Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Action Bronson]

En huomannut sinulta tämän tyylisiä viestejä TOJ:n kommentoinnin yhteydessä, miksi nyt?

En mä edes tajua mitä sä yrität kysyä. Pistä se korkki kiinni tai sitten palataan asiaan huomenna. Moderaattorit on kuitenkin linjanneet TOJ banaanien yhteydessä, että nyt tämä peli puhalletaan poikki.

 

[Stonewall]

On se helvetti ihmeellinen asia, että ensin linjataan KHL osiossa, että poliittiset keskustelut käydään niille tarkoitetuissa ketjuissa. Sitten ikään kuin asiaa painottaakseen potkitaan TOJ pois, mutta muut politiikkaröllit saavat jäädä. Käykää nyt arvoisat modet katsomassa taas mitä paskaa se keskustelu pitää sisällään.

Kyllähän sitä keskustelua siellä on vähän jokapuolella. Mutta kyllähän se aika luontevasti menee vielä Jokerit&KHL millä fiiliksillä?- ketjuun. Tai sitten KHL pelin ulkopuoliset asiat -ketjuun. Ei se keskustelu tosin ole vielä kovin pahasti lapasesta lähtenyt. Lähinnähän ongelmana ovat muutamat Jokereiden kannattajat, jotka kieltävät, etteikö KHLn ja politiikan välillä ole MITÄÄN linkkiä ja sen takia yrittävät kieltää koko aiheesta keskustelun yhtään missään. Pääosin keskustelu on toki puolin ja toisin asiallista, mutta ylilyönnithän tuntuvat pahiten. En tiedä sitten pitäisikö selvyyden vuoksi avata vielä joku lisäketju, mutta miksipä se ei esim. noihin mainittuihin ketjuihin mahtuis?

 

[Action Bronson]

Ei se keskustelu tosin ole vielä kovin pahasti lapasesta lähtenyt. Lähinnähän ongelmana ovat muutamat Jokereiden kannattajat, jotka kieltävät, etteikö KHLn ja politiikan välillä ole MITÄÄN linkkiä ja sen takia yrittävät kieltää koko aiheesta keskustelun yhtään missään.

Juu, eipä vissiin ole. Moderaattorit muuten jätti linjauksensa nimenomaan KHL:n pelin ulkopuolisten asioiden ketjussa. Lisäksi muistan, että siellä useampi nimimerkki pyysi kertomaan, että miten KHL:n poliittisuus ulkona ja kotimaassa näkyy käytännössä. Arvaat varmaan, että kukaan ei ole niihin jaksanut vastata. On suorastaan pöyristyttävää jos ei nyt lähde bännivasara heilumaan.

 

[Andrew]

Minusta KHL ketjuista on tulossa/on tullut täysin lukukelvotonta. Miksi sieltä ei voi vaan heittää näitä provoilijoita pois. Käsittääkseni on jo monta kertaa linjattu, että politiikalle on omat ketjunsa ja KHL ketjuissa puhutaan jääkiekosta. Silti samat nimimerkit menevät sinne aina nostamaan näitä poliittisia aiheita esiin, vaikka tietävät hyvin, että ne eivät kuulu sinne.

 

[Stonewall]

Minusta KHL ketjuista on tulossa/on tullut täysin lukukelvotonta. Miksi sieltä ei voi vaan heittää näitä provoilijoita pois. Käsittääkseni on jo monta kertaa linjattu, että politiikalle on omat ketjunsa ja KHL ketjuissa puhutaan jääkiekosta.

Ihan mielenkiinnosta: mikä ketju on tarkoitettu KHLn liittyvälle politiikalle? Mielestäni provoilijat pitää heittää pois jo sääntöjen takia, mutta toisaalta kaikkien asiallistenkin keskustelijoiden leimaaminen provoilijoiksi ei ole ihan oikein sekään. Siksi toisekseen onhan nyt paljon luontevampaa keskustella vaikka KHL ottelutapahtumaan liittyvästä mahdollisesta mielenilmaisusta KHL osiossa kuin vaikkapa jossakin vapaassa osiossa. Vai?

 

[dana77]

Eiköhän fiksuinta olisi, että moderaattorit joko myöntäisivät että tuo keskustelun kieltäminen oli virhe tai ainakin tarkentaisivat ohjeistustaan. Keskustelu esim Donetskin KHL-joukkueen kohtalosta kuuluu täysin päivänselvästi KHL:n pelin ulkopuoliset asiat -ketjuun, vaikka sillä joku poliittinen ulottovuus olisikin. Eri asia on sitten poliittinen keskustelu, joka ei millään tavoin liity jääkiekkoon tai joukkueisiin. Sen paikka varmasti onkin vapaalla puolella. Ja raja on varmasti veteenpiirretty, mutta ei tämä joidenkin Jokeri-fanien toivoma kaiken kritiikin sensurointi oikea tapakaan ole.

