Mainos

Jarno Pikkarainen HIFK:n päävalmentajana

  • 403 438
  • 2 235

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Kun vielä edellämainittujen lisäksi saadaan haltuun tuo tunne puoli siten, että ohi pelien määräkin laskee, eikä IFK tunnu olevan ottavana osapuolena niin monessa pelissä, niin sittenhän se koko pirullista jo onkin - vastustajille.

Klassinen ohipeli on kyllä sellainen, josta voi ja ehkä pitääkin syyttää valmennusta ja valmistautumista. Lienee paikallaan kysyä taas, että olisiko sille henkiselle valmentajalle kenties tilausta? Tai edes konsulttihommina ja otona.

Tuo hidas reagointi vallitseviin tilanteisiin, niin taktisesti pelin sisällä kuin pidemmällä aikajänteellä ja strategisemmin, on toinen jonka saatan laskea Pikkaraisen heikkoudeksi. Mutta tämähän on tietysti kaksipiippuinen juttu: moni voisi olla sitä mieltä, ettei pidä hätiköidä pelin sisällä, vaan pysyä sitoutuneena luotuun pelisuunnitelmaan, luottavaisena ja rauhallisena. Ja pidemmän aikajänteenkin osalta voi olla monen mielestä hyvä asia, että valmennus antaa pelaajille luottoa ja runsaasti aikaa kehittyä ja löytää tatsinsa, eikä esim. käännä kelkkaa sunnitellun kakkospyssyn, kakkosmoken tai neloslaiturin suhteen ja toivo Salmelaiselta tilalle Auvituja, Karhusia ja Wärnejä.. (toki, kyllä, tässä saattaa olla hienoista piikittelyn makua itseeni kohdistuen)

Monet kritisoivat myös liian vähäisestä luottamuksesta junnuihin, mutta ehkei ne junnut vaan olleet riittävän valmiita, siis suoriutumaan edes tuolla Heljangon tasolla, jonka peli vaikuttaa paikoitellen aralta selviytymiseltä kera pienten väläytysten. (Toivottavasti nämä Heljangon saamat pelit kuintenkin kehittävät, ja ensi kaudella hänestä voi saada jo vakiokokoonpanon pelaajan?) Eipä Myllylänkään viikonloppu Mestiksessä tainnut aivan nappiin mennä, ja kuten täällä on muutamien toimesta todettu, on se tasohyppy kolleista miesten peleihin lahjakkuuksillekin melkoinen.

Näistä kolmesta se ainoa aidosti heikkous lienee siis tuo ensimmäinen, eikä sille välttämättä aina paraskaan henkinen koutsi mitään voi, jos jengi ei yksinkertaisesti ole oikeassa mielentilassa. Paineet ovat Helsingissä melkoiset, jonka lisäksi on sitä flunssahometta, "railoja" ja vasta muutama vuotta sitten uusitut kirkkaat led-valaistukset.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Olipahan taas pelisilmää Pikkarainen & co pistää 6-5 tilanteeseen pelin lopussa Varakasta ja Tallbergia, ja jättää IFKn vaarallisin tänään hyökkäyspäässä eli Lambert penkille.

Huonosti kyllä välillä Pikkarainen tunnistaa ”kuumat” pelaajat.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Olipahan taas pelisilmää Pikkarainen & co pistää 6-5 tilanteeseen pelin lopussa Varakasta ja Tallbergia, ja jättää IFKn vaarallisin tänään hyökkäyspäässä eli Lambert penkille.

Huonosti kyllä välillä Pikkarainen tunnistaa ”kuumat” pelaajat.

täysin samaa mieltä. Piken suurin heikkous on tuo pelaajien kyvyn tunnistaminen ja peluuttaminen. On etukäteen päättänyt kuka pelaa mitäkin ja missäkin roolissa ja aika ihmeitä saa esittää joku jos muuttaa miten on etukäteen miettinyt.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mixu

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Niinhän se taitaa olla, että hyvä valmentaja saa heikommallakin rosterilla tulosta.

Huonompi taas tarvitsee varsinaisen armeijan huikeita yksilöitä rosteriin, jotta tulosta tulisi.
Eikä silloinkaan aina osu.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niinhän se taitaa olla, että hyvä valmentaja saa heikommallakin rosterilla tulosta.

Huonompi taas tarvitsee varsinaisen armeijan huikeita yksilöitä rosteriin, jotta tulosta tulisi.
Eikä silloinkaan aina osu.

Joo, näin sen täytyy olla. Ja lahjattomat treenaa. Yhteispeli on yliarvostettua.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tässä nähtiin se Pikkaraisen joukkueelle luoma pelisysteemi johon voi nojata, kun lähes kaikki parhaat pelaajat ovat poissa.
Sitä ei ole.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Tässä nähtiin se Pikkaraisen joukkueelle luoma pelisysteemi johon voi nojata, kun lähes kaikki parhaat pelaajat ovat poissa.
Sitä ei ole.

