Jaa. Kuten totesin, ensimmäinen linkitetty viesti Lukille oli @rpeez in linkittämä viesti ja 2 h ennen Lukia. Tuo oli HS:n uutinen 10:47. En pidemmälle katsonut viestejä.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Miro Heiskasen telonut Rangersin Matt Rempe kahdeksan ottelun pelikieltoonLue lisää »
-
HIFK:n Petr Kodýtekille mätkäistiin kaksi pelikieltoa − yhteensä seitsemän ottelua pakkohuiliaLue lisää »
-
Kärpät voitolla joulutauolle – Karhunen piti nollat paluupelissäänLue lisää »
-
Pauliina Salonen haluaa tulla johtajaksi HIFK:ssa − "Omat odotukset itseäni kohtaan ovat kasvaneet"Lue lisää »
-
Maalivahdeilla ällistyttävä määrä töitä Auroraliigan vuoden viimeisinä pelipäivinäLue lisää »
-
Auroraliiga siirtyi joulutauolle Kiekko-Espoon komennossa − pudotuspelipaikoista vääntöä, pohjakerroksessa yksinäistäLue lisää »
Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit
- Viestiketjun aloittaja tutzba
- Alkaa
- 2 516 513
- 15 327
Jaa. Kuten totesin, ensimmäinen linkitetty viesti Lukille oli @rpeez in linkittämä viesti ja 2 h ennen Lukia. Tuo oli HS:n uutinen 10:47. En pidemmälle katsonut viestejä.
Siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että Donald Trump rekisteröityisi Jatkoaikaan, voisin lyödä vetoa, että hänen kirjoitusoikeutensa eivät säilyisi kovin pitkään...
Amerikkalaiset saavat valita presidentikseen kenet haluavat, ja Jatkoaika saa valita kirjoittajikseen kenet haluavat. Näin liberaalin maailmankatsomuksen omaavana se on helppo hyväksyä. USA:n presidentti saa puhua paskaa, jos äänestäjät ovat valmiit hyväksymään sen. Jatkoaika saa asettaa riman korkeammalle.
Jos joku esittää väitteen, että suomalainen punavihermädättäjämedia tietoisesti välttää kertomasta juutalaisiin kohdistuvista vääryyksistä, niin onhan se aika sakeaa - erityisesti jos tosiasiassa media raportoi avoimesti kaikesta mitä on tapahtunut...
Niin, muaddib sai kirjoitusoikeutensa takaisin ja päätti ilmeisesti että on sopiva alkaa huutelemaan vähän kaikille. Herralta taidettiin aikoinaan sulkea ensin Lölylyhuone, sitten Vapaa Keskustelu ja lopulta koko foorumi kun ei enää löytynyt oikein viestejä joissa ei olisi vittuiltu jollekin. En sitten tiedä kuinka iso piikki oli lihassa kun päästettiin takaisin tänne.
Ehkä se oli se yhteisvaikutus nyt kuitenkin. @LuKi mokasi tässä ja muutenkin aluksi kiehui vähän yli, osasi rauhoituttuaan taas tuoda aiheen ympärillä palstalla varsin ylivertaisen asiantuntemuksensa esiin mutta läikkyi aluksi liikaa. Ja minähän olen erittäin samaa mieltä asioista yleisesti hänen kanssaan. Ja käynyt myös vääntämässä tuolla joskus ihan kunnolla hänenkin joidenkin vääntökumppanien kanssa mutta silti historia on yhä täysin rikkeetön. Se on kai ne muutama asia eli ei liiallisia ylilyöntejä, ei liiallisia lipsahduksia ja että olen kai aina osannut lopettaa ajoissa jos on vähän meinannut lähteä laukalle.
Eli en kyllä tässä kykene mitään salaliittoa löytämään. Vaikka @V-G- jutut itsessään ovat vähän ongelmallisia niin homma pysyi riittävän asiallisena. Jos olisi joku salaliitto "vääriä" (oikeistolaisia) mielipiteitä vastaan niin ei täällä vaikka @Cobol kirjoittaisi. Mutta hyvin saa kirjoittaa kun pitää tyylikkyydestä kiinni. Ei se ongelma missään mielipiteissä ole. Ja siis edelleen palsta näyttäytyy kyllä minusta vahvemmin oikeistolaisena mutta sellaisia hahmoja, jotka eivät kyenneet politiikkakeskusteluissa pysymään asiallisina vaan tunne iski liikaa on päässyt pois vahvuudesta. Kun kykenee pitämään asiat asioina, ei vaaraa kyllä ole.
Vaikka yllä oleva koskikin ehdollisena minua todettakoon silti, että olen moderointia kehunut enkä ole nähnyt salaliittoa oikeistolaisia kirjoittajia vastaan. Vaikea nähdä koska sellaista ei ole. Mitä salaliittoihin tulee, olen niitä ollut ampumassa alas useampia.
Sen sijaan olen todennut tässä ketjussa jotain siihen suuntaan, että konservatiivisia ajatuksia ymmärretään vähemmän kuin liberaaleja. Tästä käytiin jo aikanaan keskustelu, joten ei tästä enempää. Ehkä kuitenkin syytä täydentää, että konservatismi on muutakin kuin oikeistolaista ja lliberalismi on muutakin kuin vasemmistolaista.
Jos palstan käyttäjistä n 80% on oikeistoon kallellaan, niin lienee ihan loogista että siihen suuntaan tulee lukumääräisesti enemmän pelikieltoja kun "vihervassareille?"
Ja eihän kaikkeen tarvitse olla spesifiä lähdettä, mutta silloin tuskin kannattaa kertoa asioita ns faktana. Itse olen välillä sanonut lähteenä "Tiktokissa kiertää juttua" mikä automaattisesti tuo lähdekritiikin esille mutta samalla voi tuoda esiin keskustelua aiheesta.
Tiktok-linkkejä en mielelläni jaa kun niitä ei voi jakaa ilman että Tiktok-nimimetkkini tulee esiin.
Tämä on ehdottomasti Suomen parhaiten moderoitu keskustelupalsta ottaen huomioon käyttäjämäärät.
Ja eihän kaikkeen tarvitse olla spesifiä lähdettä, mutta silloin tuskin kannattaa kertoa asioita ns faktana. Itse olen välillä sanonut lähteenä "Tiktokissa kiertää juttua" mikä automaattisesti tuo lähdekritiikin esille mutta samalla voi tuoda esiin keskustelua aiheesta.
Tiktok-linkkejä en mielelläni jaa kun niitä ei voi jakaa ilman että Tiktok-nimimetkkini tulee esiin.
Tämä on ehdottomasti Suomen parhaiten moderoitu keskustelupalsta ottaen huomioon käyttäjämäärät.
Juu, en siis edes tarkoittanut että olisit nähnyt salaliittoja, enemmän käytin tunnettua kirjoittajaa käytännön esimerkkinä että kyllä "väärä mielipide", siis tiettyjen salaliittoilijoiden mielestä, menee oikein hyvin kun tyylikkyys pitää. Enemmän tuntuu että konservatiivisella osastolla on juuri ollut vaikeuksia sen tyylikkyyden kanssa asioiden pitämisenä asiakeskeisenä henkilö- ja nimimerkkikeskeisyyden sijaan.
Löylyn puolella on suhteellisen vähän konservatiiveja. Oli ennen, mutta ei ole enää. Valtaosa kirjoittajista siellä on liberaaleja tai puoliliberaaleja. Luki on minun näkemykseni mukaan vahva konservatiivi, samoin opelix. Molemmat joutuivat lusimaan. Kritisoin osin päätöstä ja en kertaa kritiikkiäni perusteluiden osalta kuin mainitsemalla sen, että opelixin modejen perusteeksi laittama viesti osasyynä ei sisältänyt minusta sellaista ryssittelyä, josta tulisi antaa kakkua. Jatkoajan omistajalla/hallituksella - joka on modeja tietääkseni ohjeistanut - on korostettu alttius puuttua mm. rasismiin.
Mutta olet oikeassa, myös jokaisella konservatiivisella kirjoittajalla (kuten muillakin) on parantamisen varaa aina joskus. Niin myös minulla.
Keskimäärin palsta on erittäin hyvin moderoitu.
Rantojen mies
Jäsen
Tänään tunnen ylpeyttä olevani jatkoaikalainen. Suuri arvostus ja kiitos moderaattoreille, ylläpidolle, Matti Liljaniemelle ja kaikille asianomaisille. Meillä on hieno palsta.
Siis oma havaintoni on että siellä on nykyään runsaimmin jonkin sortin oikeistoradikaaleja jotka välillä käyttävät ehkä jostain muualta netistä peräisin olevia sanoisiko suorasukaisia väittelytaktiikoita - ja he mitkä nykyään näyttävät ehkä sinusta "puoliliberaaleilta" ovat yleensä analyyttisiä ja hyvin argumentoivia maltillisia oikeistolaisia. Skaala on siirtynyt, eikä siis vasemmalle.
Anyways, pääosin keskustelu on täysin hyvää, ja erittäin hyvin ja erittäin epäkiitollisen vaivan kautta moderoitua - välillä toki jatkuva yhteentörmääminen tietyissä aiheissa saa jonkinlaista antipatiaa aikaan, josta ei aina sitten seuraa hyvää keskustelua. Olen itseni kohdalla pyrkinyt tietoisesti vähentämään sitä, ja ylipäänsä en aina niin kärkkäästi keskustele siellä kuin aiemmin vaan jätän hyvin paljon useammin väliin. Vaan anyway, vielä on paljon parannettavaa osaltani!
Viimeksi muokattu:
Käsittelin asiaa vain konservatiivien ja liberaalien osalta. Kuten kirjoitin, Löylyn puolella ovat konservatiivit nykyään vähissä. Esimerkiksi kahden suuren osin konservatiivisen puolueen PS:n ja Keskustan kannattajien näkemyksiä ei ole juuri lainkaan.
En nyt jää kinastelemaan tästä asiasta kanssasi, minusta siellä on kosolti PS:n sympatisoijia, mutta ehkä sitten harvat jostain syystä tunnustautuvat kannattajiksi. Mene ja tiedä.
Olisiko niin, että valtaosa PS:n tunnetuimmista ja eniten tekstiä tuottavista kannattajista on laitettu isoista ovista ulos tai he ovat kokeneet ettei tämä enää ole heidän palsta? Jälkimmäinen ehkä Keskustan osalta. Mitä muistelen, lähtö on tullut syystä eli huonosta käytöksestä. Se on silti muuttanut tuotettua sisältöä vähemmän konservatiiviseksi.
Pikavilkaisu Löylyn kärkiketjuihin antaa sotaketjujen lisäksi tulokseksi Orpon hallituksen haukkumisen, Trumpin haukkumisen ja Selänteen haukkumisen kärkeen. Mukaan mahtuu kirkkaasti tasa-arvoasiat. Eivät nämä haukkumiset tosiaan ole mitään konservatiivien juttuja.
Muutos on Jatkoajan Löylyn keskusteluissa on valtava kun verrataan aiempaan. Pelkästään rasismin ja ryssä-sanan käytön kitkeminen ja moderointi varmaan maailman liberaalimmaksi ja tasa-arvoisemmaksi palstaksi on muuttanut paljon sisältöä.
Ja tämä kliinisesti todeten, en asetu moderoinnin tavoitteita vastaan. Päinvastoin, vaadin useamman kerran modeilta muutosta esimerkiksi romanien nimittelyyn.
Jatketaan siis näillä ja toivotaan, että keskustelu onnistuu edelleen silloinkin kun ollaan asioista erimielisiä.
Kukin alusta ja palsta luo omat sääntönsä sekä kulttuurinsa. En oo moderointilinjaa niin tarkasti seurannut, mutta sen voinee katsoa kohtuu onnistuneeksi kun palsta on lukemiskelpoinen ja löylyhuoneen kierroksia nostattavissa aihepiireissäkin säilyy voittopuolisesti järki kädessä ja tietty etiketti. Netti on pullollaan alustoja joissa näin ei ole.
Sanna Marin on niin poikkeuksellinen tapaus ja ilmiö ajassamme, että kuohunnan jossain määrin ymmärtää. Toisaalta, Mestari-puhemies Halla-ahon ketju ei ole erityisen aktiivinen ja mahtaako Saksikäsi-valtiovarainministeri riikalla olla edes ketjua. Ehkä ne menee sitten tuonne puolueen topikin alle.
En harrasta pahemmin palstapoliisin hommia tai ole triggeröitynyt, mutta toisaalta, mietin mikä on liikkumavara missäkin teemoissa. Eräs jyväskyläläinen varavaltuutettu on ainakin heitetty Valtran alle suht värikkäin ilmaisuin.
Hols Nilgerssön
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- 1992-1993 JyP HT, no smoking team
On heitetty, ja ihmekös tuo kun jääkiekkopalstalla operoidaan. Moderaattorit on sieltäkin varsin ansiokkaasti poistaneet ylilyönteihin hairahtaneet keskustelijat.
Herättää tämmöisenä viime vuosituhannen "tiukkana oikeistolaisena" kysymyksen, että onko muuttunut moderointi, ihmiset vai yhteiskunta - ehkä vähän kaikki, ja mielestäni moderointi on tässä sekavassa aallokossa vähintään kohtuullisen hyvin mukana (kuten toki omastakin mielestäsi).
Viitaten siis siihen, ettei tällaiselle "ysäri-Suomikonservatiiville" (nykymittareilla tosin olen konservatiivi lähinnä omalta tavaltani elää, suhtautuminen muihin kun on aina ollut mallia antaa kaikkien kukkien kukkia kunhan ei ole toisille harmiksi) ainakaan uppoa yhtään Orpon hyvinvointivaltion nakerrus saati sitten Trumpin suoranaisen barbaarimainen törky monissa muodoissaan. Tuollainen täydellinen sielun sivistymättömyys koettiin ennen vanhaan jonkun ihan muiden kuin koulutettujen porvarien alueeksi. Junttimaisen tölvimisen kitkeminen =/= liberaalius. Itsekin haukkuisin mainittuja toimijoita noissa ketjuissa aktiivisemmin, ellei olisi parempaakin tekemistä.
Rasismin suhteen toki maailma on muuttunut, ja ihan aiheesta kun koko maailma on nykyään tietyllä tapaa lähellä. Aika vaikea tehdä siitä enää poliittista kysymystä, vaan se nyt vain on ainakin etnonationalistisessa mielessään ihan silkkaa typeryyttä ja väärässä oloa.
Tarkempi analyysi on eri ketjun paikka, mutta lyhyesti. Orpon oikeistokonservatiivisella hallituksella on selvä enemmistön tuki Kokoomuksessa ja Perussuomalaisissa. Muutakaan puolueet eivät ole lähtemässä pois. Trumpin valinnalla oli amerikkalaisten äänestäneiden enemmistön tuki ja konservatiivien tuki USA:ssa. Trumpin suurempi äänimäärä kuin Harrisilla oli myös viime vaalien poikkeus. Konservatiivit ovat siis kiistatta olemassa tuolla ulkona.
Hippi Hiiri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Nanna Karalahti
Muaddibin porttikielto on mielestäni varsin ei-toivottava päätös. Yksi piristävän värikkäitä kirjoittajia. Ei kai kukaan niitä ole ihan ylähuuli vapisten tosissaan lukenut?
On se jännä miten nämä päivänsäteet piristävät ja värittävät aina pelikieltoilmoituksia. Vika kaikissa muissa?
Lukijan katse ratkaisee, kuka on päivänsäde ja kuka menninkäinen.
”Hän miettii, miksi toinen täällä valon lapsi on,
Ja toinen yötä rakastaa….”
Kyllähän suorasukaisemmasta kirjoittelusta saa banaania luonnollisesti helpommin kuin asiallisemmaksi siivotusta. Olen itse valinnut, etten päästele pahimpia (säännönvastaisia) juttuja suustani täällä, kun niille asioille on paremmatkin paikat. Joskus ei tarvitse olla edes mitään paikkaa vaan käsittelee ne sitten itsekseen. Jos ei ole muuta kanavaa purkautua kyseenalaisista asioista kuin tämä foorumi, niin se on vähän hankalampi rasti. Tuskinpa niin huonosti on asiat näillä ns värikkäämmillä persoonillakaan, joista osa vaikuttaa todellisuudessa melko harmittomilta. Se yksikin kaveri puhui ehkä kaiken aikaa vaan kalja/alapääjutuista, mutta siinäpä se.
Ymmärrän kuitenkin miksi moderaattorit tekevät mitä tekevät, ja mielestäni näen heidän toiminnassaan (ylhäältä sanellun) selvän linjan. Sanottakoon tosin, että itse en antaisi puoliakaan niistä rankuista kuin mitä he ovat antaneet, vaikka olisi vähän karkeampaakin käytöstä. Tällä tavalla homma ei kuitenkaan mene ihan sirkukseksi, vaikka itse viihdyn hyvin sirkuksissa :D
Ymmärrän kuitenkin miksi moderaattorit tekevät mitä tekevät, ja mielestäni näen heidän toiminnassaan (ylhäältä sanellun) selvän linjan. Sanottakoon tosin, että itse en antaisi puoliakaan niistä rankuista kuin mitä he ovat antaneet, vaikka olisi vähän karkeampaakin käytöstä. Tällä tavalla homma ei kuitenkaan mene ihan sirkukseksi, vaikka itse viihdyn hyvin sirkuksissa :D
Suorasukainen kirjoittelu ei ole vastakonta asialliselle kirjoittelulle. Tällä palstalla voi sanoa mielipiteensä aiheesta kuin aiheesta, kunhan noudattaa lakia ja hyviä käytöstapoja.
Tässä ajassa ihannoidaan "sananvapautta ilman käytöstapoja", sanotaan ruma sana niin kuin se on.
Pornolaulu – Wikipedia
Ei tainnut Simo Salminen ihan tarkoittaa nykyistä menoa.
Noin se menisi täydellisessä maailmassa, mutta en minä viitsisi kirjoittaa kyllä joitain melko suoria mielipiteitäni edes asiallisesti, kun tiedän, että joku voi niistä loukkaantua. Tietysti silloin myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu. Helpompaa on lopulta harrastaa sellaista itsesensuuria, ettei joudu epäselviin tilanteisiin.
Miksi nuo halliketjut saavat kauheat väännöt aina aikaiseksi? Viime kaudella taisi moneen otteeseen läikkyä Lappeenrannassa yli keskustelu.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy