Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

  • 600 364
  • 4 394

Teho Ton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Minä olen tässäkohdin erimieltä. En pidä sääntöjen puitteissa toimimista, mitenkään tyttömäisenä. Tuskin sinäkään pitäisit, jos kyseessä olisi esim.Kurtis McLean ja Lukkon valitus puolittaisi rangaistuksen. Mielestäni kyse on siitä, että seurassa on katsottu rangaistus kohtuuttomaksi ja kurinpitoryhmä oli seuran kanssa samaa mieltä. Nythän nimenomaan oikeudenmukaisuus voitti.

Olisin kyllä samaa mieltä. Ei tuo toki itse pelillisesti olisi fiksua, mutta lätkä on niin paljon muutakin. Oikeudenmukaisuus ei mitenkään voittanut, taklaus oli niin selkeä. Toki liigassa näistä selviää muutenkin helpolla, mutta on vastaavista isompiakin tuomioita annettu.

Kuten aikaisemmin sanoin, säännöt sallivat myös tyttömäistä toimintaa. Usein kyseinen toiminta ei myöskään ainakaan kavereita lisää liigan sisällä, ja tietyt kirjoittamattomat säännöt vallitsevat. Vaikka kuinka olisi P-Amerikkaa, niin pitää muistaa mistä jääkiekossa on kaiken jälkeen kyse.
 

Jasu76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Oikeudenmukaisuus ei mitenkään voittanut, taklaus oli niin selkeä.

No mutta, enpäs tiennytkään että lähtökohtiasesti tuomio on kahden ottelun pelikielto pelaajan loukkaantuessa päähän kohdistuneessa taklauksessa. No nytpä sekin on tiedossa, ja odotellaan seuraavaa, katsotaan oletko oikeassa...
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Olisin kyllä samaa mieltä. Ei tuo toki itse pelillisesti olisi fiksua, mutta lätkä on niin paljon muutakin. Oikeudenmukaisuus ei mitenkään voittanut, taklaus oli niin selkeä. Toki liigassa näistä selviää muutenkin helpolla, mutta on vastaavista isompiakin tuomioita annettu.

Miten niin ei oikeudenmukaisuus voittanut ? Ylempi istanssi katsoi alemman instanssin päätöksen vääräksi ja muutti sitä. Onko kantasi todella se, että väärät päätökset ovat oikeudenmukaisempia kuin oikeat päätökset ?

Sinänsä aika mielekiintoinen elämänasenne.
 

Teho Ton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pidätkö myös käräjäoikeuden päätöksiä oikeudenmukaisempina kuin korkeimman oikeuden?

Jos ne sitä ovat, niin ehdottomasti. Huono esimerkki tosin, me puhutaan lätkästä.

holvius kirjoitti:
Miten niin ei oikeudenmukaisuus voittanut ? Ylempi istanssi katsoi alemman instanssin päätöksen vääräksi ja muutti sitä. Onko kantasi todella se, että väärät päätökset ovat oikeudenmukaisempia kuin oikeat päätökset ?

Mitkä "oikeat päätökset" ? Mielestäni molemmat tuomiot olivat vääriä.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Usein kyseinen toiminta ei myöskään ainakaan kavereita lisää liigan sisällä, ja tietyt kirjoittamattomat säännöt vallitsevat.
Päinvastoin! Leinonen hoiti asian tällä kertaa juuri kuten SM-liiga aina jaksaa toivoa seurojen toimivan - mahdollisimman pienellä julkisuudella. Itkemistä olisi ollut se, että olisi huutanut naama punaisena lehdistötilaisuudessa. Sen sijaan Tappara valmisteli kaikessa hiljaisuudessa kurinpitoryhmälle perustellun vetoomuksen, jossa yksityiskohtaisin esimerkein osoitettiin kuinka Lehterän saama 2 ottelun pelikielto ei ollut linjassa muihin vastaaviin tilanteisiin ja kuinka vakavammistakin rikkeistä oli annettu vain sama 2 ottelua. Siten kurinpitoryhmälle jäi helppo päätös todeta Muukkosen tehneen virheen, ja pudottaa Lehterän pelikielto yhteen otteluun.

