Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[aquanqua]

Kummallinen linjaus modeilta, kun otsikko "KHL – pelin ulkopuolisista asioista" kuulostaa juurikin oikealta paikalta kyseiselle keskustelulle - keskustelulle, jolle selvästikin on tilausta.

 

[dana77]

Mikä ihmeen Chewbacka-puolustus tuo oli? Tuo kun ei liity asiaan millään tavoin.

Uskomatonta prinsessa-toiminaa jos nuo mainitut viestit ovat trollaamista. Niissä ei millään tavoin arvosteltu Jokereita tai edes KHL:ää tai sen tasoa.

ps. KHL:n vaikutus politiikkaan lienee rajoittunut käytyyn keskusteluun vedonlyönti-monopolin kiertämisestä.

 

[Action Bronson]

Mikä ihmeen Chewbacka-puolustus tuo oli? Tuo kun ei liity asiaan millään tavoin.

Uskomatonta prinsessa-toiminaan jos nuo mainitut viestit ovat trollaamista. Niissä ei millään tavoin arvosteltu Jokereita tai edes KHL:ää tai sen tasoa.

ps. KHL:n vaikutus politiikkaan lienee rajoittunut käytyyn keskusteluun vedonlyönti-monopolin kiertämisestä.

Hyvin perusteltu ja kysymykseen perehdyttyvästi vastattu. Nyt on paljon helpompi ymmärtää. Myös modejen.

 

[Action Bronson]

Uskomatonta prinsessa-toiminaa jos nuo mainitut viestit ovat trollaamista. Niissä ei millään tavoin arvosteltu Jokereita tai edes KHL:ää tai sen tasoa.

Ja silti ne käytiin KHL osiossa. Hyvää yötä palstaveli. Kiitän, että puhuit itsesi pussiin.

 

[dana77]

Ja silti ne käytiin KHL osiossa. Hyvää yötä palstaveli. Kiitän, että puhuit itsesi pussiin.

eli kaikki KHL:ää koskeva keskustelu on KHL:n arvostelua? Onnittelut tästä päättelykyvystä.

 

[Jaksaja]

Ja silti ne käytiin KHL osiossa. Hyvää yötä palstaveli. Kiitän, että puhuit itsesi pussiin.

Action Trollsonhan se täällä taas provoilemassa ja trollaamassa, ylläri.

Onneksi sentään jo valmiiksi oikeassa ketjussa, helppo modejen poimia pois.

 

[Groozie]

Jokainen noista nimimerkkien TosiFani, Stonewall ja MustatKortit 29.8. kirjoittamista viestistä käsitteli KHL-jääkiekkoa. Stonewall on tosin toisen viestinsä poistanut, joten sen alkuperäistä sisältöä en tiedä. Tämän jälkeen sinä tulit itkemään moderaattoreiden perään yksilöimättä tarkemmin mihin tuo kohdistui.

Miksi juuri 29.8? 30.8 se helvetti tuolla on ollut irti.

Miten niin? Tuonnista suurin osa on öljyä, vienti on n. 9% kokonaisviennistä, ja suurin osa kaupasta käydään EU-maiden kanssa. Vaikka koko Venäjän kauppa loppuisi, niin ei olisi mitenkään kestämätöntä. Missään nimessä emme ole taloudellisesti riippuvaisia Venäjästä, vaan EU:sta.

Liittyykö tuollainen viesti jotenkin KHL:ään? Jokereihin? Ai ei. Miksi se on Jokerit & KHL-millä fiiliksillä-ketjussa? Koska nämä tietyt nimimerkit keskustelun sinne johdattelivat. Ja tekevät sen jatkossakin, jos ei tähän jotain järkeä saada.

 

[Gestapo]

Liittyykö tuollainen viesti jotenkin KHL:ään? Jokereihin? Ai ei. Miksi se on Jokerit & KHL-millä fiiliksillä-ketjussa?

Sillä viestillä vastattiin tähän:

Koko Suomi on osa venäläistä järjestelmää. Suomi on taloudellisesti riippuvainen Venäjästä.

Tämä ilmeisesti ei ole pelikiellon arvoinen mielestäsi, koska suosikkijoukkue -kohdassa on oikea nimi?

Minusta keskustelu tuolla ei ole ollenkaan lähtenyt lapasesta, ihan normaalia väittelyä. Vaikkakin joka toisessa viestissä jankataan jotain trolli sitä ja provo tätä mantraa. Melko hupaisaa kun ottaa vielä huomioon kaikkien yllä mainittujen olevan varsin laadukkaita kirjoittajia, jotka ainakin ko. ketjussa tuntuvat perustelevan väitteensä. Sen sijaan tämä pahin trolleista huuteleva palestiinalaishuivi poika on jotain ihan eri maata mitä asiallisuuteen tulee. Jossainhan noista "epämiellyttävistäkin" asioista on voitava keskustella ja KHL-osiossa se saavuttaa varmasti asiasta eniten kiinnostuneen ja tietävän kirjoittaja-/lukijakunnan.

 

[dana77]

Miksi juuri 29.8? 30.8 se helvetti tuolla on ollut irti.

koska 29.8. AB tuli itkemään ketjuun bännejä viitaten sitä ennen kirjoittuihin viesteihin.

Liittyykö tuollainen viesti jotenkin KHL:ään? Jokereihin? Ai ei. Miksi se on Jokerit & KHL-millä fiiliksillä-ketjussa? Koska nämä tietyt nimimerkit keskustelun sinne johdattelivat. Ja tekevät sen jatkossakin, jos ei tähän jotain järkeä saada.

Minä en ole tuosta ketjusta puhunut sanaakaan, joten en koe tarvetta siihen kommentoida.

 

[dana77]

Vastaa nyt vaikka tähän alle. Minkälaisia vaikutuksia suomalaiseen politiikkaan KHL:llä on ollut?

kun nyt aamulla luin tuota millä fiiliksellä ketjua, niin siellä esitettiin ettei jokeri-fanien kannata protestoida venäjän toimia ettei KHL:stä saatu rahoitus lopu. Hyvä pointti, rehellinen tunnustus ja ennenkaikkea täydellinen osoitus KHL:n merkityksestä propaganda-työkaluna ja mielipidevaikuttajana.

 

[erku]

Kummallinen linjaus modeilta, kun otsikko "KHL – pelin ulkopuolisista asioista" kuulostaa juurikin oikealta paikalta kyseiselle keskustelulle - keskustelulle, jolle selvästikin on tilausta.

Jos viitsisit lukea vaikkapa kyseisen ketjun avausviestin, niin tajuaisit, että ketjun pointti on ihan joku muu kuin jankata Putinista, Venäjän turvallisuuspolitiikasta tai Ukrainan kriisistä. Avausviestissä puhutaan muun muassa selostuksesta, maalituomareista, tuomareiden määrästä, kiekonkerääjistä, napostelusta hallissa, aikatauluista sekä hallien audio- ja videotehosteista. On helvetin surullista ja ennen kaikkea epäkunnioittavaa nimimerkki mosselaa kohtaan, että hänen avaama ketju on ryssävihaajien toimesta käännetty koskemaan jotain ihan muuta kuin sitä mistä ketjussa alun perin oli tarkoitus olla kyse.

 

[dana77]

se on vain voivoi jos kaikki eivät ole toivottua mieltä asioista. Sitä ei ketjun avaaja voi kuitenkin määrätä tai määritellä. En myöskään hänen viakseen laske, ettei hän avaukseen osannut ennustaa tulevia tapahtumia ja osannut niitä huomioida.

 

[MustatKortit]

En yleinsä jaksa välittää provoista ja flametuksesta, mutta on kieltämättä ihmeelistä, että esimerkiksi nimimerkki Mustatkortit käy kokoajan trollaamassa ja flamettamassa tuolla keskustelua ilman rangaistusta. Teksti on samaa tasoa kuin nimimerkki TOJ:llä. Jokainen voi itse käydä lukemassa tuota ketjua ja toteamassa asian.

Varmasti on minulta tullut aiemmin turhan provokatiivisia viestejä tuohon ketjuun, ei kuitenkaan viime aikoina ja itse asiassa modejen taannoisen linjauksen jälkeen olen kirjoittanut ketjuun yhden viestin, joka käsitteli Donetskin lätkäjengin tilannetta. En edelleenkään katso, etteikö tuo viesti kuuluisi tuohon ketjuun.

Jokereista en juuri ole jaksanut enää kirjoittaa, tosin taisin taannoin Jokerien mediaketjussa puhua Ylen Jokerit/KHL-uutisoinnista positiiviseen sävyyn.

Ps. Kun Toj:n viestejä Jatkoajassa ja saman henkilön kirjoittamia viestejä hfboardsin puolelle käy lukemassa, niin olen varsin loukkaantunut, että väität viestiemme olevan samaa tasoa.

 

[erku]

se on vain voivoi jos kaikki eivät ole toivottua mieltä asioista. Sitä ei ketjun avaaja voi kuitenkin määrätä tai määritellä. En myöskään hänen viakseen laske, ettei hän avaukseen osannut ennustaa tulevia tapahtumia ja osannut niitä huomioida.

Voi vittu sentään. Ketjun avaaja on alustuksessa selvästi tuonut esiin, että mitä tämän ketjun tulisi sisältää. Eli KHL:ään liittyviä pelin ulkopuolisia asioita. Esimerkit luettelin jo edellisessä viestissä. Nyt ketju on ajautunut siihen tilaan, että keskustelu ei millään tapaa konkreettisesti liity KHL:ään. Ketjussa toistuva ilmiö on nyt se, että joku MustatKortit, TosiFani, vlad tai Stonewall ottaa esiin jonkun Venäjään tai Ukrainan kriisiin liittyvän pointin esiin, pui sitä ja tekee jonkun keinotekoisen aasinsillan tästä KHL:ään tai Donbass Donetskiin. Ja soppa on valmis.

Mutta sinulla on toki oikeus tuohon mielipiteeseesi. Vitut sillä väliä mitä moderaattorit linjaa ja ketjun avaaja alustaa, pääasia, että russofobinen propaganda saa jatkua.

Jos tälle keskustelulle on niin kovasti tilausta, niin järkevää kai olisi avata ketju, joka käsittelisi vaikkapa Ukrainan kriisin tai Venäjän suurvaltapolitiikan vaikutuksia KHL:ään. Epäilen vain, että ketju olisi kovin hiljainen tuossa tapauksessa. On mukavampaa trollata ketjuissa, johon nämä asiat eivät kuuluisi ja täten saa paremmin vastakaikua.

 

[TosiFani]

... Nyt ketju on ajautunut siihen tilaan, että keskustelu ei millään tapaa konkreettisesti liity KHL:ään. Ketjussa toistuva ilmiö on nyt se, että joku MustatKortit, TosiFani, vlad tai Stonewall ottaa esiin jonkun Venäjään tai Ukrainan kriisiin liittyvän pointin esiin, pui sitä ja tekee jonkun keinotekoisen aasinsillan tästä KHL:ään tai Donbass Donetskiin. Ja soppa on valmis...

Eli uhka siitä, että osa joukkueista ei voisi osallistua sarjaan EU:n pakotteiden takia, ei liity mitenkään KHL:ään. Mielenkiintoinen näkökulma.

 

[Stonewall]

se on vain voivoi jos kaikki eivät ole toivottua mieltä asioista. Sitä ei ketjun avaaja voi kuitenkin määrätä tai määritellä. En myöskään hänen viakseen laske, ettei hän avaukseen osannut ennustaa tulevia tapahtumia ja osannut niitä huomioida.

Näin minäkin asian näen. Pidän kuitenkin hyvin ihmeellisenä, että joku viitsii väittää, ettei KHLn ja Venäjän politiikan välillä ole yhteyttä, kun KHL on osa Venäjän imagopolitiikkaa. Ja juuri tästä aiheutuu paljon turhaa jankkaamista. Itselleni on kuitenkin aivan sama avataanko KHL osioon vielä KHL & politiikka-ketju, mutta itse näkisin että keskustelut kyllä sinällään mahtuvat KHL pelin ulkopuoliset asiat-ketjuun oikein luontevasti.

 

[Red Machine]

Siis ketjun avaava nickikö saa päättää mitä ketjussa saa kirjoittaa ja mitä ei? Saahan sitä esittää toivomuksia mutta siihen ne kyllä 'saavat' jäädäkin.

Enkä myöskään ymmärrä miten jotkut voivat valittaa siitä, että nyt on joku ketju pilalla ja sitä ei voi lukea. Jumantsuide, jokaisessa lätkä+muissa osioissa on muita ketjuja minne voi mennä kirjoittamaan ja lukemaan. Kyllä modet sitten poimivat ne, ketkä 'seuraavat' ketjusta toiseen. Tosin mm. Eltonin kohdalla tässä meni aika pitkään mutta lopulta heilui iso viikate.

Muistissa on muuten aika hyvin vielä Ben-Amor/Peltonen keissi. Kannattaisiko jokaisen, ketkä silloin kirjoitteli esim. HIFK- osioon, käydä vilkaisemassa minkälaista suolaa tuli siroteltua? Tein sen itse tossa vähän aikaa sitten ja voi isät ja äidit mitä paskaa.

ps. Bännien vonkuminen joillekin kenen kirjoituksia ei kestä on helvetin noloa. Myötähäpeäkerroin tonne ylös.

 

[erku]

Eli uhka siitä, että osa joukkueista ei voisi osallistua sarjaan EU:n pakotteiden takia, ei liity mitenkään KHL:ään. Mielenkiintoinen näkökulma.

Tuo on juuri oiva esimerkki keinotekoisesta aasinsillasta. Huomaat uutisen kovenevista pakotteista ja teet siitä jonkun aika kummallisen spekulaation, että tällä voisi olla vaikutuksia Riikan tai Jokerien osallistumiseen KHL:ään. Mihinkään faktoihin tämä spekulaatio ei perustu, kunhan vain lietsot uhkakuvia Jokerien KHL-taipaleen ylle. Taitavaa trollausta, ei siinä mitään.

 

[dana77]

Voi vittu sentään. Ketjun avaaja on alustuksessa selvästi tuonut esiin, että mitä tämän ketjun tulisi sisältää.

Voi pyhä yksinkertaisuus. Ei tällä palstalla ole mitään sääntöä tai käytäntöä, että avausviestissä pitäisi luetella kaikki asiat, joista saa keskustella. Nythän ketju lähti käsistä jo ketjun viidennessä viestissä (sattumoisin TOJ:n kirjoittama), jossa alettiin käsittelemään halleja yleisesti, vaikka siitä ei avausviestissä ollut mainintaa (halleissa naposteluista olisi vielä ollut sallittua puhua).

Ja totta vitussa KHL-joukkueiden tulevaisuus, KHL-peleissä esitettävät mielenilmaisut ja mahdolliset KHL-joukkueita koskevat taloudelliset pakotteet liittyvät KHL:ään.

 

[Groozie]

Sillä viestillä vastattiin tähän:

Jolla vastattiin TosiFanin provoon. Tarkoitus ei ollut osoittaa ketä bännätä, vaan näyttää mihin pisteeseen nämä nimimerkit keskustelun onnistuvat viemään.

koska 29.8. AB tuli itkemään ketjuun bännejä viitaten sitä ennen kirjoittuihin viesteihin.

Jaa, minulla ainakin näkyy että Action Bronson on 30.8 kello 22.13 tähän ketjuun viestinsä kirjoittanut, eli eilisten hulinoiden jälkeen.

 

[erku]

Siis ketjun avaava nickikö saa päättää mitä ketjussa saa kirjoittaa ja mitä ei?

Ei. Mutta aihepiirin hän mielestäni saa päättää. Nimimerkki mosselan avauksessa nämä pelin ulkopuoliset asiat olivat pääosin ottelutapahtumaan liittyviä oheis- tai viihde-elementtejä eikä niinkään jotain Venäjän ulko- ja turvallisuuspoliittisia asioita. Minusta Putinista, Ukrainan kriisistä tai pakotteista jauhaminen on erittäni kaukana siitä, mikä ketjun alkuperäinen idea on. Esimerkiksi nimimerkki Magnin viime aikoina esittämät viestit liittyen ketjun alkuperäiseen aiheeseen on jäänyt tyystin tuon politiikasta jauhamisen alle.

 

[Magni]

ps. Bännien vonkuminen joillekin kenen kirjoituksia ei kestä on helvetin noloa. Myötähäpeäkerroin tonne ylös.

Kuten TOJ:n tapauksessa oli hirveä ajojahti päällä muistaakseni juurikin tässä ketjussa. En puolusta TOJ:n tekoja, mutta olihan se nyt törkeää menoa.

Itseäni ei tuo politiikasta keskusteleminen sinällään haittaa, jos joku sen haluaa väkisin vetää keskusteluihin KHL:n puolella, mutta voisiko ne pysyä yhdessä ketjussa? Yhdessä vaiheessa sitä viljeltiin lähes jokaiseen ketjuun.

 

[TosiFani]

Jolla vastattiin TosiFanin provoon. Tarkoitus ei ollut osoittaa ketä bännätä, vaan näyttää mihin pisteeseen nämä nimimerkit keskustelun onnistuvat viemään...

Kuten viestissäni sanoin, Jokeri-osiossa jokainen eriävä mielipide on provoa, on vain yksi totuus. Ja jokainen eriävän mielipiteen kirjoittava on trolli, ainoastaan Jokereita ja KHL:ää kehuvat mielipiteet ovat sitä oikeaa keskustelua. Kun esim. Max Power kertoo negatiivisista fiiliksistä fiilis-ketjussa, hänet toivotetaan trollina jonnekin muualle kirjoittamaan.

Politiikka ja urheilu kuuluvat valitettavasti yhteen nykymaailmassa ja Venäjän toimet Ukrainassa vaikuttavat myös KHL:ään, halusit tai et. Jokereiden peleissä tullaan näkemään erittäin suurella todennäköisyydellä Ukrainan tilanteeseen liittyviä mielenilmaisuja.

 

[dana77]

Jaa, minulla ainakin näkyy että Action Bronson on 30.8 kello 22.13 tähän ketjuun viestinsä kirjoittanut, eli eilisten hulinoiden jälkeen.

Ja minulla näkyy, että hän sen aloitti 29.08.2014, 10:34
Jatkoajan keskustelupalsta - Yksittäisen viestin lukeminen - KHL – pelin ulkopuolisista asioista

 

[Stonewall]

Itse olen ollut siinä käsityksessä, että ketjun otsikon rajoissa ketjussa voi keskustella mistä haluaa. Ehkä olen väärässä. Ainahan muut eivät ole samasta asiasta kiinnostuneita, jolloin voi joko harrastaa yksinpuhelua tai sitten ottaa kantaa enemmistöä kiinnostaviin asioihin.

Se on avautunut, että Jokereiden KHLn meneminen on joillekin aika herkkä paikka. Palstalla on nimimerkkejä, jotka eivät kestä minkään negatiivisen liittämistä KHLn saati nyt Jokereihin. Silti on ollut hivenen loukkaavaa seurata miten aivan asiallisten viestien kirjoittajia on pyritty leimaamaan trolleiksi ja provokaattoreiksi vain koska argumettehin on ollut ilmeisen vaikeaa vastata ja nimerkkien esittämä kriittissävyinen keskustelu on haluttu hyssytellä hiljaiseksi.