Ihan vakavana tulet tätä selittämään? Joukkueessa aika monta pelaaja joka pääsääntöisesti harjoittelee toisen joukkueen mukana. Pitäisi samalla tasolla suorittaa kuin nämä pelaajat mitkä on poissa? Kerrotko missä se pelitapa tänään nii vuoti? 15-vuotiaan karvauspelissä vai Myllylän ylipitkissä vaihdoissa?

Ihan uutisena, IFK ei hävinnyt pelitavallisiin asioihin. Tämän sinun Pikkaraisen pelitapa jahti alkaa samaan jo huvittavia piirteitä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Olihan se arvattavissa, että pikku-pikachut rientävät puolustamaan isäänsä. Selvyyden vuoksi sanon vielä, että ei sitä pelisysteemiä näe silloinkaan kun parhaat pelaa. Silloin ne voitot otetaan huippumateriaalin ja yksilötaidon turvin. Tänään kun ne puuttuivat, tulos eli nolla tehtyä maalia oli arvattavissa ja jopa niin hyvin, että otin sen kiinni tulosvedossa.

Kauden 2019-20 heikoin lenkki on valmentaja. Vaikka varmasti hyvä sälli onkin pukukopissa.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Olihan se arvattavissa, että pikku-pikachut rientävät puolustamaan isäänsä. Selvyyden vuoksi sanon vielä, että ei sitä pelisysteemiä näe silloinkaan kun parhaat pelaa. Silloin ne voitot otetaan huippumateriaalin ja yksilötaidon turvin. Tänään kun ne puuttuivat, tulos eli nolla tehtyä maalia oli arvattavissa ja jopa niin hyvin, että otin sen kiinni tulosvedossa.

Kauden 2019-20 heikoin lenkki on valmentaja. Vaikka varmasti hyvä sälli onkin pukukopissa.

Mites Kärpät tänään? Pelitavalla voittoon poissaoloista huolimatta? Aika hyvin laitettu viime vuoden kärkiseuroja käkättimeen ilman toimivaa pelitapaa..
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mites Kärpät tänään? Pelitavalla voittoon poissaoloista huolimatta?
Hävisivät tänään eikä ihme kun päävalmentajakin puuttui. Pikkaraisen poissaolo näkyisi tuskin missään muualla kuin pukukopin preesensissä.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Hävisivät tänään eikä ihme kun päävalmentajakin puuttui. Pikkaraisen poissaolo näkyisi tuskin missään muualla kuin pukukopin preesensissä.

Siellä kumminkin oli tuleva päävalmentaja, meinaat, että yhdessä yössä muutti pelitavalliset asiat siihen malliin, että turpaan tuli jumbolta? Kärpiltä kumminkin puuttui edellis viikkoon vain muutama pelaaja.

Vai oliko se nyt niin, että ne pelit voitettiin pukukopista?

No pelaajat palaa, voittoja taas tulee ja Metukka hiljenee.
 

Salo70

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, PENA, RAMI, FRANK
Olihan se arvattavissa, että pikku-pikachut rientävät puolustamaan isäänsä. Selvyyden vuoksi sanon vielä, että ei sitä pelisysteemiä näe silloinkaan kun parhaat pelaa. Silloin ne voitot otetaan huippumateriaalin ja yksilötaidon turvin. Tänään kun ne puuttuivat, tulos eli nolla tehtyä maalia oli arvattavissa ja jopa niin hyvin, että otin sen kiinni tulosvedossa.

Kauden 2019-20 heikoin lenkki on valmentaja. Vaikka varmasti hyvä sälli onkin pukukopissa.
Aamen. Pikkarainen valittiin frendipohjalta valmentajaksi, ei näyttöjensä vuoksi. Parin vuoden palkallinen TET-jakso IFK:ssa, ei huano.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
No pelaajat palaa, voittoja taas tulee ja Metukka hiljenee.
Ei hiljene. Yksittäisiä voittoja voi tulla, mutta Pikkaraisen valmentaessa HIFK ei mestaruuksia tule voittamaan.

Ja mitä Kärppiin tulee, johtavat liigaa ylivoimaisesti vaikka tänään hävisivätkin. HIFK sen sijaan taistelee kuuden parhaan joukkoon pääsystä Kärppien veroisella pelaajamateriaalilla. Sitä ei voi laittaa minkään muun kuin valmennuksen piikkiin.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Ei hiljene. Yksittäisiä voittoja voi tulla, mutta Pikkaraisen valmentaessa HIFK ei mestaruuksia tule voittamaan.

Ja mitä Kärppiin tulee, johtavat liigaa ylivoimaisesti vaikka tänään hävisivätkin. HIFK sen sijaan taistelee kuuden parhaan joukkoon pääsystä Kärppien veroisella pelaajamateriaalilla. Sitä ei voi laittaa minkään muun kuin valmennuksen piikkiin.