 

[Action Bronson]

Sen paikka varmasti onkin vapaalla puolella. Ja raja on varmasti veteenpiirretty, mutta ei tämä joidenkin Jokeri-fanien toivoma kaiken kritiikin sensurointi oikea tapakaan ole.

Kaiken kritiikin sensuroinnista ei ole kysymys. Ketjuissa on viestejä joissa ei sanallakaan mainita KHL ja sitten niitä joissa se mainitaan sanalla. Näiden karsiminen olisi tarkoituksena. Miksei nämä kaverit avaa vaikka vapaalle puolelle "KHL ja politiikka". Tietenkin siksi, että sieltä käsin olisi vaikea trollata niitä jotka näkevät politiikan ja urheilun toisistaan erillään.

 

[dana77]

Jokainen noista nimimerkkien TosiFani, Stonewall ja MustatKortit 29.8. kirjoittamista viestistä käsitteli KHL-jääkiekkoa. Stonewall on tosin toisen viestinsä poistanut, joten sen alkuperäistä sisältöä en tiedä. Tämän jälkeen sinä tulit itkemään moderaattoreiden perään yksilöimättä tarkemmin mihin tuo kohdistui.

 

[Action Bronson]

Jokainen noista nimimerkkien TosiFani, Stonewall ja MustatKortit 29.8. kirjoittamista viestistä käsitteli KHL-jääkiekkoa. Stonewall on tosin toisen viestinsä poistanut, joten sen alkuperäistä sisältöä en tiedä. Tämän jälkeen sinä tulit itkemään moderaattoreiden perään yksilöimättä tarkemmin mihin tuo kohdistui.

Käsitteli ja mainittiin. Näissä on valtava ero. Uskoisin, että jos Jokerifanit rientäisivät muihin ketjuihin keskustelemaan asian vierestä samalla tavalla niin jotain olisi jo tapahtunut.

 

[dana77]

niin, kyseinen keskusteluhan ei tapahtunut Jokerit-osiossa, joten siihen ei luonnollisestikaan voida soveltaa sääntöä, että toisten joukkueiden osioissa linja olisi tiukempi. Korostan siis edelleen, että keskustelu käydään ihan oikeassa paikassa. Jos ei kestä kuumaa, niin aina voi mennä keittiöön tiskaamaan.

 

[Action Bronson]

niin, kyseinen keskusteluhan ei tapahtunut Jokerit-osiossa, joten siihen ei luonnollisestikaan voida soveltaa sääntöä, että toisten joukkueiden osioissa linja olisi tiukempi.

Jos sinä seuraisit edes tätä ketjua tarkemmin niin tietäisit missä osiossa ja millä perusteilla nämä MODERAATTOREIDEN linjat on tehty. Jos sinulla on näitä linjauksia jotain vastaan niin toivoisin hieman parempia perusteluita niitä vastaan kuin mutulla muodostuneet virheargumentoinnit.

Mitä tulee toisten ketjuihin niin ei riittäisi uskallusta samanlaiseen rölläämiseen, koska kyllä olisi peppukipeetä porukkaa sen jälkeen. Voitko perustella miksi esim. KHL ja sen poliittiset vaikuttimet ei voisi tapahtua ensisijaisesti yhdessä ketjussa. Etenkään kun kukaan ei ole tuota poliittista toimintaa IKINÄÄN perustellut.

Vastaa nyt vaikka tähän alle. Minkälaisia vaikutuksia suomalaiseen politiikkaan KHL:llä on ollut?

 

[aquanqua]

Kummallinen linjaus modeilta, kun otsikko "KHL – pelin ulkopuolisista asioista" kuulostaa juurikin oikealta paikalta kyseiselle keskustelulle - keskustelulle, jolle selvästikin on tilausta.

 

[dana77]

Mikä ihmeen Chewbacka-puolustus tuo oli? Tuo kun ei liity asiaan millään tavoin.

Uskomatonta prinsessa-toiminaa jos nuo mainitut viestit ovat trollaamista. Niissä ei millään tavoin arvosteltu Jokereita tai edes KHL:ää tai sen tasoa.

ps. KHL:n vaikutus politiikkaan lienee rajoittunut käytyyn keskusteluun vedonlyönti-monopolin kiertämisestä.

 

[Action Bronson]

Mikä ihmeen Chewbacka-puolustus tuo oli? Tuo kun ei liity asiaan millään tavoin.

Uskomatonta prinsessa-toiminaan jos nuo mainitut viestit ovat trollaamista. Niissä ei millään tavoin arvosteltu Jokereita tai edes KHL:ää tai sen tasoa.

ps. KHL:n vaikutus politiikkaan lienee rajoittunut käytyyn keskusteluun vedonlyönti-monopolin kiertämisestä.

Hyvin perusteltu ja kysymykseen perehdyttyvästi vastattu. Nyt on paljon helpompi ymmärtää. Myös modejen.

 

[Action Bronson]

Uskomatonta prinsessa-toiminaa jos nuo mainitut viestit ovat trollaamista. Niissä ei millään tavoin arvosteltu Jokereita tai edes KHL:ää tai sen tasoa.

Ja silti ne käytiin KHL osiossa. Hyvää yötä palstaveli. Kiitän, että puhuit itsesi pussiin.

 

[dana77]

Ja silti ne käytiin KHL osiossa. Hyvää yötä palstaveli. Kiitän, että puhuit itsesi pussiin.

eli kaikki KHL:ää koskeva keskustelu on KHL:n arvostelua? Onnittelut tästä päättelykyvystä.

 

[Jaksaja]

Ja silti ne käytiin KHL osiossa. Hyvää yötä palstaveli. Kiitän, että puhuit itsesi pussiin.

Action Trollsonhan se täällä taas provoilemassa ja trollaamassa, ylläri.

Onneksi sentään jo valmiiksi oikeassa ketjussa, helppo modejen poimia pois.

 

[Groozie]

Jokainen noista nimimerkkien TosiFani, Stonewall ja MustatKortit 29.8. kirjoittamista viestistä käsitteli KHL-jääkiekkoa. Stonewall on tosin toisen viestinsä poistanut, joten sen alkuperäistä sisältöä en tiedä. Tämän jälkeen sinä tulit itkemään moderaattoreiden perään yksilöimättä tarkemmin mihin tuo kohdistui.

Miksi juuri 29.8? 30.8 se helvetti tuolla on ollut irti.

Miten niin? Tuonnista suurin osa on öljyä, vienti on n. 9% kokonaisviennistä, ja suurin osa kaupasta käydään EU-maiden kanssa. Vaikka koko Venäjän kauppa loppuisi, niin ei olisi mitenkään kestämätöntä. Missään nimessä emme ole taloudellisesti riippuvaisia Venäjästä, vaan EU:sta.

Liittyykö tuollainen viesti jotenkin KHL:ään? Jokereihin? Ai ei. Miksi se on Jokerit & KHL-millä fiiliksillä-ketjussa? Koska nämä tietyt nimimerkit keskustelun sinne johdattelivat. Ja tekevät sen jatkossakin, jos ei tähän jotain järkeä saada.

 

[Gestapo]

Liittyykö tuollainen viesti jotenkin KHL:ään? Jokereihin? Ai ei. Miksi se on Jokerit & KHL-millä fiiliksillä-ketjussa?

Sillä viestillä vastattiin tähän:

Koko Suomi on osa venäläistä järjestelmää. Suomi on taloudellisesti riippuvainen Venäjästä.

Tämä ilmeisesti ei ole pelikiellon arvoinen mielestäsi, koska suosikkijoukkue -kohdassa on oikea nimi?

Minusta keskustelu tuolla ei ole ollenkaan lähtenyt lapasesta, ihan normaalia väittelyä. Vaikkakin joka toisessa viestissä jankataan jotain trolli sitä ja provo tätä mantraa. Melko hupaisaa kun ottaa vielä huomioon kaikkien yllä mainittujen olevan varsin laadukkaita kirjoittajia, jotka ainakin ko. ketjussa tuntuvat perustelevan väitteensä. Sen sijaan tämä pahin trolleista huuteleva palestiinalaishuivi poika on jotain ihan eri maata mitä asiallisuuteen tulee. Jossainhan noista "epämiellyttävistäkin" asioista on voitava keskustella ja KHL-osiossa se saavuttaa varmasti asiasta eniten kiinnostuneen ja tietävän kirjoittaja-/lukijakunnan.

 

[dana77]

Miksi juuri 29.8? 30.8 se helvetti tuolla on ollut irti.

koska 29.8. AB tuli itkemään ketjuun bännejä viitaten sitä ennen kirjoittuihin viesteihin.

Liittyykö tuollainen viesti jotenkin KHL:ään? Jokereihin? Ai ei. Miksi se on Jokerit & KHL-millä fiiliksillä-ketjussa? Koska nämä tietyt nimimerkit keskustelun sinne johdattelivat. Ja tekevät sen jatkossakin, jos ei tähän jotain järkeä saada.

Minä en ole tuosta ketjusta puhunut sanaakaan, joten en koe tarvetta siihen kommentoida.

 

[dana77]

Vastaa nyt vaikka tähän alle. Minkälaisia vaikutuksia suomalaiseen politiikkaan KHL:llä on ollut?

kun nyt aamulla luin tuota millä fiiliksellä ketjua, niin siellä esitettiin ettei jokeri-fanien kannata protestoida venäjän toimia ettei KHL:stä saatu rahoitus lopu. Hyvä pointti, rehellinen tunnustus ja ennenkaikkea täydellinen osoitus KHL:n merkityksestä propaganda-työkaluna ja mielipidevaikuttajana.

 

[erku]

Kummallinen linjaus modeilta, kun otsikko "KHL – pelin ulkopuolisista asioista" kuulostaa juurikin oikealta paikalta kyseiselle keskustelulle - keskustelulle, jolle selvästikin on tilausta.

Jos viitsisit lukea vaikkapa kyseisen ketjun avausviestin, niin tajuaisit, että ketjun pointti on ihan joku muu kuin jankata Putinista, Venäjän turvallisuuspolitiikasta tai Ukrainan kriisistä. Avausviestissä puhutaan muun muassa selostuksesta, maalituomareista, tuomareiden määrästä, kiekonkerääjistä, napostelusta hallissa, aikatauluista sekä hallien audio- ja videotehosteista. On helvetin surullista ja ennen kaikkea epäkunnioittavaa nimimerkki mosselaa kohtaan, että hänen avaama ketju on ryssävihaajien toimesta käännetty koskemaan jotain ihan muuta kuin sitä mistä ketjussa alun perin oli tarkoitus olla kyse.

 

[dana77]

se on vain voivoi jos kaikki eivät ole toivottua mieltä asioista. Sitä ei ketjun avaaja voi kuitenkin määrätä tai määritellä. En myöskään hänen viakseen laske, ettei hän avaukseen osannut ennustaa tulevia tapahtumia ja osannut niitä huomioida.

 

[MustatKortit]

En yleinsä jaksa välittää provoista ja flametuksesta, mutta on kieltämättä ihmeelistä, että esimerkiksi nimimerkki Mustatkortit käy kokoajan trollaamassa ja flamettamassa tuolla keskustelua ilman rangaistusta. Teksti on samaa tasoa kuin nimimerkki TOJ:llä. Jokainen voi itse käydä lukemassa tuota ketjua ja toteamassa asian.

Varmasti on minulta tullut aiemmin turhan provokatiivisia viestejä tuohon ketjuun, ei kuitenkaan viime aikoina ja itse asiassa modejen taannoisen linjauksen jälkeen olen kirjoittanut ketjuun yhden viestin, joka käsitteli Donetskin lätkäjengin tilannetta. En edelleenkään katso, etteikö tuo viesti kuuluisi tuohon ketjuun.

Jokereista en juuri ole jaksanut enää kirjoittaa, tosin taisin taannoin Jokerien mediaketjussa puhua Ylen Jokerit/KHL-uutisoinnista positiiviseen sävyyn.

Ps. Kun Toj:n viestejä Jatkoajassa ja saman henkilön kirjoittamia viestejä hfboardsin puolelle käy lukemassa, niin olen varsin loukkaantunut, että väität viestiemme olevan samaa tasoa.

 

[erku]

se on vain voivoi jos kaikki eivät ole toivottua mieltä asioista. Sitä ei ketjun avaaja voi kuitenkin määrätä tai määritellä. En myöskään hänen viakseen laske, ettei hän avaukseen osannut ennustaa tulevia tapahtumia ja osannut niitä huomioida.

Voi vittu sentään. Ketjun avaaja on alustuksessa selvästi tuonut esiin, että mitä tämän ketjun tulisi sisältää. Eli KHL:ään liittyviä pelin ulkopuolisia asioita. Esimerkit luettelin jo edellisessä viestissä. Nyt ketju on ajautunut siihen tilaan, että keskustelu ei millään tapaa konkreettisesti liity KHL:ään. Ketjussa toistuva ilmiö on nyt se, että joku MustatKortit, TosiFani, vlad tai Stonewall ottaa esiin jonkun Venäjään tai Ukrainan kriisiin liittyvän pointin esiin, pui sitä ja tekee jonkun keinotekoisen aasinsillan tästä KHL:ään tai Donbass Donetskiin. Ja soppa on valmis.

Mutta sinulla on toki oikeus tuohon mielipiteeseesi. Vitut sillä väliä mitä moderaattorit linjaa ja ketjun avaaja alustaa, pääasia, että russofobinen propaganda saa jatkua.

Jos tälle keskustelulle on niin kovasti tilausta, niin järkevää kai olisi avata ketju, joka käsittelisi vaikkapa Ukrainan kriisin tai Venäjän suurvaltapolitiikan vaikutuksia KHL:ään. Epäilen vain, että ketju olisi kovin hiljainen tuossa tapauksessa. On mukavampaa trollata ketjuissa, johon nämä asiat eivät kuuluisi ja täten saa paremmin vastakaikua.