Jatkoajan leffakerho

[Everton]

Hyvä kysymys. Miten olisi Clint Eastwood? Toki riippuu miten määritellään pahis... oliko esimerkiksi Dirty Harry pahis? Suomalaisena poliisina olisi mutta jenkeissä ihan keskivertokyttä :)

Clint saattaa hyvinkin olla vastaus kysymykseeni, ellei sitten ole uransa alkuaikoina näytellyt jossain pikkuroolissa konnaa. Dirty Harry on varmaan vähän siinä ja siinä, kuten Hanksin Ladykillers-hahmokin. Mutta on Clintillä myös tällainen elokuva, jossa on ainakin jonkinlainen antisankari, jos ei nyt ihan pahis kuitenkaan: Korpraali McB (1971) - IMDb

 

[Everton]

Bill Murray, saakohan siitä millään pahista?

Ei varmaan saa. Kahden miehen nainen (1993) - IMDb oli huono leffa, ja Murray oli aika huono gangsteriksi.

Villit Kuviot -leffassa Murray esitti lakimiestä, joka oli vahvasti mukana Neve Campbellin kierossa juonittelussa.

Ihan selkeää pahisroolia en kyllä keksi Murrayllekaan.

 

[El Gordo]

Son of Saul tuli sitten katsottua. Odotukset olivat kovat, mutta vähän jäi käteen. Kuvauksesta ja äänimaailmasta pisteet, mutta muuten ei oikein elokuvasta saanut kiinni.

Henkilöihin ei syntynyt minkäänlaista tunnesidettä ja pääosanesittäjän edesottamuksia seurattua lähinnä hölmistyneenä. Ehkä tuo juutalaisuus oli vaan niin kaukainen juttu, ettei vaan auennut pääosanesittäjän tuska, ahdistus ja epätoivo toimissaan.

Itse lopetin kyseisen elokuvan ennen puoliväliä kesken. Olen nyt noiden huonoimpien elokuvien kohdalla alkanut tekemään niin, kun ei viitsi aikaansa haaskata. Siinä juonessa ei ollut mitään sellaista, joka olisi saanut otteeseensa. Mielestäni päähenkilön toiminta oli käsittämättömän typerää, mutta kai tässä on joku uskontoon liittyvä juttu, joka ei vain auennut.

Ootte te aikamoisia. Se elokuvan päähenkilö oli keskitysleirin sonderkommando, eli sai hiukkasen lykkäystä omaan kuolemaantuomioonsa kun auttoi työkseen muiden lahtaamisessa ja krematoimisessa - siitä työstä huolimatta nalli saattoi milloin tahansa napsahtaa, jos teki yhdenkin väärän liikeen. Tästä johtuen henkilö oli pahasti traumatisoitunut ja hieman jo todellisuudentajunsa menettänyt. Kyseessä ei ole mikään juutalaisjuttu, vaikka siinä kovasti rabbia haeskellaankin sielunmessua lapselle toimittamaan. Se nyt vaan on sellainen juttu, johon päähenkilön vahingoittunut mieli takertuu kaistapäiseksi menneessä ympäristössä. Jos ko. henkilö olisi ollut suomalainen ja luterilainen, niin kai se sitten olisi haeskellut ev.lut pappia samalla innolla.

Omasta mielestäni elokuva oli varsin koskettava, aika todentuntuinen ja vuoden paras elokuva koko maailmassa. No, kaikkia en tietysti ole nähnyt.

Viimeksi, eli tänään, on tullut nähtyä Hymyilevä mies. Tykkäsin ohjaajan puolipitkästä debyytistä (Taulukauppiaat) varsin paljon, aika pitkään on sen jälkeen sitten saanut tätä ensimmäistä "koko illan elokuvaa" odotella. Hyvähän tämä on, paikoin oikein hieno tunnelmapala 60-luvun Suomesta (jota tosin en ole itse kokenut), tarinapuolella tosin kunnon toimintaa eteenpäin vievä konflikti tästä tuntuu puuttuvan. Näyttelijät ovat hyviä ja koko tuotanto ammattimaisen oloinen, mitä ei aina kotimaisista elokuvista voi sanoa.

Lopputeksteistä kannattaa väijyä, keitä ne elokuvan lopussa lyhyesti selkäpuolelta vilahtava vanha pariskunta oikein olivatkaan.

 

[Ilmari Ahde]

Onko Schwarzenegger näytellyt pahista? Ei tule itselleni äkkiseltään mieleen..

Entäs toinen toimintasonni, Sylvester Stallone? Ruumiita syntyy ja turpaan vedetään, mutta pahiksen roolissa...

 

[muaddib]

Tähän väliin pieni yhteisöllinen haaste: kuka keksii tunnetuimman sellaisen näyttelijän, joka ei ole koskaan esittänyt urallaan pahista?

Tämä tuli mieleen, kun katsottiin Vakoojien silta (oikein hyvä elokuva muuten) ja alettiin miettiä, onko Tom Hanks näytellyt koskaan pahista. Heti ei tullut mitään mieleen, mutta Ladykillers-elokuvassa Hanks oli konna. Ei nyt varsinainen pahishahmo, mutta konna kuitenkin.

Harrison Ford oli ehkä seuraava kandidaatti, mutta nopeasti tuli mieleen Salaisuus pinnan alla, jossa Ford oli paha. Tosi paha.

Naisista löytyy varmaankin helpollakin joku hyvin maineikas näyttelijä, joka on aina hyvä. Joten sarjat ehkä erikseen miehille ja naisille.

GAry Grant, Johnny Depp, Daniel Craig, Will Smith ja Clint Eastwood nyt ainakin. Naisista Natalie Portman, Amy Adams ja Sandra Bullock.

muaddib

 

[Vintsukka]

Stallone oli pahis Spy Kids 3:ssa, Depp näytteli isoa pahaa sutta Into the Woodsissa, Daniel Craig oli Tintti-elokuva pahis (ja Stormtrooper The Force Awakensissa) ja kai Will Smithin rooli Suicide Squadissa pahikseksi lasketaan?

 

[Ted Raikas]

Wil Smithin hahmo Suicide Squadissa oli kyllä aika pliisu ja suoraselkäinen familyman, vaikka toki sinänsä rikollinen ja palkkatappaja. Onhan se tietysti konna, mutta aika siloiteltu sellainen. Johnny Depp oli muistaakseni aika paha tyyppi myös Astronaut's Wifessa ja tietysti Black Massissa esittää pahaa heppua. Muuten tehnyt aika paljon kaikenlaisia antisankarirooleja. Clint Eastwoodilta en kyllä sinänsä pahiksen rooleja muista, mutta muuten tietysti aika kyseenalaisia harmaalla vyöhykkeellä liikkuvia hahmoja sinänsä Man with no namesta ja Dirty Harrysta lähtien ja ei se Gran Torinon hahmokaan mikään ihan kaikkein mukavin heppu ollut.

Edit. Meinasin sanoa, että Kevin Costner on aika piintynyt kunnollisten tyyppien esittäjä, mutta A Perfect worldissa esitti rikollista vankikarkuria, tosin oli suht symppis tyyppi, mutta toki moraalisesti kuitenkin kyseenalainen. Vaikea olisi silti kuvitella Keviniä ihan täysin kylmäverisen pahan pojan roolissa.

 

[Yuppi]

Deppiltä löytyy myös Secret Gardenin psykopaattirooli ja paholaisparturi. Olikos Costner vähän häijy Määränpäänä Gracelandin elvisrosvona?

Mites Hugh Jackman? Bruceltakaan montaa löydy mutta löytyy kuitenkin.

 

[Everton]

En ole koskaan jaksanut katsoa Lara Croftia kokonaan, mutta eikös Daniel Craig ollut Croftin kilpailija siinä ja siis tavallaan jonkin sortin pahis?

Johnny Depp lahtasi porukkaa Sweeney Toddissa ja tappoi mm. ex-vaimonsa leffassa Salainen ikkuna. Blow-leffassa Depp oli huumekeisari.

Stallonen sanoisin olleen paha ekassa Rambossa.

Kevin Costner oli sarjamurhaaja Mr. Brooks.

Natalie Portman oli V for Vendettassa osallisena "terroriteoissa". Amy Adams on ollut pääroolissa Julmia aikeita kakkosessa - en ole nähnyt leffaa, mutta ykkösosan perusteella veikkaan, että on ollut paha. Sandra Bollock oli Kätyreissä pahiksen ääniroolissa ja tämäkin leffa vaikuttaa aika lupaavalta: Who Do I Gotta Kill? - Wikipedia, the free encyclopedia

Gary Grantista, Will Smithistä ja jo aiemmin mainitusta Eastwoodista en kyllä keksi mitään.

EDIT: Hugh Jackman on jossain tulevassa elokuvassa pahis-merirosvo, kertoo Google.

 

[El Gordo]

Johnny Depp lahtasi porukkaa Sweeney Toddissa ja tappoi mm. ex-vaimonsa leffassa Salainen ikkuna. Blow-leffassa Depp oli huumekeisari.

Ja Public enemies -elokuvassa gangsteri John Dillinger, joka oli ainakin tosielämän pahis. Elokuvahan on kyllä enempi roistojen kuin poliisien näkökulmasta kerrottu, joten ehkä Depp on mieluummin elokuvan traaginen sankari kuin pahis.

 

[avatar]

Edit. Meinasin sanoa, että Kevin Costner on aika piintynyt kunnollisten tyyppien esittäjä, mutta A Perfect worldissa esitti rikollista vankikarkuria, tosin oli suht symppis tyyppi, mutta toki moraalisesti kuitenkin kyseenalainen. Vaikea olisi silti kuvitella Keviniä ihan täysin kylmäverisen pahan pojan roolissa.

3000 Miles to Graceland. Esitti kilttiä perheenisää. Tähän hymiö.

 

[-OO-]

Tom Cruise. Juoksee joka elokuvassa mutta onko ollut ikinä mitään muuta kuin elokuvan sankari? Sademiehessä taitaa olla aluksi aika kyrvänsyylä mieheksi mutta muuttuu lopulta hyväksi tyypiksi veljensä avustuksella. En kyllä muista ainakaan nähneeni yhtään elokuvaa jossa Cruise olisi pahis, mutta en kyllä ole katsonutkaan lähellekään kaikkia miehen elokuvista.

 

[L. Paraske]

Tom Cruise. Juoksee joka elokuvassa mutta onko ollut ikinä mitään muuta kuin elokuvan sankari? Sademiehessä taitaa olla aluksi aika kyrvänsyylä mieheksi mutta muuttuu lopulta hyväksi tyypiksi veljensä avustuksella. En kyllä muista ainakaan nähneeni yhtään elokuvaa jossa Cruise olisi pahis, mutta en kyllä ole katsonutkaan lähellekään kaikkia miehen elokuvista.

Tähän on helppo vastaus Collateral.

Loistava elokuva.

Morgan Freeman on yksi sellainen jolta on varsinaista pahisroolia vaikea löytää. Oli tietysti murhamies The Shawshank Redemptionissa mutta elokuvan kontekstissa ei ollenkaan pahis.

 

[Endboss]

Bill Murray oli Farrellyn veljesten Kingpin-elokuvassa jos ei nyt varsinaisesti roisto, niin oikea mulkvisti. Muuten elokuva on mielestäni kovinkin aliarvostettu, vaikka se onkin kirjoissani 90-luvun parhaimpia komedioita.

 

[Everton]

Morgan Freeman on yksi sellainen jolta on varsinaista pahisroolia vaikea löytää. Oli tietysti murhamies The Shawshank Redemptionissa mutta elokuvan kontekstissa ei ollenkaan pahis.

Lucky Number Slevinissä Freeman oli rikollispomo. En muista yhtään, että oliko kuinka pahisrooli, mutta kiristi kuitenkin päähenkilöä.

 

[Kulttimörkö]

Stallonen sanoisin olleen paha ekassa Rambossa.

Enemmän Stallone oli pahis Rambon jatko-osissa kuin ensimmäisessä. Niissä Stallone ei pidättele vaan lahtaa vastustajiaan minkä kerkeää. Ensimmäisessä Rambossa päähahmo vain puolusti itseään eikä tappanut ketään. Yksi poliisi kyllä kuolee mutta ei Rambon käsien kautta. Muutamat toki loukkaantuvat mutta Rambo vältteli tappamista tuossa ensimmäisessä. Toki tässä se näkökanta mikä ilmeisesti ratkaisee sillä jatko-osissa Rambo on sankari koska on Jenkkien puolella.

Sen sijaan elokuvassa Spy Kids 3D Stallone esittää pahista ja sen lisäksi alkuperäisessä Death Race 2000 elokuvassa.

Will Smith oli roisto, joskin ns. roisto josta pidetään, elokuvassa Focus. Hän näyttelee tässä elokuvassa ammattihuijaria ja taskuvarasta joka varastaa niin taviksilta kuin rikkailtakin.

Clint Eastwood oli jossain määrin pahis elokuvassa Valkoinen metsästäjä, musta sydän. Siinä hän esittää elokuvaohjaajaa joka saa koko produktion sekaisin koska häntä kiinnostaa vain metsästää viattomia eläimiä, erityisesti norsuja.

Paul Walker ei tainnut ikinä olla pahis elokuvissa. Vin Diesel on tälläinen josta voidaan väitellä. Hän on esittänyt rikollisia mutta on kuitenkin ollut yleensä elokuvissa ns. sankari. Ben Affleck ei ole ollut pahis eikä Rachel MacAdams tai Robert Downey jr.

 

[Jupe]

Clint Eastwood oli jossain määrin pahis elokuvassa Valkoinen metsästäjä, musta sydän.

Tässähän tulee sitten mukaan näkökulma onko leffa esitetty niin että olemme sen bad guy puolella vai emme. Onhan Clint ollut lainsuojaton vaikka missä leffassa ja Robert Downey jr hämärähommissakin kuten vaikkapa kuskaamassa pimeillä markkinoilla aseita CIA:n piikkiin Air Americassa.
Mutta tässä lienee haetaan sellaisia bad guy rooleja että lopussa kenties kuolee tai ainakin niin ettei roolihahmoa esitetä sankarina.

_

 

[Pula-ajan Tretjak]

Paul Walker ei tainnut ikinä olla pahis elokuvissa. Vin Diesel on tälläinen josta voidaan väitellä. Hän on esittänyt rikollisia mutta on kuitenkin ollut yleensä elokuvissa ns. sankari. Ben Affleck ei ole ollut pahis eikä Rachel MacAdams tai Robert Downey jr.

Ainakin tässä Ben oli pahis eli elokuvassa Runner runner:
http://www.imdb.com/title/tt2364841/

Muitten kanssa joutui kyllä miettimään ja ei tule ainakaan nähtyjä leffoja mieleen, missä pahiksia olisivat. Clintistä olin varma, että jotain löytyy vaan ei.

 

[Kulttimörkö]

Tässähän tulee sitten mukaan näkökulma onko leffa esitetty niin että olemme sen bad guy puolella vai emme. Onhan Clint ollut lainsuojaton vaikka missä leffassa ja Robert Downey jr hämärähommissakin kuten vaikkapa kuskaamassa pimeillä markkinoilla aseita CIA:n piikkiin Air Americassa.
Mutta tässä lienee haetaan sellaisia bad guy rooleja että lopussa kenties kuolee tai ainakin niin ettei roolihahmoa esitetä sankarina.

_

Aivan. Tässä nyt voidaan keskustella siitä mikä on käytännössä pahis. Parhaiten kai sitä näkökulmaa avaa se miten hahmo on kuvattu. Esimerkiksi Itäpuun länkkäreissä Clintin hahmo on yritetty tuoda sellaisena esiin jotta yleisö olisi hänen puolellaan. Esimerkiksi tuo mainitsemani Ben Affleck. Hän oli rosvo elokuvassa The Town mutta sen hahmon puolella olin kun sitä katsoin. Tosin tuon Clintin hahmon puolella en ollut mainitsemassani elokuvassa.

Ja näköjään Affleck on ollut pahis tuollaisessa elokuvassa jota en ole nähnyt mutta kiva kun muut korjailee virheitäni.

 

[Jotun]

Armottomassa Clint Eastwood ja Morgan Freeman näyttelevät entisiä palkkatappajia, jotka lähtevät vielä viimeiselle keikalle. Elokuvan kontekstissa ovat ns. hyviksiä, mutta paatuneita murhamiehiä kuitenkin. Parhaita länkkäreitä ikinä.

 

[Hejony]

Ben Affleck ei ole ollut pahis eikä Rachel MacAdams tai Robert Downey jr.

Kyllä Rachel McAdams Mean Girlsissä voidaan laskea mielestäni pahikseksi, ainakin enemmän kuin kukaan muu leffassa. Toki loppu on vähän sellainen halihali pusipusi ja kaikki kääntyvät sympaattisiksi, mutta selkeä antagonisti tuossa leffassa kuitenkin.

Sinänsä täällä osa porukasta keskustelee ihan väärästä asiasta. Ei sillä ole mitään tekemistä protagonisti/antagonisti -asetelman kanssa, jos joku näyttelee sarjamurhaajaa tai jotain pankkiryöstäjää. Hahmojen "hyvyys" ja "pahuus" rakentuu leffan hahmojen välisten suhteiden kautta, kaikenmaailman ammatit ovat vain silkkaa kontekstia ja leffan maailman luontia. Helppona esimerkkinä jonkun jo mainitsema Morgan Freeman Shawshank Redemptionista, hän on rikoksensa tunnustanut murhaaja, mutta juuri sympaattisempaa hyvis-hahmoa elokuvahistoriasta ei löydy.

Tom Hanks nousikin jo esiin, mutta hän on sellainen ultimate good guy -näyttelijä, jolta varsinaista pahisroolia on kyllä vaikea löytää. Road to Perditionissa ammattina oli palkkamurhaaja, mutta mikäli oikein muistan niin Jude Law siinä se antagonisti oikeasti oli.

Mielenkiintoinen keskustelu on sekin, millaiset hahmot ovat ns. tabuja, joista ei saada/voida/uskalleta kirjoittaa protagonisteja. Hyvis-pankkiryöstäjät ja mafian jäsenet nyt ovat arkipäivää, mutta en äkkiseltään saa mieleeni elokuvia, joissa esim. terroristi (USA:n näkökulmasta), lapsentappaja, raiskaaja tai pedofiili olisi kirjoitettu hyvikseksi. Tuleeko muille mieleen vastaavia tabuja?

 

[Jupe]

Käyn läpi päässä näyttelijöitä jotka menisi vielä tähän, yksi mittavalla cv:llä varustettu on Sean Connery mutta on sielläkin varhaistuotantoa missä ollaan lain toisella puolen ja läpimätä ysäri Avengers.

joissa esim. terroristi (USA:n näkökulmasta), lapsentappaja, raiskaaja tai pedofiili olisi kirjoitettu hyvikseksi. Tuleeko muille mieleen vastaavia tabuja?

Nopeasti tulee mieleen Kellopeli Appelsiini ja Funny Games tyyliset missä leikitään väkivallalla. Loistavia elokuvia tosin, nimenomaan elokuvina ja musascoreltaan ihan kaikki kolme, jopa jenkki Funny Games.

_

 

[axe]

Elvis Presley saattoi olla vähän paha poika jonkin aikaa ennen kuin herkistyi ja joutui välillä vankilaankin, mutta ei ollut leffan pahis koskaan. Oli se leffatähti, yli 30 elokuvaa!

 

[Jupe]

Asiasta viidenteen upeata nähdä yksi lapsuuden suosikeista huikeassa vedossa vielä 90-vuotiaana
Mel Brooks Misses Being Able to Call Gene Wilder - YouTube
Mel Brooks Peed Out of a Brooklyn Window - YouTube

Liikkeet, eleet ja vitsit ihan niin kuin ennen. Ei voi kuin hattua nostaa.

_

 

[hablaa]

Netflixin suomalaiseen tarjontaan on näemmä ilmestynyt "The Babadook". Tuli tuo aikoinaan katsottua jenkki-flixistä, silloin kun maaestot sai vielä jokseenkin helposti kierrettyä (enää ei ole jaksanut leikkiä kissaa ja hiirtä tuon kanssa). Australialainen indie-tekele, jotain kauhun ja psykologisen draaman välimaastosta, pidin todella paljon. Erityisen suositeltava pienten lasten vanhemmille.

Ja kerta tuli pienen budjetin aussikauhusta puhe, toinen jokseenkin täysin erilainen tekele joka saa suositukseni on "100 Bloody Acres" (en tiedä saako suoratoistona mistään, mutta Internetin ihmemaailma osaa auttaa). Genrenä kauhukomedia, ei tuota voi lainkaan vakavasti ottaa, mutta mainiota krapulaviihdettä.