Niin IFK on 2. sijasta 10 pisteen päässä kun pelejä 30 jäljellä.

Ja jo aika taidolla olet nyt jättänyt vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei hiljene. Yksittäisiä voittoja voi tulla, mutta Pikkaraisen valmentaessa HIFK ei mestaruuksia tule voittamaan.

Ja mitä Kärppiin tulee, johtavat liigaa ylivoimaisesti vaikka tänään hävisivätkin. HIFK sen sijaan taistelee kuuden parhaan joukkoon pääsystä Kärppien veroisella pelaajamateriaalilla. Sitä ei voi laittaa minkään muun kuin valmennuksen piikkiin.
HIFK:n materiaali o kieltämättä Kärppien veroinen nyt kun Keränen ja Leskinen jengiin liittyivät. Mutta sitä ennen ei ollut. Kelataanpas muuten tuota materiaalia, ja laitetaan oletus että kaikki olisivat kunnossa.

Turunen-Paajanen-Dyk: kaikki tälle kaudelle tulleita
Saarinen-Sallinen-Leskinen: kaikki tälle kaudelle tulleita
Keränen-Lundell-Kangasniemi: Keränen tuli tälle kaudelle
Nelosessa onkin sitten jo "kokeneempaa" kaartia

Kousa-Järvinen: molemmat tuli tälle kaudelle
Ahonen-Motin: Ahonenkin tuli tälle kaudelle
Varakas-Lyytinen: nämä taisivat olla jo viime kaudella
Laakso: tämäki oli jo viime kaudella

Jengi meni melkolailla uusiksi kolmen ensimmäisen kentän ja kahden pakkiparin osalta. Menee oma aika että porukka hitsautuu. Yllättävän hyvin tämä alkukausi on mennyt. Itse odotin pahempaa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan vakavana tulet tätä selittämään? Joukkueessa aika monta pelaaja joka pääsääntöisesti harjoittelee toisen joukkueen mukana. Pitäisi samalla tasolla suorittaa kuin nämä pelaajat mitkä on poissa? Kerrotko missä se pelitapa tänään nii vuoti? 15-vuotiaan karvauspelissä vai Myllylän ylipitkissä vaihdoissa?

Ihan uutisena, IFK ei hävinnyt pelitavallisiin asioihin. Tämän sinun Pikkaraisen pelitapa jahti alkaa samaan jo huvittavia piirteitä.
Ottamatta nyt kantaa siihen, oletko oikeassa vai et, niin kysyisin että mihin se IFK sitten tarkkaanottaen hävisi? Yksilötaitoon vai pelitavallisiin asioihin?

Jos yksilötaitoon, niin sehän kertonee (ainakin osin) siitä, miten kovalla tasolla nimenomaan se yksilötaito on ollut, ja erityisesti varsinkin muutamalla herralla sekä nimenomaan sen vaikutuksesta tulokseen tekemiseen. Olenkin siis -ja nyt puhun pääosin joukkueen hyökkäyksen tavasta organisoitua sekä toteuttaa jotakin erityistä maalintekemiseen tähtäävää pelitapaa- kallellaan aajtukseen, että IFK:n maalit syntyvät suurrmmaksi osaksi yksilötaidon kuin erityisen taktisen kuvion seurauksena -poislukien mahdollisesti ylivoimapeli. Sitävastoin puolustuksen organisointi tai järjestäytyminen on vahvemmin esillä, mitä tulee jonkinlaiseen taktiseen sisällöllisyyteen.

Jos sitten taas tappio kulminoituukin siihen pelitapaan, niin sekin kertonee (vai kertooko) sen yksilön vaikutuksesta pelitapaan, eli pelitapa ei ole niin kantava, että se kestäisi poissaolot muuttamatta palitavallista sisältöä oleellisesti, ja ennen kaikkea vaikutamatta tehoihin. Siellä siis oli kuitnekin mukana sellaisia palaajia, joiden olisi pitänyt -pelitavan kunnossa ollessa - pystyä hitokseen parempaan. Vaan eivät pystyneet. Olen siis sitä mieltä, että IFK: voitossa yksilän merkitys on taktikkaa isompi vs. jokin toinen liigajoukkue, ja juuri siksi tulee näitä "housut" kintuissa yllätyksiä, joissa taktisesti pelaajistosta enemmän irti saava joukkue pystyy IFK:n niinkin helpohon oloisesti tuskaiseen otteluun saamaan, ja jopa voittamaan, koska sen taktisen elementin iskiessä vasten kasvoja, ei Pikkaraisen pelihousujen taskuista löydykään tapaa vastata tuohon, ja sen taktikaan onnistuessa pimentämään meidän yksilöidemme peli-ilon, menee ottelu viemäriin IFK:lta, koska ei löydy tapaa muuttaa peliä taktiseksi hallinnaksi.

Siksi olen itsekin edelleen -ainakin vähän -kallellaan siihen, että joukkueen pelitapa ja systeemi ei ole siinä kunnossa, etteikö yksilöiden merkitys ottelun lopputuloksen kannalta olisi merkityksellisempi kuin se itse pelitapa ja systeemi.

ja korostan, että olen nimenomaan kalleellaan tuohon suuntaan, mutta en väitä sen olevan totta - totuus. Ja juuri siksi olen kiinostunut kuulemaan että mihin se IFK tänään sitten kaatui?

Se että mahdollisesti taas olen väärässä, ei mitenkään ole poissa minulta, mutta jos olen oikeassa, on se poissa IFK:lta tuolla kentällä, ja erityisesti vaikeina hetkinä kuten nyt.

Tämä ei myöskään tarkoita etteikö Pikkaraisesta ole kasvamassa/kehittymässä IFK:lle huippukoutsia, mutta voipi olla ettei herra vielä ole siltä osin ihan kypsä, ja huonnoimmassa skenaariossa se ei koskaan ole IFK, joka saa nauttia hänen valmennuksestaan siinä kohtaa kun se sen absoluuttisen huippunsa saavuttaa.

Melestäni Pikkarainen ei ole (vielä) missään kohtaa onnistunut realisoimaan -ja nimenomaan joukkueena - kaikkea sitä potentiaalia joka joukkueessa on.

Selkeitä heikkouksia minun silmiini ovat kyky reagoida pelin aikana tahi muuttaa pelissä yhtään mitään sekä kertakaikkisen jääräpäinen peluutus ilman kykyä tunnistaa "kuumuutta". Voi johtaa kauden edetessä myös merkittävästi nähtyä enemmän puhkipeluuttamiseen joiden yksilöiden kohdalla.
 
Onkohan osa porukasta jäänyt tässä pelitapapalvonnassa nyt johonkin Petteri Sihvosen suuruusvuosiin? Aikalailla vallalla oleva trendi suomalaisessa ja kansainvälisessä jääkiekossa on, että kyseessä on pelaajien peli. Päävalmentaja luo pelilliset raamit, joita sitten käydään esimerkiksi pelaajien itsensä johdolla ketjukohtaisesti läpi. Ja joku ohjauspeli on aika mahdotonta laittaa neljälle uudelle ketjulle kuntoon muutamassakaan päivässä.

Tänään HIFK pelasi aikalailla sillä tavalla, jota tuolla materiaalilla voi odottaa. Oma pää pysyi kohtalaisen tiiviinä Kousan sekoiluja lukuun ottamatta, Ässien hyökkäykset saatiin pääpiirteittäin ohjattua kulmiin, tällä kertaa hyökkäyspäässä ei vain riittänyt. Jos nyt oikeasti mietitään asiaa, puolustuspelaaminen on asia, johon valmennuksella on kaikista eniten vaikutusta. Kiekollisena päävalmentajalla on rajallisemmat mahdollisuudet vaikuttaa joukkueen tekemiseen.

Ja mitä tulee tuohon pelitapa-asiaan, Pikkaraisen tehtävä on rakentaa pelitapa, jonka HIFK:n materiaali pystyy ulosmittaamaan. Tänään kentällä ei ollut varsinaisesti HIFK:n materiaali, ei kukaan voi varautua että puolet optimaalisesta kokoonpanosta on sivussa? Pitäisikö Pikkaraisen valmentaa HIFK pelaamaan tavalla, joka olisi optimaalinen tälle kerran kaudessa esiintyvälle poikkeuskokoonpanolle vai luoda pelitapaa sille joukkueelle, josta voi olla 3-4 ukkoa sivussa, mutta toimia silti? Ei ole olemassa mitään kultaista pelikirjaa, joka tuo menestystä materiaaliin katsomatta. Sen takia on nähty useampaan otteeseen tilanteita, jossa menestysvalmentaja ei saa ulosmitattua läheskään täyttä potentiaalia heikolla materiaalilla ja toisaalta taas pikkuseurojen koutseja, jotka eivät pärjääkkään kovalla materiaalilla.

Pikkarainen peluuttaa pääosin korkean riskin jääkiekkoa, ei sentään mitään Stögön airhockeyta. Silti samoja elementtejä: kova prässi jolla tavoitellaan nopeita kiekonriistoja, joskus tämä johtaa siihen ettei kiekonmenetyksen jälkeen olla itsekään valmiita. HIFK:n puolustajat osallistuvat aktiivisesti peliin myös hyökkäysalueella, jos paikka tulee niin siellä saattaa kolmen kärkipelaajan joukossa kaksi pakkia. Samaa harjoittaa tämä Kärppien jumalolento penkin takana. Kärpillä on jopa vielä aktiivisempaa, mutta toisaalta materiaali antaa siihen paremmat edellytykset. Jostain syystä HIFK:ssa valmentaja on ihan perseestä niin pitkään kunnes on voittanut mestaruuden juuri HIFK:ssa. Sen jälkeen muututaan pyhäksi lehmäksi ja messiaaksi.

