Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[dana77]

Ei. Mutta aihepiirin hän mielestäni saa päättää. Nimimerkki mosselan avauksessa nämä pelin ulkopuoliset asiat olivat pääosin ottelutapahtumaan liittyviä oheis- tai viihde-elementtejä eikä niinkään jotain Venäjän ulko- ja turvallisuuspoliittisia asioita. Minusta Putinista, Ukrainan kriisistä tai pakotteista jauhaminen on erittäni kaukana siitä, mikä ketjun alkuperäinen idea on.

Ketjussa on pari vuotta puhuttu KHL-joukkueiden taloudellisista tilanteista, uusista joukkueista, budjeteista, pelaajien viihtyvyydestä, dopingista ja monesta muusta eikä se ollut ongelma. Nyt kun Kreml lähti valloitussotaan Ukrainaan tämän vaikutuksista käyty keskustelu muodostui ongelmaksi.

sinänsä sen ei pitäisi yllätys olla, ettei hallien pillimehuista ja zamboneista juttua vuosikausiksi riitä.

 

[Groozie]

Ja minulla näkyy, että hän sen aloitti 29.08.2014, 10:34
Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - KHL – pelin ulkopuolisista asioista

Ok, luulin että tässä puhuttiin AB:n eilisestä avautumisesta tähän ketjuun, joka mitä ilmeisimmin johtui siitä, että vaihteeksi polittinen keskustelu levisi myös Jokeripuolen ketjuun. Itselläni ei ole mitään sitä vastaan, että tuossa KHL:n ulkopuoliset asiat-ketjussa politiikkasta keskustellaan. Kunhan se keskustelu myös pysyisi siellä.

 

[Red Machine]

Ei. Mutta aihepiirin hän mielestäni saa päättää. Nimimerkki mosselan avauksessa nämä pelin ulkopuoliset asiat olivat pääosin ottelutapahtumaan liittyviä oheis- tai viihde-elementtejä eikä niinkään jotain Venäjän ulko- ja turvallisuuspoliittisia asioita. Minusta Putinista, Ukrainan kriisistä tai pakotteista jauhaminen on erittäni kaukana siitä, mikä ketjun alkuperäinen idea on. Esimerkiksi nimimerkki Magnin viime aikoina esittämät viestit liittyen ketjun alkuperäiseen aiheeseen on jäänyt tyystin tuon politiikasta jauhamisen alle.

Mun mielestä taas avaaja ei päätä mitään, hän esittää toiveen mikä häntä kiinnostaa ja minkä pohjalta toivoo lisäkeskustelua eli toisten antia/mielipiteitä. Se, että ketju kehittyy eri suuntiin on luonnollista ihmisten välisissä keskusteluissa. Modet päättäkööt koska menee aiheen tai rajan yli. Kuten esim. Liigapuolella kun huhuketjuissa aletaan puhumaan jostain pelaajan exän pikkuhousuista tai vastaavista. Ymmärrät pointin taatusti.

Me ollaan täällä keskustelemassa eikä päättämässä mitä tai kuka. Sitä jos ei ymmärrä kannattaa miettiä jotain muuta tekemistä kuin tänne tuleminen. <- mielipide, ei kannata ottaa henk.koht.

Koko tämän nykyisen homman ratkaisu on musta aika simppeli. KHL ja Politiikka- tai vastaava ketju pystyyn vaan. Ei sinne ole sunkaan pakko mennä jos ei haluta. Vastaavasti ne ketkä tunkee sitten noita pelinulkopuolisia asioita 'peliä koskeviin ketjuihin', modet antakoot sanktiota.

 

[Deko]

Kun esim. Max Power kertoo negatiivisista fiiliksistä fiilis-ketjussa, hänet toivotetaan trollina jonnekin muualle kirjoittamaan.

Tämä siksi, että Max Power on vuoden ajan jauhanut samaa mantraa ja toistuvasti haukkunut KHL-siirtoon positiivisesti suhtautuvia kannattajia. Muistaakseni hän on tämän takia myös saanut yhden kirjoituskiellon.

 

[Red Machine]

Tämä siksi, että Max Power on vuoden ajan jauhanut samaa mantraa ja toistuvasti haukkunut KHL-siirtoon positiivisesti suhtautuvia kannattajia. Muistaakseni hän on tämän takia myös saanut yhden kirjoituskiellon.

No henkilökohtaisuuksiin menevistä pitääkin tulla sanktiota. Mutta että jauhaa samaa mantraa...kukas ne sitten päättää milloin riittää? Siis jos jauhaminen olisi joku syys niin kyllä täällä aika moni erku ja tosifani olisi lähtenyt palstakirjoittajien taivaaseen.

 

[erku]

Itse olen ollut siinä käsityksessä, että ketjun otsikon rajoissa ketjussa voi keskustella mistä haluaa. Ehkä olen väärässä. Ainahan muut eivät ole samasta asiasta kiinnostuneita, jolloin voi joko harrastaa yksinpuhelua tai sitten ottaa kantaa enemmistöä kiinnostaviin asioihin.

Eilen illalla kirjoitit kyseiseen ketjuun tällaisen viestin:

Miten voit väittää, ettei Putinin lähipiirin pitkälle pyörittämä KHL liity poliittisiin asioihin? Et ole oikeasti noin pihalla. Ai Suuren ja Mahtavan soittaminen ei liity Venäjän agressioon millään tavalla. Herää. Miten voi olla mahdollista, että jotkut elävät vielä 1970-luvulla, ja näkevät ettei suuressa ja mahtavassa itänaapurissa voi mitenkään olla mitään vikaa? Suomalaisia on pitkään syytetty siitä, että itsesensuuri estää itäänpäin kohdistuvat mielenilmaisut. Siitä tässä on kysymys, ei mistään muusta. Osa nöyristelee Venäjän pelossa, niin ettei uskalla edes huomata, että jotakin on vialla. Totaalikieltäminen ei kuitenkaan faktoja muuta.

En minäkään kannata otteluiden häiritsemistä, mutta olisi epänormaalia käyttäytyä kuin kaikki olisi kunnossa. KUN niin ei ole. Väitätkö aivan tosissasi, selvinpäin, että Venäjän suorittama agressio Ukrainassa on oikein?? Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, mutta Venäjän ymmärtäminen tässä tilanteessa on todella outoa.

Onko tuo viestisi mielestäsi kokonaisuudessaan sellainen, että se käsittelee ketjun aihetta? Minun mielestä siinä on vain siteeksi KHL:ään liittyvää asiaa, muuten viestille oikea paikka on vapaalla puolella. Lisäksi se on toki vielä toisen nimimerkin kunnioituksen osalta aika lailla sääntöjen rajamailla. Vähän hupaisana pidän tätä sinun marttyyriutta siitä, että mukamas asiallisten viestien myötä on leimattu trolleiksi. Mitenköhän monta viestiä olet Jokerienkin osioon suoltanut siitä, että Venäjän kansallislaulun soittaminen on provosoivaa ja se pitäisi jättää soittamatta ottelun yhteydessä?

 

[Deko]

Mutta että jauhaa samaa mantraa...kukas ne sitten päättää milloin riittää?

En minä vaadi Max Powerille kirjoituskieltoa jankkaamisesta, vaan toin vain esiin sen seikan, että muiden Jokerifanien kyllästyminen häneen ei johdu KHL-kriittisyydestä vaan rasittavasta keskustelutyylistä ja samojen asioiden toistamisesta aina uudelleen ja uudelleen.

 

[Gestapo]

Lisäksi se on toki vielä toisen nimimerkin kunnioituksen osalta aika lailla sääntöjen rajamailla.

Jahas, taas on ensimmäinen kivi heitetty. Kaveri, joka pitää kanssakirjoittajiaan "heikkoina" ja "väsyneinä" on huolestunut kunnioituksen puutteesta? Sama kaveri, joka käyttää Hallintoneuvoston jäsenistä hellittelynimiä "fitnesspelle" ja "nokkos-Calle"? Aivan käsittämätöntä tekopyhyyttä.

 

[erku]

Jahas, taas on ensimmäinen kivi heitetty. Kaveri, joka pitää kanssakirjoittajiaan "heikkoina" ja "väsyneinä" on huolestunut kunnioituksen puutteesta? Sama kaveri, joka käyttää Hallintoneuvoston jäsenistä hellittelynimiä "fitnesspelle" ja "nokkos-Calle"? Aivan käsittämätöntä tekopyhyyttä.

Se on totta, että toisinaan heitän pieniä sivalluksia, mutta sitä edeltää liki poikkeuksetta aina toiselta puolelta jokin nimimerkkiini kohdistuva henkilökohtainen hyökkäys. Aloitteellinen harvemmin olen. Se, että mitä lempinimeä käytän joistakin poliitikoista, tuskin mitenkään liittyy tähän asiaan. Ja sen voisin vielä sanoa, että kannattaa selvittää valtioneuvoston ja hallintoneuvoston ero. Ymmärrän toki, että nämä voivat olla vaikeita asioita, jos ne on vasta koulussa opetettu.

Mutta noin muuten, kiva että olet palannut banaanisaarilta taas palstan aktiiviseen muonavahvuuteen. Tervetuloa!

 

[BigRedCat]

Jahas, taas on ensimmäinen kivi heitetty. Kaveri, joka pitää kanssakirjoittajiaan "heikkoina" ja "väsyneinä" on huolestunut kunnioituksen puutteesta? Sama kaveri, joka käyttää Hallintoneuvoston jäsenistä hellittelynimiä "fitnesspelle" ja "nokkos-Calle"? Aivan käsittämätöntä tekopyhyyttä.

En myöskään unohtaisi kanssakirjoittajan ajatusten vammaisiksi luonnehtimista tämän hämmentäjän osalta. Onhan tämä keskustelu nyt jo ihan vitsi. Eri mieltä olemisen ja provoilun ammattilaiset itkevät siitä, kun joku on täällä eri mieltä heidän kanssaan. Koska jonkun mielestä urheilu ja politiikka ovat täysin erillisiä asioita, ei se tee siitä mitään totuutta, ja uskottavuus on aika nollassa jos tuosta leiristä, josta löytyy erkua ja Action Bronsonia, nostetaan pahimpien trollien joukkoon MustatKortit, joka on kuitenkin palstalla pääosin erittäin laadukas asiakirjoittaja.

"KHL on Euroopan kovin sarja, eikä liity mitenkään politiikkaan, eikä edes voi liittyä mitenkään politiikkaan koska urheilu ja politiikka on eri asioita koska mä sanon näin ja laaalaaaalaaaa, en kuule, laalaalaa, älkää provoilko! Modet, nää provoilee täällä!"

Esim. tuon Stonewallin viestin, joka tänne linkattiin, en näe mitenkään edustavan jotain suurta ongelmaa Jatkoajan keskustelupalstalla. Jos virhetietoa ei saa oikaista, mihin keskustelu johtaa? Toki on eri asia miksi keskustelu vietiin tuohon aiheeseen, mutta näin sivustaseuraajana tuntuu koomiselta, että kyseessä on näinkin herkkä paikka toisille.

 

[erku]

Esim. tuon Stonewallin viestin, joka tänne linkattiin, en näe mitenkään edustavan jotain suurta ongelmaa Jatkoajan keskustelupalstalla. Jos virhetietoa ei saa oikaista, mihin keskustelu johtaa?

Ihan nyt uteliaisuudesta: minkä virhetiedon nimimerkki Stonewall korjasi? Minun silmissäni hän teki lähinnä vain lukuisia väärinymmärryksiä ja johti keskustelua off topicin suuntaan.

 

[Gestapo]

Aloitteellinen harvemmin olen.....Ja sen voisin vielä sanoa, että kannattaa selvittää valtioneuvoston ja hallintoneuvoston ero. Ymmärrän toki, että nämä voivat olla vaikeita asioita, jos ne on vasta koulussa opetettu.

Mutta noin muuten, kiva että olet palannut banaanisaarilta taas palstan aktiiviseen muonavahvuuteen. Tervetuloa!

Harvemmin, mutta olet kuitenkin.

Oikeassa olet, pyöri mielessäni hallitus ja valtioneuvosto samanaikaisesti = hallintoneuvosto. Koulusta toki juurikin jälleen pääsin eroon viitisen vuotta sitten 25 vuoden koulutusputken jälkeen, joten luulen että aivoissa piilevät viat ei enää lisäkoulutuksella parane.

Kiitos toivotuksista.

 

[ms.qvist]

Koko tämän nykyisen homman ratkaisu on musta aika simppeli. KHL ja Politiikka- tai vastaava ketju pystyyn vaan. Ei sinne ole sunkaan pakko mennä jos ei haluta. Vastaavasti ne ketkä tunkee sitten noita pelinulkopuolisia asioita 'peliä koskeviin ketjuihin', modet antakoot sanktiota.

Niinpä esitän toiveen, että sellainen henkilö, joka saa avata ketjuja ja jolla on kyky kirjoittaa syvällinen ja tasokas avausviesti, avaisi ketjun, jonka nimi olisi vaikkapa KHL:n poliittiset kytkennät tjsp. Josko sellainen ketju edes hiukan rauhoittaisi menoa ja joidenkin kirjoittajien tuskaa.

vlad.

 

[Alfred E Neuman]

Se on totta, että toisinaan heitän pieniä sivalluksia, mutta sitä edeltää liki poikkeuksetta aina toiselta puolelta jokin nimimerkkiini kohdistuva henkilökohtainen hyökkäys.

Hetkinen. Jos löydät sellaisen viestin, jossa olen sinua henkilökohtaisesti haukkunut, niin vilpittömät pahoitteluni. Olen sitä mieltä, että asiat riitelee, ei ihmiset. Joskus provosoidun kyllä, ja saatan sanoa pahasti. Henkilökohtaisuuksiin menemistä pyrin välttämään aina. Sinä haukuit minua heikoksi ja vähä-älyiseksi(vai mitä nyt olikaan). Millainen henkilökohtainen hyökkäys tätä edelsi minun puolelta?

 

[Stonewall]

Onko tuo viestisi mielestäsi kokonaisuudessaan sellainen, että se käsittelee ketjun aihetta? Minun mielestä siinä on vain siteeksi KHL:ään liittyvää asiaa, muuten viestille oikea paikka on vapaalla puolella.

Niinkuin hyvin tiedät ko. viesti oli vastaus sinun viestiisi, jossa edelleen jankkasit, ettei KHL:llä ja politiikalla ole mitään yhteyttä. On totta, että lievästi tuskastuin tahallisesta provosointiyrityksestäsi, mitä tietenkin pahoittelen.

 

[erku]

Niinkuin hyvin tiedät ko. viesti oli vastaus sinun viestiisi, jossa edelleen jankkasit, ettei KHL:llä ja politiikalla ole mitään yhteyttä.

Tämä väite on yksinkertaisesti väärä ja kertoo ettet ymmärtänyt lukemaasi. Siinä viestissäni ei suinkaan sanota, että KHL:llä ja politiikalla ei ole mitään yhteyttä, vaan siinä sanotaan, että KHL:llä ei ole mitään yhteyttä siihen asiaan mitä vastaan sinä ja jotkut muut aktivistit haluatte osoittaa mieltänne, eli Venäjän toimiin Ukrainassa.

 

[Alfred E Neuman]

Näytät olevan linjoilla erku, joten voisitko vastata nyt kysymykseeni? Vai oletko tähän jo niin monta kertaa vastannut ettet viitsi enää itseäsi toistaa?

Hetkinen. Jos löydät sellaisen viestin, jossa olen sinua henkilökohtaisesti haukkunut, niin vilpittömät pahoitteluni. Olen sitä mieltä, että asiat riitelee, ei ihmiset. Joskus provosoidun kyllä, ja saatan sanoa pahasti. Henkilökohtaisuuksiin menemistä pyrin välttämään aina. Sinä haukuit minua heikoksi ja vähä-älyiseksi(vai mitä nyt olikaan). Millainen henkilökohtainen hyökkäys tätä edelsi minun puolelta?

Boldasin sen kysymyksen tuosta mihin odotan vastausta. Kiitos.

 

[Stonewall]

Tämä väite on yksinkertaisesti väärä ja kertoo ettet ymmärtänyt lukemaasi. Siinä viestissäni ei suinkaan sanota, että KHL:llä ja politiikalla ei ole mitään yhteyttä, vaan siinä sanotaan, että KHL:llä ei ole mitään yhteyttä siihen asiaan mitä vastaan sinä ja jotkut muut aktivistit haluatte osoittaa mieltänne, eli Venäjän toimiin Ukrainassa.

Ok, se selittää, eli et vain ymmärrä asiaa. Tuo viimeinen lauseesi paljastaa missä mennään. Olisi pitänyt jo tajuta tuon vänkäämisen jälkeen, ettei voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu - my bad. Alunperinkään ei olisi kannattanut tuhlata aikaa rautalangan vääntämiseen.

 

[Toejoen Veikko]

eli kaikki KHL:ää koskeva keskustelu on KHL:n arvostelua? Onnittelut tästä päättelykyvystä.

Nopeasti ovat jatkoajan separatistit oppineet ihannevaltakuntansa mediapelin hengen.

Voihan se toki olla niinkin, ettei KHL:n länsilaajentumisella ei ole mitään poliittista yhteyttä sen kanssa, että Venäjäkin tuntee kovasti tarvetta saada siirrettyä valtakuntansa rajoja pidemmälle länteen.

 

[Nick Neim]

On kyllä hienoa huomata, kuinka Action Bronsonilla on sydän mukana sääntöjen noudattamisessa ja palstatoverien kirjoituksien huolehtimisesta. Tarkkaan seurataan ja ilmoitetaan rölläilyistä, pompitaan eri ketjuissa ja vaaditaan pelikieltoa. Samaan aikaan kirjoitetaan seuraavanlainen lainaus Jokerit & KHL - millä fiiliksillä? -ketjuun:

Muistakaahan raportoida noista rölläyksistä. Kyllä se TosiFanikin banaanisaarille seilaa kun vaan muutama jaksaa raportoida.

Osittainen itsemoderointi ja täydellinen offtopic on esimerkillistä sääntöjen noudattamista. Voihan tekopyhyys sentään.

 

[penaz]

Niinpä esitän toiveen, että sellainen henkilö, joka saa avata ketjuja ja jolla on kyky kirjoittaa syvällinen ja tasokas avausviesti, avaisi ketjun, jonka nimi olisi vaikkapa KHL:n poliittiset kytkennät tjsp.

Minulle on tullut ihan sama ajatus mieleen, kun on tullut esiin, että noista asioista ei ole suotavaa kirjoittaa KHL-ketjussa.

Vapaaseen keskusteluun ketju, missä saa vapaasti keskustella KHL:stä ilman, että on vaara saada penaltia tai joutua baaninisaarille. Ja jolta mielensäpahoittajat osaavat pysyä poissa.

 

[Stonewall]

Vapaaseen keskusteluun ketju, missä saa vapaasti keskustella KHL:stä ilman, että on vaara saada penaltia tai joutua baaninisaarille. Ja jolta mielensäpahoittajat osaavat pysyä poissa.

Kannatetaan. Tai miksei KHL osioonkin KHL, politiikka&Putinin lähipiiri yms-ketju, mikäli näistä ei voi KHL pelin ulkopuoliset asiat-ketjussa enään keskustella.

 

[Action Bronson]

Tarkkaan seurataan ja ilmoitetaan rölläilyistä, pompitaan eri ketjuissa ja vaaditaan pelikieltoa.

Hyvänen aika sentään. Sanoin sen siksi, että mieluummin raportoi ne provoviestit kuin vastaa niihin 10:llä vastaprovolla. Vai ihan pompitaan eri ketjuissa :D. Siinä nyt ei kuitenkaan mistään itsemoderoinnista ole kyse vaan kehotus noudattamaan palstan sääntöjä.

 

[Nick Neim]

Hyvänen aika sentään. Sanoin sen siksi, että mieluummin raportoi ne provoviestit kuin vastaa niihin 10:llä vastaprovolla. Vai ihan pompitaan eri ketjuissa :D. Siinä nyt ei kuitenkaan mistään itsemoderoinnista ole kyse vaan kehotus noudattamaan palstan sääntöjä.

Siinä vaiheessa kun sinä alat kehottamaan muita raportoimaan "röllääviä" viestejä, on kyse itsemoderoinnista. Ei se ole käsittääkseni sinun käsissäsi päättää, mikä on trollaamista tai pelikiellon arvoista.

18 §
Itsemoderointi on kiellettyä. Älä lähde palstalla vänkäämään toisen kirjoittajan viesteistä, vaan raportoi ne Moderaattoreille, jotka päättävät mahdollisista sanktioista.

Mikäli jotain sääntökohtaa ei jostain kumman syystä ymmärrä, ei se tarkoita sitä, että rikettä ei olisi tapahtunut.

P.S. Miksi ihmeessä täydellisellä offtopicilla, täysin aiheeseen liittymättömällä viestillä, ts. sääntöjen rikkomisella kehotetaan "vastapuolta" noudattamaan sääntöjä? Ethän sinäkään niitä tuolla viestilläsi noudata.

Ihan ihme kaksinaamaisuutta ja vänkäämistä.

 

[Action Bronson]

Ihan ihme kaksinaamaisuutta ja vänkäämistä.

Nimenomaan. Itsemoderointi kun olisi ja on jatkoajan tapauksessa sitä, että kerron jonkun painumaan osiosta helvettiin. Nyt kehotin, että mieluummin kuin vastaa tuleen tulella niin raportoi viestistä joka vituttaa. Nyt olet saanut selityksen kahteen kertaan ja jos et sitä ymmärrä niin ei se ole minun ongelmani.