haluta että adoptiolapsista kasvaa homoja.

Jos ja kun sukupuolisen suuntautumisen voi valita, niin eikös se tarkoita sitä, että Jussi77:kin voisi päättää ryhtyä tuntemaan vetoa miehiin?

Niin ja toivottavaa olisi, että tämä jatkisen jeesussiipi lopettaisi tuon mukatieteellisen sönkkäämisen ja sanoisin suoraan, että homous ei ole OK, koska pyhässä kirjassa niin sanotaan.

Mielenkiintoista on sekin miten usein nämä lähimmäisenrakkautta mainostavan kirjan nimiin vannovat suoltavat juttua joka tuo empatiatasoltaan mieleen sosiopaatit.

 

[Juicey]

Ei mun tarvitse mitään erityisemmin tässä esittää, koska sun älyvapaiden väittämien alasampuminen riittää. Tosiasiat on mun näkemysten takana, ja tosiasioita on tässä(kin) ketjussa esittänyt kovin moni. Mutta koska ne ovat ristiriidassa sun mielipiteiden kanssa, ohitat ne systemaattisesti.

En jaksa esittää näitä samoja tosiasioita täällä ohitettavaksesi miljoonatta kertaa, koska siitä ei ilmeisesti ole mitään hyötyä.

Öö, tosiasiat homokeskustelussa? Näytä, kiitos? On monenlaista olettamusta, näkemystä, ajatusta, käsitystä ja niin edespäin, mutta kylmä ja raaka tosiasia on harvinainen homokeskustelussa. Koska niitä ei ole olemassa, lähes kaikki on kiistanalaista tietoa. En tiedä miten selvästi se pitäisi ilmaista jotta hitaimmatkin ymmärtäisivät, että keskustelen omista näkemyksistäni enkä tarjoa niitä sinulle tosiasiana. Minusta voit pitää oman mielipiteesi ihan vapaasti, mutta yhtälailla minulla on oikeus ilmaista että mielipiteesi on avuttoman askeettinen ja näyttäisi perustuvan enemmän keltaisiin lehtiin ja hurmoshenkisyyteen kuin pohdittuun, punnittuun ja edes jollain tasolla testattuun tietoon. Minun perustuu ja vaikka kaikki ei olekaan täysin aukotonta ja virheetöntä selkeästi jäsenneltyä tai heti tässä ja nyt mitattavissa olevaa informaatiota, niin sentään jollain lailla perusteltavissa. Sinun näkemyksesi argumentaatio taas on tasoa "mutta kun ihmisoikeudet..." jonka jo totesin että minulle on täysin virheellinen ja tässä asiassa merkityksetön pointti.

En ymmärrä miksi yrität toimia kehityksen jarruna ja estää valtavirrasta poikkeavien näkemysten esittämistä. Erilaiset näkökulmat, mielipiteet ja teoriat kuitenkin jalostavat yleistä tietoa eteenpäin ja keskustelemallahan erilaisia teorioita voidaan testata. En ihan ymmärrä, miksi osa porukasta suhtautuu vihamielisesti siihen että esitetään erilaisia näkemyksiä. Ehkä se vaan on sitä oman ajattelun riittämättömyyttä, että kaikki itselle vieras pyritään ensimmäisenä hakkaamaan nuijalla lyttyyn.

 

[Daespoo]

Niin ja toivottavaa olisi, että tämä jatkisen jeesussiipi lopettaisi tuon mukatieteellisen sönkkäämisen ja sanoisin suoraan, että homous ei ole OK, koska pyhässä kirjassa niin sanotaan.

Milloinkohan Jatkiksen muka-suvaitsevaiset opettelee lukemaan? Ja sen jälkeen opettelee vielä ymmärtämään lukemansa?

Ei kai täällä juuri kukaan (voin toki olla väärässä) vastusta homoutta sinänsä, monella (myös itselläni) ongelma on homojen adoptiossa joka on mielestäni perseestä (no pun intended).

 

[Bigmouth]

Öö, tosiasiat homokeskustelussa? Näytä, kiitos? On monenlaista olettamusta, näkemystä, ajatusta, käsitystä ja niin edespäin, mutta kylmä ja raaka tosiasia on harvinainen homokeskustelussa. Koska niitä ei ole olemassa, lähes kaikki on kiistanalaista tietoa.

En ymmärrä miksi yrität toimia kehityksen jarruna ja estää valtavirrasta poikkeavien näkemysten esittämistä. Erilaiset näkökulmat, mielipiteet ja teoriat kuitenkin jalostavat yleistä tietoa eteenpäin ja keskustelemallahan erilaisia teorioita voidaan testata. En ihan ymmärrä, miksi osa porukasta suhtautuu vihamielisesti siihen että esitetään erilaisia näkemyksiä. Ehkä se vaan on sitä oman ajattelun riittämättömyyttä, että kaikki itselle vieras pyritään ensimmäisenä hakkaamaan nuijalla lyttyyn.

Koska tässä nimenomaisessa kysymyksessä nämä vastakkaiset näkökulmat ovat täysin vailla tieteellistä pohjaa ja käytännössä estävät tasa-arvon toteutumisen tiettyjennihmisten kohdalla. Tasa-arvon kieltäminen toisilta ainoana perusteena "en tykkää" on vaikeaa nähdä miksikään muuksi kuin kusipäisyydeksi.

Ja ne tosiasiat: yksikään oikea tieteellinen tutkimus ei tue väitettä, jonka mukaan seksuaalinen suuntautuminen on henkilön oma valinta.

 

[Juicey]

Koska tässä nimenomaisessa kysymyksessä nämä vastakkaiset näkökulmat ovat täysin vailla tieteellistä pohjaa ja käytännössä estävät tasa-arvon toteutumisen tiettyjennihmisten kohdalla. Tasa-arvon kieltäminen toisilta ainoana perusteena "en tykkää" on vaikeaa nähdä miksikään muuksi kuin kusipäisyydeksi.

Niin no, kuten todettua niin minun mielestäni tämä ei liity tasa-arvoon millään lailla ja "estää tasa-arvon toteutumisen" on aivan liioiteltu populistinen kuvaus tilanteesta. Se on pelkkä olkiukko jota huudellen on kiva ratsastaa barrikadeilla liput liehuen. Mielestäni kyse on huomattavasti mitättömämmästä muotoseikasta ja tasa-arvo ei sinällään ole minulle minkään arvoinen perustelu tässä aiheessa. Toisaalta taas sananvapaus olla eri mieltä aiheesta ja ylläpitää avointa, moneen näkökulmaan pohjautuvaa keskustelua (ihanteellisessa yhteiskunnassa jopa ilman luiskaotsien sivusta heittelemää henkilökohtaista lokaa - sehän vasta olisi jotain! Mutta ei tänä päivänä, erilaisen mielipiteen hyväksymiseen on monen osalta vielä piiiitkä matka!) on minulle tärkeä arvo kannattaa kuten mielestäni myöskin uskonnonvapauden takaaminen on arvokas asia, ilman että lailla määritellään uskonnon piirteitä muuttumaan. Se on mielestäni perusteellisempaa ihmisoikeuksien loukkaamista kuin homojen nk. tasa-arvottomuus.

Ja ne tosiasiat: yksikään oikea tieteellinen tutkimus ei tue väitettä, jonka mukaan seksuaalinen suuntautuminen on henkilön oma valinta.

Niin? Kuten totesin, niin nykytutkimukset ovat mielestäni sivupoluilla etsimässä homouden "koodia".

 

[Kisapuisto]

Jos nyt unohdetaan kaikki politiikka, lasten kiusaamiset yms. hommelit, ja pitäydytään ihan henkilökohtaisella tasolla, niin haluaisin kysyä sinulta yhden kysymyksen. Miten sinua henkilökohtaisesti haittaa toisen ihmisen seksuaalisuus? Siis ihan henkilökohtaisesti sinua. Jos tiedät naapurisi olevan homo, niin miten se sinun elämääsi haittaa? Entä jos pomosi/alamaisesi/kollegasi on homo. Miten se sinun työntekoa haittaa? Miten elämäsi, siis sinun oma henkilökohtainen elämäsi, muuttuu/vaikeutuu siitä jos homoille suodaan avioliitto-oikeus ja adoptio-oikeus? Jos näin käy, niin joudutko tekemään töitä alemmalla palkalla, vai muuttuuko työnkuvasi huonommaksi tai jotain?

Haluaisin vain tietää, miten toisten ihmisten seksuaalinen suuntautuminen vaikuttaa sinun omaan henkilökohtaiseen elämään. Myös Toejoen Veikon ja Kisapuiston kannanottoja tähän odotan mielenkiinnolla.

Ei mitenkään. Ei mun henkilökohtaista elämää haittaa mitenkään, jos vaikkapa Aasiassa sattuu tsunami ja 250 000 ihmistä kuolee. Tai jos Rovaniemellä on kaikkien aikojen kovin talvi tai historian isoin syysmyrsky, jossa 350 hehtaaria metsää menee lakoon. Ei mun henkilökohtaista elämää haittaa mitenkään, jos naapurissani olisi homoja tai jos ihminen ja koira saisivat virallistaa suhteensa ja adoptoida lapsen. Pitääkö selittää tarkemmin, vai ymmärrätkö pointin?

Käsittääkseni homot ovat lähinnä vaatimassa sitä, että heidät pariskuntina lain edessä rinnastettaisiin heteroaviopareihin taloudellisissa omaisuus-, perinnönjako- yms asioissa ja jonka vastustamista on hivenen vaikea ymmärtää puhtaasti järkisyistä.

Just. Eihän tuosta ole kyse, vaan siitä, että homot ovat vaatimassa itselleen adoptio-oikeutta. Se vain yritetään verhota hienosti, mutta onneksi ihmiset näkevät sen läpi.

Kirkollinen vihkiminen taas on kokonaan toinen juttu, joka on puhtaasti kirkkokuntien oma asia, eikä lainsäädännöllä pitäisi olla siinä mitään roolia.

Jostakin olemme näköjään myös samaa mieltä.

Mites jos kirkoissa pitäisi vihkiä homopareja, niin pitäisikö samalla kaikki muut uskontokunnat velvoittaa vihkimään homopareja?

Näitä uskontokuntia ei olisi kuin ev.lut. ja ortodoksit, joita tälläkään hetkellä tähän voitaisiin edes teoriassa pakottaa. Ja sen päivän haluaisin nähdä, kun ortodoksikirkko vihkisi homoparin. Ei tule tapahtumaan ikinä, ihan sama mitkä lait olisi olemassa. Ortodoksikirkolle kun se naispappeuskaan ei ole mikään ongelma kaikista syrjintälaeista tai muistakaan huolimatta, sillä niillä ei ole naispappeja. Ei ole eikä tule.

Täyttääkö homoseksuaalien avioliittojen ulkoinen (tai sisäinen) adoptio tuon kriteerin? Kysytäänkö adoptiolapselta suostumusta? Alaikäiset lapset eivät ole juridisesti täysivaltaisia eikä heillä ole mitään vaikutusvaltaa päätökseen.

Tässähän se suurin ongelma asian suhteen onkin. Homoilla pitää olla oikeus adoptioon. Mutta eikö lapsella ole oikeutta isään ja äitiin?

Käytännössä siis kirkko joutuisi joko luopumaan oikeudestaan vihkiä juridisesti sitovia avioliittoja tai sitten hyväksymään myös samaa sukupuolta olevien välisten avioliittojen vihkimisen.

Se, että kaikki ihmiset joutuisivat käymään virallisen vihkimisen vain ja ainoastaan maistraatissa, ei olisi mikään ongelma suurimmalle osalle kristityistä Suomessa. Eikä varmasti kirkollekaan. Tämän virallisen vihkimisen jälkeen voisi sitten pitää heti perään kirkkohäät. Mutta kun ei se siihen jäisi, vaan homot alkaisivat vaatia niitä kirkkohäitä siitä huolimatta, ja siitä saataisiin sitten uusi tekemällä tehty "skandaali" aikaiseksi.

 

[Daespoo]

Koska tässä nimenomaisessa kysymyksessä nämä vastakkaiset näkökulmat ovat täysin vailla tieteellistä pohjaa ja käytännössä estävät tasa-arvon toteutumisen tiettyjennihmisten kohdalla. Tasa-arvon kieltäminen toisilta ainoana perusteena "en tykkää" on vaikeaa nähdä miksikään muuksi kuin kusipäisyydeksi.

Ja ne tosiasiat: yksikään oikea tieteellinen tutkimus ei tue väitettä, jonka mukaan seksuaalinen suuntautuminen on henkilön oma valinta.

Heh. "tasa-arvosta" on tullut modernin yhteiskunnan ns. straw man jolla vaaditaan ties mitä. Mihin tästä eteenpäin? Vaaditaanko kohta oikeutta moniavioisuuteen tasa-arvon nimissä? Mites lähisukulaisten väliset suhteet? Miten ihmeessä länsimaisen suvaitsevaisuuden airuet Ruotsi, Tanska ja Hollanti törkeästi alistavat muslimitaustaisia maahanmuuttajia kieltämällä moniavoisuuden? Onko Arhinmäki Ruotsi-maaottelussa Ullevilla heiluttamassa koraania protestiksi tälle törkeälle ihmisoikeusrikokselle?

Tasa-arvon nimissä vaaditaan naisvaltaisille aloille tasokorotuksia palkkoihin, kiltisti unohtamalla että naisilla on kaikki mahdollisuudet mennä minne alalle tahansa ja että he saavat nykyäänkin samaa palkkaa kuin miespuoliset kollegansa (kokemus/tehtävä huomioiden) samassa työpaikassa.

Tasa-arvo. Tämä nykypolitiikan panzerfaust jolla surutta ammutaan joka suuntaan osumaa toivoen. Maalit määritetään ns. suvaitsevaisten vasemmistointellektuellin toimesta. Punavihreiden poliittisessa Counter-Strikessa saa tuplapisteet jos osutaan kirkkoon, poliisiasemaan tai armeijan parakkiin.

 

[Kisapuisto]

En ota ikiliikkujaa sen enempää kantaa, totean vain että jos maailmassa on oikeutta, tulee muutama ketjuun kirjoittaja kuulemaan 15-vuotiaalta lapseltaan sanat "isä / äiti, olen homo / lesbo".

No maailmassa ei sitten ilmeisesti ole oikeutta, sillä noita sanoja ei ainakaan minun lasteni suusta tulla koskaan kuulemaan. Kun niitä lapsia ei ole eikä tule, ja se on ihan oma valinta se.

 

[Kisapuisto]

Palataan tuohon Venäjän MM-kisoissa porua aiheuttaneeseen ruotsalaisurheilija Emma Greenin kynsilakan käyttöön. MTV3.fi: Sateenkaarikynnet sääntörikkomus

Eli IAAF oli tapauksen jälkeen informoinut Ruotsin yleisurheiluliittoa, että kyseessä on sääntörikkomus, sillä kilpailujen aikana ei sallita poliittisia kannanottoja. Ja finaalissa taisi sitten olla punaiset kynnet, eli siihen kuivui sekin "protesti".

 

[cottonmouth]

Homoilla pitää olla oikeus adoptioon. Mutta eikö lapsella ole oikeutta isään ja äitiin?

Ilmeisesti nämä adoptoitavat lapset riistetään heterovanhemmiltaan ja he eivät esim. ole orpoja tai heidän vanhempansa eivät muutoin pysty huolehtimaan heistä? Ylipäätään olisi mielenkiintoista kuulla millä tavalla elämä esim. afrikkalaisessa lastenkodissa on parempi vaihtoehto kuin kahden rakastavan vanhemman kanssa asuminen Suomessa? Käytännössä ulkomailtahan nämä adoptoitavat lapset saapuvat ja usein todella karuista olosuhteista.

 

[fat of the land]

Koska suurin osa homoista on kasvanut heteroperheissä, niin ennemmin pitäisi kieltää heteroadoptiot, jos siis ei haluta että adoptiolapsista kasvaa homoja.
...
Niin ja toivottavaa olisi, että tämä jatkisen jeesussiipi lopettaisi tuon mukatieteellisen sönkkäämisen ja sanoisin suoraan, että homous ei ole OK, koska pyhässä kirjassa niin sanotaan.

Heh, alkuun kaveri heittää kunnon tieteellisen argumentin ja sitten seuraavassa syytetäänkin jotain kuvitteellista jeesussiipeä mukatieteellisestä sönkkäämisestä.

Ehkä se olisi parempi että sanot suoraan, että haluaisit kaasuttaa kaikki uskovaiset kuoliaaksi. Kyllä tässä näkyy aika selkeästi päällepäin sellainen asenne, että ollaan otettu tämä kanta koska se on muodikasta. Nimimerkillä ei ole mitään omaa mielipidettä, pelkästään flow-kavereiden kanssa samassa aallossa ratsastamista.

Ps. huomaatko kuinka helppo on väännellä vittuillen toisten sanomisista jotain oman mielensä mukaista?

 

[Bigmouth]

Niin no, kuten todettua niin minun mielestäni tämä ei liity tasa-arvoon millään lailla ja "estää tasa-arvon toteutumisen" on aivan liioiteltu populistinen kuvaus tilanteesta. Se on pelkkä olkiukko jota huudellen on kiva ratsastaa barrikadeilla liput liehuen. Mielestäni kyse on huomattavasti mitättömämmästä muotoseikasta ja tasa-arvo ei sinällään ole minulle minkään arvoinen perustelu tässä aiheessa. Toisaalta taas sananvapaus olla eri mieltä aiheesta ja ylläpitää avointa, moneen näkökulmaan pohjautuvaa keskustelua (ihanteellisessa yhteiskunnassa jopa ilman luiskaotsien sivusta heittelemää henkilökohtaista lokaa - sehän vasta olisi jotain! Mutta ei tänä päivänä, erilaisen mielipiteen hyväksymiseen on monen osalta vielä piiiitkä matka!) on minulle tärkeä arvo kannattaa kuten mielestäni myöskin uskonnonvapauden takaaminen on arvokas asia, ilman että lailla määritellään uskonnon piirteitä muuttumaan. Se on mielestäni perusteellisempaa ihmisoikeuksien loukkaamista kuin homojen nk. tasa-arvottomuus.



Niin? Kuten totesin, niin nykytutkimukset ovat mielestäni sivupoluilla etsimässä homouden "koodia".

Kiitos tämä riittikin.

Tasa-arvokysymyksistä mielestäsi olennaisempi on omaan elämääsi liittyvä uskonvapaus. Seksuaaliseen suuntautumiseen liittyvä tasa-arvo ei oikea tasa-arvokysymys koska *syy* ja asiaan liittyvä tutkimus on "sivupoluilla" koska se kumoaa omat näkemyksesi.

 

[Kisapuisto]

Ilmeisesti nämä adoptoitavat lapset riistetään heterovanhemmiltaan ja he eivät esim. ole orpoja tai heidän vanhempansa eivät muutoin pysty huolehtimaan heistä? Ylipäätään olisi mielenkiintoista kuulla millä tavalla elämä esim. afrikkalaisessa lastenkodissa on parempi vaihtoehto kuin kahden rakastavan vanhemman kanssa asuminen Suomessa? Käytännössä ulkomailtahan nämä adoptoitavat lapset saapuvat ja usein todella karuista olosuhteista.

Eli kun lapsi on kerran menettänyt, syystä tai toisesta, biologiset vanhempansa, niin sen jälkeen se lapsi on menettänyt oikeutensa isään ja äitiin?

Onko ne ainoat vaihtoehdot, että lapsi elää joko afrikkalaisessa lastenkodissa tai kahden vanhemman kanssa Suomessa? Ja meinaatko, ettei Suomesta löytyisi tarpeeksi rakastavia ja päteviä heteropareja adoptoimaan ne "tarjolla olevat" lapset? Vai mistä uutisesta olet lukenut, että Suomessa olisi pula adoptoivista vanhemmista/perheistä?

Tuo on muuten jännä juttu, että vedotaan siihen, että koska ulkomailla on niin paljon orpoja lapsia, niin Suomessa pitäisi sallia homoille oikeus adoptioon. Miten nämä kaksi asiaa muka liittyvät toisiinsa? Jos Suomessa annettaisiin homopareille oikeus adoptioon, niin heteroparienkin mahdollisuudet adoptoida ulkomailta heikkenesivät. Esimerkiksi se Venäjä on ilmoittanut, ettei anna yhtäkään lasta adoptoitavaksi sellaiseen maahan missään tilanteessa, jossa homopareilla on oikeus adoptioon. Mutta eihän näillä seikoilla ole tietenkään mitään väliä, sillä kyllähän nyt homoparien oikeus adoptioon on paljon tärkeämpi.

 

[Fordél]

Ilmeisesti nämä adoptoitavat lapset riistetään heterovanhemmiltaan ja he eivät esim. ole orpoja tai heidän vanhempansa eivät muutoin pysty huolehtimaan heistä? Ylipäätään olisi mielenkiintoista kuulla millä tavalla elämä esim. afrikkalaisessa lastenkodissa on parempi vaihtoehto kuin kahden rakastavan vanhemman kanssa asuminen Suomessa? Käytännössä ulkomailtahan nämä adoptoitavat lapset saapuvat ja usein todella karuista olosuhteista.

Juuri näin. Luulisi näiden lasten parasta ajattelevien, mutta homojen adoptio-oikeutta vastustavien laittavan lapsen edun kuitenkin omien henkilökohtaisten näkemysten edelle. Eli jos vaikka kolumbialaiselle lapselle on vaihtoehtona lastenkoti tai koti rakastavien vanhempien (vaikkakin samaa sukupuolta olevien) luona Suomessa niin miksi ei sallittaisi jälkimmäistä?

Niin no perusteena tietysti se, että siellä on se heteropariskuntakin adoptoimassa, joten mieluiten heille. Sitten törmätään puolestaan tasa-arvokysymykseen ja siihen, onko homovanhempien luona lapsen yhtä hyvä kasvaa kuin heterovanhempien. Tutkimusten mukaan homovanhempien luonakin lapsen on mahdollista saada turvallinen hyvä koti. Näin ollen tämä palaa lopulta siihen tasa-arvokysymykseen eli joko kannatat ihmisten välistä tasa-arvoa tai sitten et.

 

[TosiFani]

No nyt on Putinin joukoissa hajaannusta:

Moskovan MM-kisat: Suudelma palkintokorokkeella - venisnaisilta rohkea kannanotto - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

 

[cottonmouth]

Eli kun lapsi on kerran menettänyt, syystä tai toisesta, biologiset vanhempansa, niin sen jälkeen se lapsi on menettänyt oikeutensa isään ja äitiin?

Pystyyhän Suomessa jo nyt yksinäinen ihminen adoptoimaan lapsen eli tässä mielessä argumenttisi on melko erikoinen. Ja miten yksinhuoltajat osuvat maailmankuvaasi?

 

[Daespoo]

Ilmeisesti nämä adoptoitavat lapset riistetään heterovanhemmiltaan ja he eivät esim. ole orpoja tai heidän vanhempansa eivät muutoin pysty huolehtimaan heistä? Ylipäätään olisi mielenkiintoista kuulla millä tavalla elämä esim. afrikkalaisessa lastenkodissa on parempi vaihtoehto kuin kahden rakastavan vanhemman kanssa asuminen Suomessa? Käytännössä ulkomailtahan nämä adoptoitavat lapset saapuvat ja usein todella karuista olosuhteista.

Siinä vaiheessa kun halukkaat/kyvykkäät adoptiovanhemmat loppuvat Suomen hetsku-skenestä, palaamme asiaan.

Vaihtoehtohan ei todellakaan ole savimaja afrikassa tai homovanhemmat Suomessa.

 

[Rinksu]

No nyt on Putinin joukoissa hajaannusta:

Moskovan MM-kisat: Suudelma palkintokorokkeella - venisnaisilta rohkea kannanotto - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

Tietänet varmaan, että tuo on venäjällä etiketin mukaista toimintaa.
http://blog.easytobook.com/wp-content/uploads/2011/04/Russian-Politicians-Kiss.jpg

Ja taas kerran, provosoiminen ei mielestäni edistä asian etenemistä.