Kun nyt on osalla porukasta mielipide, että HIFK:n pelitapa ei riitä. Minä perustelin nyt näkemyksiä toiselta kantilta, toivoisin vastausta toiselta siiveltä myös seuraaviin kysymyksiin:

- kuka pelitavallinen velho olisi saanut vastaavissa olosuhteissa pelin toimimaan paremmin?

- jos joukkue on yksilötaidolla mitattuna Liigan parhaimmistoa, onko silloin väärin rakentaa pelitapa yksilötaidon ympärille? Onko oletettavaa, että Piken pelikirja olisi sama, jos materiaali olisi vaikkapa SaiPan?

- jos Pikkarainen voittaa HIFK:ssa Suomen mestaruuden, tuleeko hänestä samalla hetkellä taikaviitta? Vuoden tai useamman ajan hyljeksitty juntti muuttuu yhdessä keväässä koskemattomaksi neroksi? Tämähän on nähty jo aiemmin

- mikä HIFK:n pelitavassa on pielessä? Helppo kysymys, jos pystyy tasaisesti toitottamaan pelitavan olevan riittämätön. Tähän kohtaan ei kelpaa vastaukseksi yksilötaitoon nojautuminen, ellei kohtaan kaksi tule kattavaa vastausta. Pelitapa ei ole täydellinen, sitä se ei ole millään joukkueella ja mulla on jokunen ongelmakohta tiedossa, mutta kun saan tähän vastauksen, voidaan jatkaa keskustelua.

En siis sano, että Pikkaraiselle pitäisi ruveta valmistamaan vuoden valmentaja -pystiä. Peli ei ole parhaissa mahdollisissa uomissa. Elementtejä kuitenkin on.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkohan osa porukasta jäänyt tässä pelitapapalvonnassa nyt johonkin Petteri Sihvosen suuruusvuosiin? Aikalailla vallalla oleva trendi suomalaisessa ja kansainvälisessä jääkiekossa on, että kyseessä on pelaajien peli. Päävalmentaja luo pelilliset raamit, joita sitten käydään esimerkiksi pelaajien itsensä johdolla ketjukohtaisesti läpi. Ja joku ohjauspeli on aika mahdotonta laittaa neljälle uudelle ketjulle kuntoon muutamassakaan päivässä.

Näin voi totisesti olla, mutta Petteri Sihvoseen on ainakin minun kohdallani turhaa kiinni jäädä, sillä en hirveästikään jaa ajatuksia maintun herran kanssa.

Tänään HIFK pelasi aikalailla sillä tavalla, jota tuolla materiaalilla voi odottaa. Oma pää pysyi kohtalaisen tiiviinä Kousan sekoiluja lukuun ottamatta, Ässien hyökkäykset saatiin pääpiirteittäin ohjattua kulmiin, tällä kertaa hyökkäyspäässä ei vain riittänyt. Jos nyt oikeasti mietitään asiaa, puolustuspelaaminen on asia, johon valmennuksella on kaikista eniten vaikutusta. Kiekollisena päävalmentajalla on rajallisemmat mahdollisuudet vaikuttaa joukkueen tekemiseen.
Okei, joudun tunnustamaan että en ole asiaa näin ajatelutkaan että ei voisi hyvinkin paljon kiekollisene pelaamiseen vaikuttaa.

Ja mitä tulee tuohon pelitapa-asiaan, Pikkaraisen tehtävä on rakentaa pelitapa, jonka HIFK:n materiaali pystyy ulosmittaamaan. Tänään kentällä ei ollut varsinaisesti HIFK:n materiaali, ei kukaan voi varautua että puolet optimaalisesta kokoonpanosta on sivussa? Pitäisikö Pikkaraisen valmentaa HIFK pelaamaan tavalla, joka olisi optimaalinen tälle kerran kaudessa esiintyvälle poikkeuskokoonpanolle vai luoda pelitapaa sille joukkueelle, josta voi olla 3-4 ukkoa sivussa, mutta toimia silti? Ei ole olemassa mitään kultaista pelikirjaa, joka tuo menestystä materiaaliin katsomatta. Sen takia on nähty useampaan otteeseen tilanteita, jossa menestysvalmentaja ei saa ulosmitattua läheskään täyttä potentiaalia heikolla materiaalilla ja toisaalta taas pikkuseurojen koutseja, jotka eivät pärjääkkään kovalla materiaalilla.
Tämä lienee hyvin pitkälle juurikin näin. Tosin tuohon puuttuisin -toki vain oman näkemykseni pohjalta - että kyllä hyvä pelitavallinen sisältö, joka on KAIKILLE tuttu, auttaa varmastikin joukkuetta hyvään suoritukseen (ainakin venymään) silloinkin kun ne yksilöt "lomailevat". S eon se selkäranka johon joukkue nojaa vaikeissa tilanteissa. Tosin voi olla että romantisoin tätä ja väittämäni on täyttä bullshittiä.

Pikkarainen peluuttaa pääosin korkean riskin jääkiekkoa, ei sentään mitään Stögön airhockeyta. Silti samoja elementtejä: kova prässi jolla tavoitellaan nopeita kiekonriistoja, joskus tämä johtaa siihen ettei kiekonmenetyksen jälkeen olla itsekään valmiita. HIFK:n puolustajat osallistuvat aktiivisesti peliin myös hyökkäysalueella, jos paikka tulee niin siellä saattaa kolmen kärkipelaajan joukossa kaksi pakkia. Samaa harjoittaa tämä Kärppien jumalolento penkin takana. Kärpillä on jopa vielä aktiivisempaa, mutta toisaalta materiaali antaa siihen paremmat edellytykset. Jostain syystä HIFK:ssa valmentaja on ihan perseestä niin pitkään kunnes on voittanut mestaruuden juuri HIFK:ssa. Sen jälkeen muututaan pyhäksi lehmäksi ja messiaaksi.
En tiedä perseestä, sillä en olle vielä kenenkään -en edes itseni- havainnut tuovani persettä Pikkarais keskusteluun minkäänlaiseksi elementiksi -ainkaana muistaakseni.

Kun nyt on osalla porukasta mielipide, että HIFK:n pelitapa ei riitä. Minä perustelin nyt näkemyksiä toiselta kantilta, toivoisin vastausta toiselta siiveltä myös seuraaviin kysymyksiin.

-Kokeillaan vastata sitten

- kuka pelitavallinen velho olisi saanut vastaavissa olosuhteissa pelin toimimaan paremmin?.

- En tosiaankaan tiedä, mutta olen luonut -tai antanut itseni luoda- käsityksen, että siellä jokunenkin valmentaja on liigassa, joilla vähemmän nimipätevällä joukkueella pelataan varsin näpsäkkää kiekkoa. Joka ei siis ole synonyymi sille, että kulloinkin kyseinen joukkue tulisi mestaruutta voittamaan. tosin eipä sitä ihan vakavissaan vissiin -paitsi jälkiviisaat- odottaneet HPK:ltakaan. Joten sanotaan nyt sitten vaikka Pennanen (jos joku on pakko sanoa), jolla on pelitapa, sekä ilmeisen pelaajia kehittävä malli, mikä se sitten lieneekin.

- jos joukkue on yksilötaidolla mitattuna Liigan parhaimmistoa, onko silloin väärin rakentaa pelitapa yksilötaidon ympärille? Onko oletettavaa, että Piken pelikirja olisi sama, jos materiaali olisi vaikkapa SaiPan?.

Ei missään nimessä ole väärin, jos sellainen on rakennettu, mutta voihan sen silloin myöntää että yksilöiden varassahan sitä silloin mennään. Ja en tiedä mitä herra Sapian kanssa tekisi, jos tekisi. Arvelen kuitenkin ettei saisi välttämättä sellaiseen lentoon kuin voisi odottaa sen valossa millaisena taktiikkavelhona osa herran esittää, ja mitään puutteita näkemättä.

- jos Pikkarainen voittaa HIFK:ssa Suomen mestaruuden, tuleeko hänestä samalla hetkellä taikaviitta? Vuoden tai useamman ajan hyljeksitty juntti muuttuu yhdessä keväässä koskemattomaksi neroksi? Tämähän on nähty jo aiemmin.

Tämähän lienee yhtä selvää kuin skein, että kaikki IFK:ssa pelanneet tai sinne koskaan sopimuksen tehneet, ovat IFK:n kasvatteja. Nerohan herran täytyy olla, jos IFK:n saa mestaruuden voittamaan, sillä sen verran vaikeaa se kaiken kaikkiaan tuntuu olevan jo ihan historiankin valossa katsoen.

- mikä HIFK:n pelitavassa on pielessä? Helppo kysymys, jos pystyy tasaisesti toitottamaan pelitavan olevan riittämätön. Tähän kohtaan ei kelpaa vastaukseksi yksilötaitoon nojautuminen, ellei kohtaan kaksi tule kattavaa vastausta. Pelitapa ei ole täydellinen, sitä se ei ole millään joukkueella ja mulla on jokunen ongelmakohta tiedossa, mutta kun saan tähän vastauksen, voidaan jatkaa keskustelua.
IFK:n pelitavassa on pielessä on hyökkäyksen organisoituminen joukkueen tasolla. Pelin avaaminen on joukkueen tämän kauden kokoonpanoon nähden aivan lian vaikeaa, jos siinä jokin selkeä toisteinen rakenne on. Puolustus organisoituu jo koko lailla paremmin. Lisäksi en näe -ja se voi olla vain minun oma ajatukseni- että Pikkaraien olisi kyennyt osoittamaan pelniaikaista taktista reagointikykyä muuttaa rakennetta siten, että IFK palauttaisi pelin hallinnan itselleen, jos ja kun vastustaja on sitä päässyt viemään. eli kaikki tuntuu sillä hetkellä nojaavan vain siihen yksilöön. Lisäksi en ole huomannut sitä pelillistä selkärankaa, jota mm eilen olisi tarvittu kun joukkue on näinkin vajaa niistä yksilöistään. Pelin organisointi kuitenin pitäisi olla sillä tasolla, että sitä voidaan toteuttaa myös niistä yksilöistä huolimatta. sellainen antaa mahdollisuuden huonommallekin pelaajalle toteuttaa mahdollisesti voittavaa pelitapaa.
Tällä hetkllä siis IFK on mielestäni enemmän yksilöidensä summa kuin selkeään pelitapaan nojaava joukkue, ja nimenomaan korostan sitä hyökkäyksiin lähdöissä. Voi toki olla, että täsä on kyse vain siitäkin, ettei IFK:n -vaikkapa puolustajien- yksilötaito riitä toteuttamaan sitä, ja se siten viilaa minua linssiin kuiden taas sen huomatessa,

En siis sano, että Pikkaraiselle pitäisi ruveta valmistamaan vuoden valmentaja -pystiä. Peli ei ole parhaissa mahdollisissa uomissa. Elementtejä kuitenkin on.
Niin minukin mielestäni on ja en siten myöskään ole kenkää ehdottanut ja tunnustanut myös kehittyneen viihdearvon, joka varmastikin on hyvinkin Pikkaraisen ansiota, joka jossakin märi toki kumoaa myös noita omia näkemyksiäni, mutta ei kuitenkaan kaikilta osin ja ei varsinkaan absoluuttisesti.

Vuoden valmentaja pystiä en minäkään antaisi vielä näillä esityksin, mutta voi hyvinkin olla että kohta olen täysin eri mieltä ja alan moista herralle vaatimaan.[/QUOTE][/QUOTE]
 
Viimeksi muokattu:

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Kyllä peleihin valmistautumisessa ja pelinsisäisessä reagoinnissa on edelleen tekemistä. Ihmettelen, että miksei sitä henkistä valmentajaa voisi hankkia? Ja miksei voisi hieman joskus muuttaa taktiikkaa kesken pelin, jos selkeästi on näkyvissä elementtejä jotka toimii ja jotka ei toimi. Miksi pitää ehdoin tahdoin puskea päätä seinään ennakkoon laaditulla pelisuunnitelmalla, jos itsekin tajuaa ettei tämä nyt ole optimaalinen, ihan vaan säilyttääkseen jotain auktoriteettia tai mitälie uskottavuutta? Ei järkkymätön suolapatsas nyt erityisen uskottava ole, oikealla tavalla mukautuva valmentaja voisi sitä olla.

En ole antamassa potkuja tai menettämässä luottamusta, eikä mikään ole nyt yhtäkkiä muuttunut. Nämä samat ongelmakohdat olen nostanut esille useasti aiemminkin.
 
Viimeksi muokattu:

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kyllä peleihin valmistautumisessa ja pelinsisäisessä reagoinnissa on edelleen tekemistä. Ihmettelen, että miksei sitä henkistä valmentajaa voisi hankkia? Ja miksei voisi hieman joskus muuttaa taktiikkaa kesken pelin, jos selkeästi on näkyvissä elementtejä jotka toimii ja jotka ei toimi. Miksi pitää ehdoin tahdoin puskea päätä seinään ennakkoon laaditulla pelisuunnitelmalla, jos itsekin tajuaa ettei tämä nyt ole optimaalinen, ihan vaan säilyttääkseen jotain auktoriteettia tai mitälie uskottavuutta? Ei järkkymätön suolapatsas nyt erityisen uskottava ole, oikealla tavala mukautuva valmentaja voisi sitä olla.

En ole antamassa potkuja tai menettämässä luottamusta, eikä mikään ole nyt yhtäkkiä muuttunut. Nämä samat ongelmakohdat olen nostanut esille useasti aiemminkin.

Musta jotenkin vaikutti että loppua kohti omista lähdöt alkoi sujua mutta en hahmota kyllä sitä mistä se johtui? Muuttiko Pelicans puolustustapaa vai IFK omista lähtöä vai mitä siellä tehtiin eri tavalla?? Vai siirtyikö pelin virtaus vaan yksinkertaisesti meille? Olisi kiva kuulla tästä analyysi jos joku pystyy avaamaan. Sitä en tosin tajua miten 1. erän lopussa tai 2. erässä tuota muutosta ei saatu aikaan..

Yksi mikä pisti eilen silmään oli se että IFK antoi Pelsuille ihan turhaa painetta sillä se oli myöhässä ja liian kevyttä. Olisivat voineet vaan tukkia keskialuetta. Tuntuu jotenkin käsittämättömältä että tuollainen kriisijoukkue voi hallita pelin virtausta yli puolet ajasta näin nimivahvaa IFK:ta vastaan.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ihmettelen, että miksei sitä henkistä valmentajaa voisi hankkia? Ja miksei voisi hieman joskus muuttaa taktiikkaa kesken pelin, jos selkeästi on näkyvissä elementtejä jotka toimii ja jotka ei toimi. Miksi pitää ehdoin tahdoin puskea päätä seinään ennakkoon laaditulla pelisuunnitelmalla, jos itsekin tajuaa ettei tämä nyt ole optimaalinen,

Henkinen valmentaja alkaa yksilölajeissa olla urheilijalle itsestään selvyys. Menipä sitten PT:n tai poppamiehen tittelillä.
Onko joukkuelajeissa vielä jotain vanhan liiton vastustusta, vai kokevatko pelaajat sen turhana, en tiedä. Sekin voi olla mahdollista, että henkiset valmentajat löytyvät, mutta heitä ei jostain syystä haluta nostaa esiin. Omana kantana tämän päivän joukkueurheilussa henkisen puolen pitäis olla ravinnon kanssa rinnan lukujärjestyksessä.

Pikun mukaan eilisellä pelillä oli kolmet kasvot. Eka erä vietiin, toka erää ei, ja kolmannessa noustiin jopa hieman yli pelsujen parantunutta peliä. Noin itsekin näin. Tulos jäi taas puuttumaan, niinkuin niin monesta alkukauden pelistä. Toiset erät on pitkään ollu IFK:lle vaikeita, ja niin on monelle muullekin joukkueelle, ei IFK siinä yksin ole. Johtuuko se lukitusta pelitavasta vai sen puutteesta? Aika iso osa täällä on sitä mieltä, ettei Pikulla mitään pelikirjaa tai -tapaa edes ole, mutta pitäisi ehdottomasti olla selkeyksine ja toisteisuuksineen. Minä taas ihmettelen sitä, että kuinka helvetin tyhmä pitää jääkiekkoilijan olla, ettei se osaisi scoutata ja pelata pois tuollaista selkeää toisteista pelitapaa? Eli tullaan yksittäisten pelaajien toimintaan ja yhteiseen tekemiseen. Kuinka pelihuumori kestää sen, että selvästä hallinnasta huolimatta tulosta ei tule? Kuinka pahasti Jääskä loukkaantui, vaikuttiko se yksin vai Tallbergin poissaolon kanssa kimpassa suorittamiseen? Onko ongelmana yksinkertaisesti se, että meistä jokaisesta osaltaan johtuva ilmastonmuutos pitää stadin pimeänä, märkänä ja plussan puolella vielä jouluna, mikä ruokkii kaikkia lentsuja aivan erityisesti, ja minkä vuoksi ei ole päästy pelaamaan ykköstä lukuunottamatta ehjillä hyökkäyksillä?

Viime kevään nousu Pikun komennossa riitti mulle vakuuttamaan sen, ettei valmennukseen kaaduta tänäkään keväänä. Nyt ollaan tavallaan kuukautta edellä viime kevään aikataulusta, joten itse olen luottavainen jatkoon.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Nyt olisi sitten aika laittaa homma kuntoon, eikä vaan harmitella huonoja esityksiä. Eilen hyvää pelaamista vaan avauserässä ja ihan varsinaisen peliajan lopussa? Mikä tuon sähläämisen 10min-55min välillä selittää. Ei kai nyt suht kokeneet pelaajat voi Nordista noin jännittää, eli katseet kääntyy kyllä valmennukseen ja sinne taktiseen puoleen.

3 kerta takkiin kotona jo putkeen. Surkeaa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joskus on hyvä pysähtyä ja palata ajassa taaksepäin. Lueskelin aikani kuluksi vähän vanhoja ketjuja kymmenen vuoden takaa ja kovin tutulta meno vaikutti silloinkin: KJ:n Pelikirja HIFK:ssa

Tästä ketjusta voi käydä lukemassa fiiliksiä mestaruuskaudelta, kun mitään toivoa ei ollut:

Valikoin nyt sivun 60 hyväksi startiksi, koska menee aika hyvin ajankohdallisesti yksi yhteen nykyhetken kanssa. Tosin Pikellä on eka kausi, Kojolla oli kolmas. Mielenkiintoista, että moni anti- ja pro-osastolainen näyttää edelleenkin kuuluvan samoihin ryhmittymiin. Olisiko yleiseen elämänasenteeseen liittyvää :)? Lukemalla vanhoja ketjuja sain kyllä vahvistuksen omille nykyisille ajatuksilleni, miksi mulla riittää pitkäjänteisyyttä eikä puntti tutise. Se kannatti viimeksikin, toivottavasti kannattaa nytkin.

Kirjoittelun sävy oli muuten ennen melko lailla ystävällismielisempää kuin mitä se nykyisin on. Ei kylläkään koske vain Jatkoajan keskustelupalstaa, vaan ihan yleisesti koko nettimaailmaa.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
On tämäkin kyllä kova ketju:

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös