Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Taze]

Oikeudenmukaisuus ei mitenkään voittanut, taklaus oli niin selkeä.

Pidätkö myös käräjäoikeuden päätöksiä oikeudenmukaisempina kuin korkeimman oikeuden?

 

[Teho Ton]

Pidätkö myös käräjäoikeuden päätöksiä oikeudenmukaisempina kuin korkeimman oikeuden?

Jos ne sitä ovat, niin ehdottomasti. Huono esimerkki tosin, me puhutaan lätkästä.

Miten niin ei oikeudenmukaisuus voittanut ? Ylempi istanssi katsoi alemman instanssin päätöksen vääräksi ja muutti sitä. Onko kantasi todella se, että väärät päätökset ovat oikeudenmukaisempia kuin oikeat päätökset ?

Mitkä "oikeat päätökset" ? Mielestäni molemmat tuomiot olivat vääriä.

 

[Vaughan]

Usein kyseinen toiminta ei myöskään ainakaan kavereita lisää liigan sisällä, ja tietyt kirjoittamattomat säännöt vallitsevat.

Päinvastoin! Leinonen hoiti asian tällä kertaa juuri kuten SM-liiga aina jaksaa toivoa seurojen toimivan - mahdollisimman pienellä julkisuudella. Itkemistä olisi ollut se, että olisi huutanut naama punaisena lehdistötilaisuudessa. Sen sijaan Tappara valmisteli kaikessa hiljaisuudessa kurinpitoryhmälle perustellun vetoomuksen, jossa yksityiskohtaisin esimerkein osoitettiin kuinka Lehterän saama 2 ottelun pelikielto ei ollut linjassa muihin vastaaviin tilanteisiin ja kuinka vakavammistakin rikkeistä oli annettu vain sama 2 ottelua. Siten kurinpitoryhmälle jäi helppo päätös todeta Muukkosen tehneen virheen, ja pudottaa Lehterän pelikielto yhteen otteluun.

Leinosella oli käytännössä velvollisuus toimia juuri näin. Velvollisuus työnantajaansa kohtaan. Tamhockey Oy on palkannut juuri Leinosen ajamaan Tapparan asiaa. Ei sitä kukaan muu tee. Siten kun avautui tilaisuus, jossa Leinosella oli mahdollisuus konkreettisesti toimia Tapparan hyväksi, niin tietenkin hyvä toimitusjohtaja toimii juuri näin. Kaikki muu olisi ollut epäammattimaista.

Meistä suurin osa kirjoittaa tänne kuka minkäkin motiivin ajamina. Toisia kiinnostaa oman suosikin kannustaminen, joku käyttää energiansa inhokkiensa mollaamiseen. Mutta Leinosella on palkattu duuni tehdä Tapparasta mahdollisimman vahva organisaatio kaikkia sääntöjen sallimia keinoja käyttäen. Yhden ottelun viilaaminen Lehterän pelikiellosta oli pieni mutta onnistunut työsuoritus.

 

[Urho666]

Joko tässä ketjussa on mainittu kolmekirjaiminen kiakkosarja ja kirjoittamattomat säännöt?

Ihme itkemistä, enkä nyt tarkoita Leinosta.

 

[Toejoen Veikko]

Jotenkin on säälittävää tälläinen sokea uskoa auktoriteetteihin ja heidän erehtymättämyyteen. Kaikkinainen omien oikeuksien puolustaminen katsomaansa vääryyttää vastaan on ilmeisesti väärin.

Muukkosen jakamien rangaistusten linjan hahmottaminen ei ole välttämättä aina helppoa. Puolueettomuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Teko itsessään tulee vasta korkeintaan kolmanneksi tärkeimpänä tekijänä rangaistusta annettaessa. Tärkein tekijä on pelaajan edustama seura ja toiseksi tärkeimpänä pelaajan henkilöllisyys.

 

[haunted shores]

Muukkosen jakamien rangaistusten linjan hahmottaminen ei ole välttämättä aina helppoa. Puolueettomuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Teko itsessään tulee vasta korkeintaan kolmanneksi tärkeimpänä tekijänä rangaistusta annettaessa. Tärkein tekijä on pelaajan edustama seura ja toiseksi tärkeimpänä pelaajan henkilöllisyys.

Itse nostaisin Muukkosen kriteereissä tärkeimmäksi tapausta mahdollisesti seuraavan mediakohun. Rangaistuksen pituus on suoraan verrannollinen iltapäivälehtien otsikoiden kokoon.

Tämän jälkeen tulevat mahdollinen loukkaantuminen, rangaistavan pelaajan nimi ja seura sekä sitten viimeiseksi itse teko, jolla ei juurikaan merkitystä ole.

Itsehän Muukkonen on ongelmansa kasannut. Jakamalla lapsellisen löysiä rangaistuksia mm Sihvoselle, Mäntylälle ja Mäelle ei nykytilanteessa kenellekään voi antaa peliäkään ilman että tuomio olisi kohtuuttoman kova verrattuna aiempaan linjaan.

 

[flintstone]

Itsehän Muukkonen on ongelmansa kasannut. Jakamalla lapsellisen löysiä rangaistuksia mm Sihvoselle, Mäntylälle ja Mäelle ei nykytilanteessa kenellekään voi antaa peliäkään ilman että tuomio olisi kohtuuttoman kova verrattuna aiempaan linjaan.

Mäkihän tosin on ainoa johon on sovellettu aiempia "rikoksia" rangaistusta koventavana seikkana. Ja kun kerran Mäki sinusta saa lapsellisen löysiä rangaistuksia niin osoitatko minulle vielä tältä kaudelta liigasta jonkun muun pelaajan kuin Tomi Mäen joka on saanut sääntöjen vastaisesta taklauksesta 3 ottelun pelikiellon? Mahtaa olla pitkä lista koska Mäkihän oli niiden joukossa joka on saanut lapsellisen löysiä rangaistuksia.

Odottelen...

 

[Kirveellä töitä]

Tapparalla taitaa mennä aika hyvin tällä hetkellä, kun muutama lusikallisen housuihinsa päästänyt on tullut tänne pillittämään epäoleellisuuksia.
Vai lellitään Tapparaa ja sen tähtipelaajaa ja yksi "lellijöistä" on täten Sakke "Ipanmiäs" Pietilä joka siis kuuluu kurinpitoryhmään...? Aikas kaukaa haettua bullshittiä.
Itse olin aiemmin sitä mieltä, että Jorin saama rangaistus oli sopiva muistutus siitä mitä kyynärpäällä ei saa tehdä, vaikka vastassa olisi Kärppä-pelaajakin, mutta nyt on helppo olla kurinpitoryhmän päätöksen kanssa samaa mieltä, jota muutamien valitukset Tapparan suosimisesta vain lisää mukavasti. Kurinpitoryhmän profiilinnostoa ja todistusta sen olemassa olosta Leinosen "käskyttämänä" osoittaa vain sen, että Tapparan yli ei kävellä ihan tuosta vain. Nähtäväksi jää mikä on Muukkosen reagointi seuraavan kerran kun Tapparan pelaaja on tapetilla...säilyykö objektiivisuus vai tuleeko "valituslisää".

 

[Toejoen Veikko]

Mäkihän tosin on ainoa johon on sovellettu aiempia "rikoksia" rangaistusta koventavana seikkana. Ja kun kerran Mäki sinusta saa lapsellisen löysiä rangaistuksia niin osoitatko minulle vielä tältä kaudelta liigasta jonkun muun pelaajan kuin Tomi Mäen joka on saanut sääntöjen vastaisesta taklauksesta 3 ottelun pelikiellon? Mahtaa olla pitkä lista koska Mäkihän oli niiden joukossa joka on saanut lapsellisen löysiä rangaistuksia.

Odottelen...

Tämä kausi on liian suppea otanta. Siksi otan esimerkkeinä kaudelta 06-07 Jere Karalahden polvitaklauksen (3 ottelua) ja seuraavalta kaudelta Nickersonin 5 ottelun pelikiellon Kanteen tönäisystä pukukoppikäytävällä.

Onko muita pelaajia kuin Kuparinen loukkaantunut vakavasti rikkeestä johtuen tällä kaudella?

Jo nuo esimerkkitapaukset osoittavat kiistatta mihin suuntaan Muukkonen on suosiollinen.

 

[Rommeli]

Mäkihän tosin on ainoa johon on sovellettu aiempia "rikoksia" rangaistusta koventavana seikkana. Ja kun kerran Mäki sinusta saa lapsellisen löysiä rangaistuksia niin osoitatko minulle vielä tältä kaudelta liigasta jonkun muun pelaajan kuin Tomi Mäen joka on saanut sääntöjen vastaisesta taklauksesta 3 ottelun pelikiellon? Mahtaa olla pitkä lista koska Mäkihän oli niiden joukossa joka on saanut lapsellisen löysiä rangaistuksia.

Odottelen...

Et kysynyt minulta, mutta vastaan kuitenkin.

Rajamäki ja Mäntylä nyt ainakin tulee mieleen. Näistä molempien pelikieltoa toki lyhentää se seikka, etteivät saaneet ottelurangaistuksia tai rangaistuksia yleensäkään pelin aikana.

 

[holvius]

Vaikka Muukkosta on tullut arvosteltua, niin myös täytyy kehua. Olen siinä käsityksessä, että ennen Muukkosta ei tuomioita paljon perusteltu. Eli tyyli oli taklaus osui päähän ja rangaistus 5 matsia.

Muukkonen perustelee päätöksensä ja perusteluista voi olla ja saa olla eri mieltä. Eli toisinsanoen koko touhon oikeusturva on lisääntynyt, koska päätökset perustellaan ja jos katsoo, että perustelut on vääriä, niistä voi valittaa.

 

[Teho Ton]

Vaikka Muukkosta on tullut arvosteltua, niin myös täytyy kehua. Olen siinä käsityksessä, että ennen Muukkosta ei tuomioita paljon perusteltu. Eli tyyli oli taklaus osui päähän ja rangaistus 5 matsia.

Milloin tuollaista on tapahtunut?

Siitä samaa mieltä, että perustelut ovat mukavia lukea. Harmi tosin, että perustelut ovat yleensä ihan sekavia eivätkä ole tekemisissä aikaisemman linjan kanssa.

 

[holvius]

Milloin tuollaista on tapahtunut?

Siitä samaa mieltä, että perustelut ovat mukavia lukea. Harmi tosin, että perustelut ovat yleensä ihan sekavia eivätkä ole tekemisissä aikaisemman linjan kanssa.

En jaksa kaivautua ennen Muukkosta vallinneesseen aikaan, mutta muistelin, että päätöksiä ei juuri perusteltu vaan todettiin kuten esimerkinomaisesti kirjoitin mitä katsotiin tapahtuneeksi ja siitä seuraavan rangaistus.

 

[axe]

Vaihtakaa nyt tää saatanan ääliö pois toimestaan, kun se on ihan vitun pihalla koko ukko.

 

[Murmeli]

Vaihtakaa nyt tää saatanan ääliö pois toimestaan, kun se on ihan vitun pihalla koko ukko.

Pitäisikö Muukkosen siis nykyään päästää Mäntylä kaikista vääristä, loukkaantumiseen johtaneista taklauksista rangaistuksetta, jotta tapparalaiset olisivat mielestään oikeudenmukaisesti kohdeltuja?

Päävideotuomari näki videolta, että Mäntylä taklasi päähän ja vastustaja loukkaantui. Muukkonen näki videolta saman. Tulos yhden ottelun pelikielto ilman mitään tapparalisää.

Tulos: Muukkonen on "ihan vitun pihalla" axen mielestä.

 

[Rommeli]

Pitäisikö Muukkosen siis nykyään päästää Mäntylä kaikista vääristä, loukkaantumiseen johtaneista taklauksista rangaistuksetta, jotta tapparalaiset olisivat mielestään oikeudenmukaisesti kohdeltuja?

Päävideotuomari näki videolta, että Mäntylä taklasi päähän ja vastustaja loukkaantui. Muukkonen näki videolta saman. Tulos yhden ottelun pelikielto ilman mitään tapparalisää.

Tulos: Muukkonen on "ihan vitun pihalla" axen mielestä.

Käsittääkseni päävideotuomarin antamaa ottelurangaistusta ei edes voi kumota, joten siinä mielessä Muukkosta on asiassa aivan turha edes syyttää. Käytännössä Muukkonen ei antanut Mäntylälle mitään rangaistusta, sillä ottelurangaistus merkitsee automaattisesti seuraavan ottelun huilia.

 

[axe]

Murmelille terkkuja että tule huutelemaan silloin kun olet nähnyt tapauksen. Muutenkin voit kyllä esittää mielipiteesi, mutta ei sillä kauheasti arvoa ole.

Aivan faktahan on että Mäntylän taklauksessa ei ollut mitään vikaa, ellei viaksi laske sitä että osaa taklata ihan helvetin kovaa. Olisihan täällä nyt jo Kerho-fanienkin piireissä lynkkausmeininki menossa, mutta kun hekin näkivät taklauksen ja sen videokelaukset ja tietävät myös että taklaus ei ollut väärin, ei kohdistunut eikä edes osunut päähän. Se on ihan sama mitä TAPPARAN JA TUUKKA MÄNTYLÄN ENTINEN VALMENTAJA NIKI ANDERSSON väittää, en usko hetkeäkään. Ainoa syy pelikieltoon on taas se, että kun pelaaja loukkaantuu taklauksesta, niin SM-liigan - jolle kurinpitotapauksissa kasvot antaa ja vastuun kantaa Jarmo Muukkonen - mielestä taklauksessa pitää olla jotain väärää.

Siellä oli muuten taas neljä tuomaria jäälläkin, jotka kaikki olivat yhtä mieltä että taklaus oli puhdas. Tilanne oli lähes keskiympyrässä, ei mitään ruuhkaa tai muuta hässäkkää ympärillä ja taklattu oli kiekollinen pelaaja, joten taatusti tilanne ei mennyt tuomareilta silmien ohi. He olivat edelleen samaa mieltä taklauksen oikeellisuudesta, vaikka Rautakorpi heitä viisi minuuttia yrittikin käännyttää. No onnistui Jukka näköjään sitten ENTISEN APUVALMENTAJANSA NIKI ANDERSSONIN pään sekoittamaan näkemään omiaan.

(caps-kirjoitetut on ns. vitsailua siitä kun paskamediat keksivät syyksi Mäntylän yhdelle ei-pelikiellolle sen että videotuomari oli entinen Tapparan valmentaja)

 

[Kalevan sälli]

Tulos: Muukkonen on "ihan vitun pihalla" axen mielestä.

Tuohan on sitä kuuluisaa Tapparalaisten objektiivisyyttä.

Päähän kohdistunut taklaus on säännöissä kielletty ja siitä huilia 1 peli. Ei kai mitään ihmeellistä siinä.

Eri asia on keskustelu siitä, pitäisikö sääntöjä muuttaa ja sallia tuollaiset taklaukset.

 

[Porvoon Kärppä]

Löytyykö tuosta Mäntylän tuoreimmasta aivopierusta jotain videolinkkiä? En ole nähnyt tapausta mutta tuomitsen silti. Mäntylä on yksinkertaisesti niin pässi jätkä että joka ikinen tuomittu ottelurangaistus sille miehelle on täysin oikeutettu.

 

[Kirveellä töitä]

Mäntylä on yksinkertaisesti niin pässi jätkä että joka ikinen tuomittu ottelurangaistus sille miehelle on täysin oikeutettu.

Huutelee aivopieru jonka kannattamassa joukkueessa pelaa hyppyrottien isoäiti nimeltään Aarnio.

Hetken aikaa aloin jo uskomaan Muukkoseen...mutta perkele mitä vitunmoista linjattomuutta! Tästä voidaan päätellä nyt ainakin se, että Liigassa ei saa enää taklata edes puhtaasti, ainakaan jos taklaaja on Mäntylä, mutta mailalla saa vetää toisen nenän poskelle, mikäli osuman saaja on sama Mäntylä(case Nurmi).

 

[Läskisalo]

Löytyykö tuosta Mäntylän tuoreimmasta aivopierusta jotain videolinkkiä?

Paha sanoa löytyykö, mutta jos joku lulee, että Hämeenlinnassa olisi tapahtunut joku aivopieru, niin on väärässä. Jukka Laamaseen osui erittäin kova, mutta täysin tyylipuhdas vartalotaklaus, suosionosoitusten arvoinen jopa. Ainoa aivopieru, joka on tapahtunut, on tämä jääkiekon raiskaava sääntö, tai lähinnä sääntötulkinta, jonka mukaan taklaajaa pitää rangaista taklattavan huolimattomuudesta. Perseestä.

 

[Rafael]

Perinteisestihän liigassa ei jätetä mitään sille kuuluisalle taklattavan vastuulle. Joten täysin oikea tuomio. Tällä linjalla tosin olisi A-J Niemikin tarvinnut yhden pelin huilin siitä Salmisen syliin sukelluksesta. Mutta mitäpä näistä. Moni vaahtoaa suu vaahdossa aina siitä, kuinka päähän kohdistunut taklaus on aina pelikiellon arvoinen ja samaan aikaan sitten toisessa ketjussa ihmettelee näreisssään suviurpoliigan neitisääntöjä ja sitä mihin avojään pommit on hävinneet.

Tuskin noita fanit enää paljon näkevät, jos suurin osa faneistakin on sitä mieltä, että niistä pitää pelikieltoja jaella. Ja osalle vieläpä nimen perusteella.

Mutta näillä mennään. Vittudraamaa ja vitturytinää.

 

[Porvoon Kärppä]

Huutelee aivopieru jonka kannattamassa joukkueessa pelaa hyppyrottien isoäiti nimeltään Aarnio.

Änähän saa jopa kakkosen silloin tällöin, ja niitäkin aika harvakseltaan nykyään, taklauksistaan. Montako vastustajaa Änä on telonut? Entäs pelikieltoja?

Änäkin on joskus taklannut rumasti, mutta hänet erottaa Mäntylästä yksi asia. Hänellä on järkeä päässä. Aarnio nimittäin lienee itsekin tajunnut pelityylinsä koska on siistinyt sitä huomattavasti tälle kaudelle.

 

[Masculine]

Huutelee aivopieru jonka kannattamassa joukkueessa pelaa hyppyrottien isoäiti nimeltään Aarnio.

Tätä minä en ymmärrä täällä jatkoajassa. Tämän kaltaisen paskan takia minusta tuo suosikkijoukkue pitäisi poistaa tuosta nimen alta koska keskustelu käännetään lähes aina tälläiseen turhuuteen.
Mitä HELVETIN väliä sillä on tässä asiassa ketä Kärpissä pelaa? Oletko siis sitä mieltä että liiga joukkueiden toimitusjohtajat ja UTJ:t päättävät mitä heidän joukkueensa kannattajat saavat olla asioista mieltä ja kommentoida ?

 

[Juhaht]

Tässä pelikiellossa on se hyvä puoli, että Blues-pelaajien loukkaantumisriski huomiseen otteluun pieneni roimasti! Hienoa!