Leinosella oli käytännössä velvollisuus toimia juuri näin. Velvollisuus työnantajaansa kohtaan. Tamhockey Oy on palkannut juuri Leinosen ajamaan Tapparan asiaa. Ei sitä kukaan muu tee. Siten kun avautui tilaisuus, jossa Leinosella oli mahdollisuus konkreettisesti toimia Tapparan hyväksi, niin tietenkin hyvä toimitusjohtaja toimii juuri näin. Kaikki muu olisi ollut epäammattimaista.

Meistä suurin osa kirjoittaa tänne kuka minkäkin motiivin ajamina. Toisia kiinnostaa oman suosikin kannustaminen, joku käyttää energiansa inhokkiensa mollaamiseen. Mutta Leinosella on palkattu duuni tehdä Tapparasta mahdollisimman vahva organisaatio kaikkia sääntöjen sallimia keinoja käyttäen. Yhden ottelun viilaaminen Lehterän pelikiellosta oli pieni mutta onnistunut työsuoritus.
 

Urho666

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joko tässä ketjussa on mainittu kolmekirjaiminen kiakkosarja ja kirjoittamattomat säännöt?

Ihme itkemistä, enkä nyt tarkoita Leinosta.
 
Jotenkin on säälittävää tälläinen sokea uskoa auktoriteetteihin ja heidän erehtymättämyyteen. Kaikkinainen omien oikeuksien puolustaminen katsomaansa vääryyttää vastaan on ilmeisesti väärin.


Muukkosen jakamien rangaistusten linjan hahmottaminen ei ole välttämättä aina helppoa. Puolueettomuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Teko itsessään tulee vasta korkeintaan kolmanneksi tärkeimpänä tekijänä rangaistusta annettaessa. Tärkein tekijä on pelaajan edustama seura ja toiseksi tärkeimpänä pelaajan henkilöllisyys.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Muukkosen jakamien rangaistusten linjan hahmottaminen ei ole välttämättä aina helppoa. Puolueettomuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Teko itsessään tulee vasta korkeintaan kolmanneksi tärkeimpänä tekijänä rangaistusta annettaessa. Tärkein tekijä on pelaajan edustama seura ja toiseksi tärkeimpänä pelaajan henkilöllisyys.

Itse nostaisin Muukkosen kriteereissä tärkeimmäksi tapausta mahdollisesti seuraavan mediakohun. Rangaistuksen pituus on suoraan verrannollinen iltapäivälehtien otsikoiden kokoon.

Tämän jälkeen tulevat mahdollinen loukkaantuminen, rangaistavan pelaajan nimi ja seura sekä sitten viimeiseksi itse teko, jolla ei juurikaan merkitystä ole.

Itsehän Muukkonen on ongelmansa kasannut. Jakamalla lapsellisen löysiä rangaistuksia mm Sihvoselle, Mäntylälle ja Mäelle ei nykytilanteessa kenellekään voi antaa peliäkään ilman että tuomio olisi kohtuuttoman kova verrattuna aiempaan linjaan.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Itsehän Muukkonen on ongelmansa kasannut. Jakamalla lapsellisen löysiä rangaistuksia mm Sihvoselle, Mäntylälle ja Mäelle ei nykytilanteessa kenellekään voi antaa peliäkään ilman että tuomio olisi kohtuuttoman kova verrattuna aiempaan linjaan.

Mäkihän tosin on ainoa johon on sovellettu aiempia "rikoksia" rangaistusta koventavana seikkana. Ja kun kerran Mäki sinusta saa lapsellisen löysiä rangaistuksia niin osoitatko minulle vielä tältä kaudelta liigasta jonkun muun pelaajan kuin Tomi Mäen joka on saanut sääntöjen vastaisesta taklauksesta 3 ottelun pelikiellon? Mahtaa olla pitkä lista koska Mäkihän oli niiden joukossa joka on saanut lapsellisen löysiä rangaistuksia.

Odottelen...
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Tapparalla taitaa mennä aika hyvin tällä hetkellä, kun muutama lusikallisen housuihinsa päästänyt on tullut tänne pillittämään epäoleellisuuksia.
Vai lellitään Tapparaa ja sen tähtipelaajaa ja yksi "lellijöistä" on täten Sakke "Ipanmiäs" Pietilä joka siis kuuluu kurinpitoryhmään...? Aikas kaukaa haettua bullshittiä.
Itse olin aiemmin sitä mieltä, että Jorin saama rangaistus oli sopiva muistutus siitä mitä kyynärpäällä ei saa tehdä, vaikka vastassa olisi Kärppä-pelaajakin, mutta nyt on helppo olla kurinpitoryhmän päätöksen kanssa samaa mieltä, jota muutamien valitukset Tapparan suosimisesta vain lisää mukavasti. Kurinpitoryhmän profiilinnostoa ja todistusta sen olemassa olosta Leinosen "käskyttämänä" osoittaa vain sen, että Tapparan yli ei kävellä ihan tuosta vain. Nähtäväksi jää mikä on Muukkosen reagointi seuraavan kerran kun Tapparan pelaaja on tapetilla...säilyykö objektiivisuus vai tuleeko "valituslisää".
 
Mäkihän tosin on ainoa johon on sovellettu aiempia "rikoksia" rangaistusta koventavana seikkana. Ja kun kerran Mäki sinusta saa lapsellisen löysiä rangaistuksia niin osoitatko minulle vielä tältä kaudelta liigasta jonkun muun pelaajan kuin Tomi Mäen joka on saanut sääntöjen vastaisesta taklauksesta 3 ottelun pelikiellon? Mahtaa olla pitkä lista koska Mäkihän oli niiden joukossa joka on saanut lapsellisen löysiä rangaistuksia.

Odottelen...

Tämä kausi on liian suppea otanta. Siksi otan esimerkkeinä kaudelta 06-07 Jere Karalahden polvitaklauksen (3 ottelua) ja seuraavalta kaudelta Nickersonin 5 ottelun pelikiellon Kanteen tönäisystä pukukoppikäytävällä.

Onko muita pelaajia kuin Kuparinen loukkaantunut vakavasti rikkeestä johtuen tällä kaudella?

Jo nuo esimerkkitapaukset osoittavat kiistatta mihin suuntaan Muukkonen on suosiollinen.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Mäkihän tosin on ainoa johon on sovellettu aiempia "rikoksia" rangaistusta koventavana seikkana. Ja kun kerran Mäki sinusta saa lapsellisen löysiä rangaistuksia niin osoitatko minulle vielä tältä kaudelta liigasta jonkun muun pelaajan kuin Tomi Mäen joka on saanut sääntöjen vastaisesta taklauksesta 3 ottelun pelikiellon? Mahtaa olla pitkä lista koska Mäkihän oli niiden joukossa joka on saanut lapsellisen löysiä rangaistuksia.

Odottelen...

Et kysynyt minulta, mutta vastaan kuitenkin.

Rajamäki ja Mäntylä nyt ainakin tulee mieleen. Näistä molempien pelikieltoa toki lyhentää se seikka, etteivät saaneet ottelurangaistuksia tai rangaistuksia yleensäkään pelin aikana.
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Vaikka Muukkosta on tullut arvosteltua, niin myös täytyy kehua. Olen siinä käsityksessä, että ennen Muukkosta ei tuomioita paljon perusteltu. Eli tyyli oli taklaus osui päähän ja rangaistus 5 matsia.

Muukkonen perustelee päätöksensä ja perusteluista voi olla ja saa olla eri mieltä. Eli toisinsanoen koko touhon oikeusturva on lisääntynyt, koska päätökset perustellaan ja jos katsoo, että perustelut on vääriä, niistä voi valittaa.
 

Teho Ton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vaikka Muukkosta on tullut arvosteltua, niin myös täytyy kehua. Olen siinä käsityksessä, että ennen Muukkosta ei tuomioita paljon perusteltu. Eli tyyli oli taklaus osui päähän ja rangaistus 5 matsia.

Milloin tuollaista on tapahtunut?

Siitä samaa mieltä, että perustelut ovat mukavia lukea. Harmi tosin, että perustelut ovat yleensä ihan sekavia eivätkä ole tekemisissä aikaisemman linjan kanssa.
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Milloin tuollaista on tapahtunut?

Siitä samaa mieltä, että perustelut ovat mukavia lukea. Harmi tosin, että perustelut ovat yleensä ihan sekavia eivätkä ole tekemisissä aikaisemman linjan kanssa.

En jaksa kaivautua ennen Muukkosta vallinneesseen aikaan, mutta muistelin, että päätöksiä ei juuri perusteltu vaan todettiin kuten esimerkinomaisesti kirjoitin mitä katsotiin tapahtuneeksi ja siitä seuraavan rangaistus.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Vaihtakaa nyt tää saatanan ääliö pois toimestaan, kun se on ihan vitun pihalla koko ukko.
Pitäisikö Muukkosen siis nykyään päästää Mäntylä kaikista vääristä, loukkaantumiseen johtaneista taklauksista rangaistuksetta, jotta tapparalaiset olisivat mielestään oikeudenmukaisesti kohdeltuja?

Päävideotuomari näki videolta, että Mäntylä taklasi päähän ja vastustaja loukkaantui. Muukkonen näki videolta saman. Tulos yhden ottelun pelikielto ilman mitään tapparalisää.

Tulos: Muukkonen on "ihan vitun pihalla" axen mielestä.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Pitäisikö Muukkosen siis nykyään päästää Mäntylä kaikista vääristä, loukkaantumiseen johtaneista taklauksista rangaistuksetta, jotta tapparalaiset olisivat mielestään oikeudenmukaisesti kohdeltuja?

Päävideotuomari näki videolta, että Mäntylä taklasi päähän ja vastustaja loukkaantui. Muukkonen näki videolta saman. Tulos yhden ottelun pelikielto ilman mitään tapparalisää.

Tulos: Muukkonen on "ihan vitun pihalla" axen mielestä.

Käsittääkseni päävideotuomarin antamaa ottelurangaistusta ei edes voi kumota, joten siinä mielessä Muukkosta on asiassa aivan turha edes syyttää. Käytännössä Muukkonen ei antanut Mäntylälle mitään rangaistusta, sillä ottelurangaistus merkitsee automaattisesti seuraavan ottelun huilia.
 

axe

Jäsen
Murmelille terkkuja että tule huutelemaan silloin kun olet nähnyt tapauksen. Muutenkin voit kyllä esittää mielipiteesi, mutta ei sillä kauheasti arvoa ole.

Aivan faktahan on että Mäntylän taklauksessa ei ollut mitään vikaa, ellei viaksi laske sitä että osaa taklata ihan helvetin kovaa. Olisihan täällä nyt jo Kerho-fanienkin piireissä lynkkausmeininki menossa, mutta kun hekin näkivät taklauksen ja sen videokelaukset ja tietävät myös että taklaus ei ollut väärin, ei kohdistunut eikä edes osunut päähän. Se on ihan sama mitä TAPPARAN JA TUUKKA MÄNTYLÄN ENTINEN VALMENTAJA NIKI ANDERSSON väittää, en usko hetkeäkään. Ainoa syy pelikieltoon on taas se, että kun pelaaja loukkaantuu taklauksesta, niin SM-liigan - jolle kurinpitotapauksissa kasvot antaa ja vastuun kantaa Jarmo Muukkonen - mielestä taklauksessa pitää olla jotain väärää.

Siellä oli muuten taas neljä tuomaria jäälläkin, jotka kaikki olivat yhtä mieltä että taklaus oli puhdas. Tilanne oli lähes keskiympyrässä, ei mitään ruuhkaa tai muuta hässäkkää ympärillä ja taklattu oli kiekollinen pelaaja, joten taatusti tilanne ei mennyt tuomareilta silmien ohi. He olivat edelleen samaa mieltä taklauksen oikeellisuudesta, vaikka Rautakorpi heitä viisi minuuttia yrittikin käännyttää. No onnistui Jukka näköjään sitten ENTISEN APUVALMENTAJANSA NIKI ANDERSSONIN pään sekoittamaan näkemään omiaan.

(caps-kirjoitetut on ns. vitsailua siitä kun paskamediat keksivät syyksi Mäntylän yhdelle ei-pelikiellolle sen että videotuomari oli entinen Tapparan valmentaja)
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ilves
Tulos: Muukkonen on "ihan vitun pihalla" axen mielestä.

Tuohan on sitä kuuluisaa Tapparalaisten objektiivisyyttä.

Päähän kohdistunut taklaus on säännöissä kielletty ja siitä huilia 1 peli. Ei kai mitään ihmeellistä siinä.

Eri asia on keskustelu siitä, pitäisikö sääntöjä muuttaa ja sallia tuollaiset taklaukset.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Löytyykö tuosta Mäntylän tuoreimmasta aivopierusta jotain videolinkkiä? En ole nähnyt tapausta mutta tuomitsen silti. Mäntylä on yksinkertaisesti niin pässi jätkä että joka ikinen tuomittu ottelurangaistus sille miehelle on täysin oikeutettu.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Mäntylä on yksinkertaisesti niin pässi jätkä että joka ikinen tuomittu ottelurangaistus sille miehelle on täysin oikeutettu.

Huutelee aivopieru jonka kannattamassa joukkueessa pelaa hyppyrottien isoäiti nimeltään Aarnio.

Hetken aikaa aloin jo uskomaan Muukkoseen...mutta perkele mitä vitunmoista linjattomuutta! Tästä voidaan päätellä nyt ainakin se, että Liigassa ei saa enää taklata edes puhtaasti, ainakaan jos taklaaja on Mäntylä, mutta mailalla saa vetää toisen nenän poskelle, mikäli osuman saaja on sama Mäntylä(case Nurmi).
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Löytyykö tuosta Mäntylän tuoreimmasta aivopierusta jotain videolinkkiä?

Paha sanoa löytyykö, mutta jos joku lulee, että Hämeenlinnassa olisi tapahtunut joku aivopieru, niin on väärässä. Jukka Laamaseen osui erittäin kova, mutta täysin tyylipuhdas vartalotaklaus, suosionosoitusten arvoinen jopa. Ainoa aivopieru, joka on tapahtunut, on tämä jääkiekon raiskaava sääntö, tai lähinnä sääntötulkinta, jonka mukaan taklaajaa pitää rangaista taklattavan huolimattomuudesta. Perseestä.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Perinteisestihän liigassa ei jätetä mitään sille kuuluisalle taklattavan vastuulle. Joten täysin oikea tuomio. Tällä linjalla tosin olisi A-J Niemikin tarvinnut yhden pelin huilin siitä Salmisen syliin sukelluksesta. Mutta mitäpä näistä. Moni vaahtoaa suu vaahdossa aina siitä, kuinka päähän kohdistunut taklaus on aina pelikiellon arvoinen ja samaan aikaan sitten toisessa ketjussa ihmettelee näreisssään suviurpoliigan neitisääntöjä ja sitä mihin avojään pommit on hävinneet.

Tuskin noita fanit enää paljon näkevät, jos suurin osa faneistakin on sitä mieltä, että niistä pitää pelikieltoja jaella. Ja osalle vieläpä nimen perusteella.

Mutta näillä mennään. Vittudraamaa ja vitturytinää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös