Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Sir Smuli]

Päähän kohdistunut taklaus nyt ei edelleenkään ole SM-liigassa sallittu tai puhdas taklaus. Rangaistukseen en sen enempää ota kantaa kuin, että toivottavasti linja tosiaan pitää, sillä ei ole kenenkään etu jos arpakone heittelee pelikieltojen pituudet.
Pesosen tilannetta en ne hyväksi vertailukohdaksi, koska ei teko ei kohdistunut päähän.

 

[Lauri]

Määttä sai yhden pelin kiellon päähän kohdistuneesta taklauksestaan ja Seikola sitten kolme. Kumpikaan taklaus ei edes ollut mitenkään törkeä, vastustajalla vain oli pää ikävästi alhaalla.

Muukkonen, miksi Määtälle yksi ja Seikolalle kolme?

 

[Juanito]

Oikeusmurhahan tuo on eikä voi olla miettimättä onko nyt loukkaantuneen pelaajan joukkueella ja sen omistajalla sormensa pelissä tässä Muukkosen ylilyönnissä.

Kyllä näissä päätöksissä tuntuu olevan iso merkitys sillä, minkä joukkueen pelaajista puhutaan. Pakko nostaa vielä kerran esiin tuo Mäki-Löfman episodi, jossa oli toki huonoa tuuriakin, mutta kyllähän Mäki tulee tilanteeseen niin järjettömällä vauhdilla, että pahasti olisi käynyt ilman tuota epäonnista väistöäkin. Ei herunut Muukkoselta lisärangaistuksia.

Sekin tuntuu muuten vähän omituiselta että kurinpitopäätöksistä vastaa yksi mies. Kuitenkin tärkeistä linjanvedoista puhutaan. SM-Liiga on muutenkin koko ajan vahvemmin isojen seurojen talutusnuorassa. Ulkomaalaiskiintiö, paras viidestä säälipleijarit jne. jne. Ja sitten ne kehtaa vielä valittaa sarjan epätasaisuudesta. Ihme puuhastelua kaikin puolin.

 

[tuuski]

Vielä on aikaista sanoa, kun ei ole koko päätöstä luettavissa, yleensä siellä on ollut aika pätevät perustelut, mutta näin huhun asteella sanoisin, että pitkästä aikaa arveluttava tuomio. HIFK-lisän tästä saa toki sillä, että Jokerin telomisesta rankaistiin kovemmin kuin linjan mukaista olisi ollut.

 

[Sir Smuli]

Sen verran vielä, että jos päätös on totta niin ilmeisesti päähän kohdistuneet taklaukset otetaan tiukemmalla skaalalla. Tottahan on, että polvet ja olkapäät saadaan nykypäivänä hyvin parsittua kasaan, mutta uusia aivoja ei. Saarinen kuitenkin joutui taklauksesta sairaalaan ja ilmeisen paha aivotärähdys. Ei tuommoisia takaluksia montaa tarvitse kokea, kun käy Helaset.

Toisaalta nähtiin melko vastaava tilanne Määtän taklauksessa, josta tuli vain yksi peli. Vaikea sanoa, mistä johtuivat erilaiset rangaistukset. Ehkä loukkaantumisen vakavuudesta, media huomiosta tai sitten Muukkosella on parempaa kuvamateriaalia, mikä osottaisi kyynerpäällä taklaamisen Seikolan tapauksessa.

Nämä ovat kaksipiippuisia juttuja. Itsekkin pidän kovasta taklauspelistä ja voi olla, että tuomitsisin tämän pelikiellon jos olisivat osat olleet tässä Seikolan taklauksessa toisinpäin.
Noh, Muukkosen perusteluja odotellessa.

 

[Gags]

Ennenkuin päätös tulee, mä veikkaan että siinä nimenomaan painotetaan tahallisuutta ja taklaajan vastuuta tilanteessa ja sitä että Seikolan täytyi ymmärtää että teolla voi olla vakavat seuraukset (loukkaantuminen).

 

[Masculine]

Kyllä näissä päätöksissä tuntuu olevan iso merkitys sillä, minkä joukkueen pelaajista puhutaan. Pakko nostaa vielä kerran esiin tuo Mäki-Löfman episodi, jossa oli toki huonoa tuuriakin, mutta kyllähän Mäki tulee tilanteeseen niin järjettömällä vauhdilla, että pahasti olisi käynyt ilman tuota epäonnista väistöäkin. Ei herunut Muukkoselta lisärangaistuksia.

En kyllä nyt oikein nää syytä miksi Muukkosen olisi pitänyt antaa oletuksen takia lisää rangaistusta?
JOS Löfman ei olisi väistänyt niin EHKÄ olisi käynyt huonosti , ei kovin vahvasti mene jos aletaan jakamaan rangaistuksia sen perusteella mitä olisi EHKÄ tapahtunut JOS pelaaja olisi tehnyt asian toisella tavalla.

 

[Kashonyia]

Pietilän Sakkehan tämän hyvin kiteytti http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200810148425115_jk.shtml

 

[vetti]

Pietilän Sakkehan tämän hyvin kiteytti http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200810148425115_jk.shtml

Eli Rolle kuvasi: Mäki sai pelikiellon. Ja Rolle kuvasi: Seikola sai pelikiellon.

Mutta kun Rolle ei kuvannutkaan: Laaksonen ei saanut pelikieltoa.

Oliskohan sielläkin pitänyt Rollen kuvata - olis nähny "vanhaa pornoleffaa"?

 

[Murmeli]

Mäki sai pelikiellon.

Minkä pelikiellon Mäki sai? Meni ainakin minulta ihan ohi. Luulin, että selvisi tuomarien langettamalla ottelurangaistuksella, josta oli automaattisesti seuraavan ottelun sivssa.

 

[Hejony]

Kyllähän tämä toiminta Ilvesfanin melko hiljaiseksi saa. Peräkkäisissä peleissä tapaukset Seikola - Saarinen ja Kuukka - Laaksonen ja tällä hetkellä tuomiot ovat kolme ottelua pelikieltoa ja toisesta nolla minuuttia jäähyä. Laaksonen taklasi kiekotonta miestä polveen täysin pelin ulkopuolella. Seikola kiekollista miestä teknisesti täysin puhtaasti (ainakin Rollen pornovideoista päätellen). Odotan Muukkoselta case-Laaksosessa rangaistusta 5-10 ottelun väliltä. Toki tiedän ettei sitä tule tapahtumaan, sillä loukkaantunut pelaaja ei pelaa pääkaupunkiseudulla tai ole suurelle yleisölle erityisen tuttu nimi.

Niin ja tosiaan jos joku osaa pätevästi perustella miksi Määttä sai yhden matsin ja Seikola kolme, niin pistäkää ihmeessä tulemaan.

Kai tässä pitää kohta toivoa että Ilves lähettää jonkun vitun kirjallisen kysymyksen liigalle Muukkkosen pätevyydestä tehtäväänsä. Vaikka paskapaperiksihan sekin päätyy.

Katkera viesti, mutta helvetin katkeriahan täällä ollaankin.

 

[tuuski]

Kyllähän tämä toiminta Ilvesfanin melko hiljaiseksi saa. Peräkkäisissä peleissä tapaukset Seikola - Saarinen ja Kuukka - Laaksonen ja tällä hetkellä tuomiot ovat kolme ottelua pelikieltoa ja toisesta nolla minuuttia jäähyä.

Tehtiinkö tuosta Laaksosen taklauksesta tutkintapyyntö? Ei ainakaan näy liigan sivuilla mitään päätöstä.

Muutenkin tuossa Pietilän avautumisessa on faktat niin hakusessa, että sen voi jättää ihan omaan arvoonsa. Tosin tuttua myös tältä palstalta, kun pahimmat avautujat eivät tajua edes liigan sääntöjä. Odotellaan Muukkosen päätöstä.

 

[Mortal]

Odottelen perusteita ennen Muukkosen tuomitsemista.
Kiva tietää, että millä arvalla kolme matsia tuli.

 

[teippi-77]

Tehtiinkö tuosta Laaksosen taklauksesta tutkintapyyntö? Ei ainakaan näy liigan sivuilla mitään päätöstä.

Muutenkin tuossa Pietilän avautumisessa on faktat niin hakusessa, että sen voi jättää ihan omaan arvoonsa. Tosin tuttua myös tältä palstalta, kun pahimmat avautujat eivät tajua edes liigan sääntöjä. Odotellaan Muukkosen päätöstä.

Jostain olin lukevinani että Laaksosen tapauksesta on lähtenyt tutkintapyyntö eteenpäin, koitan etsiä vielä vahvistuksen asialle.

noniin tietenkinhän se luki tuossa IL jutussa, totuuspohjaa ei siis välttämättä :)
"Laaksosen ja Kuukan yhteentörmäys meni tiistain tuomariparilta Vesa Keräseltä ja Tuomo Sorakankaalta ohi, mutta SM-liigan otteluvalvoja teki tapauksesta raportin kurinpitäjä Muukkoselle. "

Vaikkei olekkaan Pietilän sanomaa vaan kirjoittajan.

 

[Rod Weary]

Sen verran vielä, että jos päätös on totta niin ilmeisesti päähän kohdistuneet taklaukset otetaan tiukemmalla skaalalla. Tottahan on, että polvet ja olkapäät saadaan nykypäivänä hyvin parsittua kasaan, mutta uusia aivoja ei. Saarinen kuitenkin joutui taklauksesta sairaalaan ja ilmeisen paha aivotärähdys. Ei tuommoisia takaluksia montaa tarvitse kokea, kun käy Helaset.

Pyydän kuitenkin saada huomauttaa, että Saarinen joutui sairaalaan siksi, että löi päänsä jäähän. Kypärä kunnolla kiinni, niin pysyy terveempänä.

Saken aiheellinen avautuminen kyllä pelasti päivän. Lisää tuollaisia persoonia jääkiekkoon.

 

[wilco]

Minkä pelikiellon Mäki sai? Meni ainakin minulta ihan ohi. Luulin, että selvisi tuomarien langettamalla ottelurangaistuksella, josta oli automaattisesti seuraavan ottelun sivssa.

Ottelurangaistuksesta seuraa: "Ottelurangaistus (OR) johtaa aina erilliseen kurinpitokäsittelyyn ja vähintään yhden ottelun peli-/toimitsijakieltoon. Pelaaja tai toimihenkilö, joka on saanut ko. rangaistuksen, on automaattisesti pelikiellossa kunnes asia on käsitelty päättävässä elimessä."

Aika pilkunviilausta, mutta pelikieltohan se kuitenkin on.

Pietilällä on tosiaan jotkut värilasit päässä, kuten itse toteaakin, kun on nähnyt Sailion saavan pelikieltoa. Hassu mies.

Että silleen...

 

[tuuski]

Ottelurangaistuksesta seuraa: "Ottelurangaistus (OR) johtaa aina erilliseen kurinpitokäsittelyyn ja vähintään yhden ottelun peli-/toimitsijakieltoon. Pelaaja tai toimihenkilö, joka on saanut ko. rangaistuksen, on automaattisesti pelikiellossa kunnes asia on käsitelty päättävässä elimessä."

Aika pilkunviilausta, mutta pelikieltohan se kuitenkin on.

Pietilällä on tosiaan jotkut värilasit päässä, kuten itse toteaakin, kun on nähnyt Sailion saavan pelikieltoa. Hassu mies.

Että silleen...

Pietilä kritisoi tuossa Muukkosta ja suurin osa väitteistä menee ihan päin helvettiä, joten ei kovin onnistunut avautuminen. Muukkonen ei antanut Mäelle eikä Sailiolle mitään rangaistusta, eikä Laaksosen tilanteesta ainakaan päätöstä ole tullut, onko sitten edes tutkittu. Pietilä ottaa tosiaan sitä julkkisvalmentaja-roolia, mutta terä lähtee näistä kommenteista, jos faktat eivät ole hallussa edes vähää alusta.

 

[Melarus]

Päähän kohdistunut taklaus nyt ei edelleenkään ole SM-liigassa sallittu tai puhdas taklaus.

Ja itse tuota tilannetta useasti hidastettuna katsoneena. Saarisen pää oli tilanteessa aika tarkkaan laitaplankin korkeudella (1,17-1,22m) eli vaikeaa on olla osumatta päähän jos sitä noin alhaalla roikottaa. Siitä kyynärpäätaklauksesta, ne jotka näin väittävät kannattaa tuo kyseinen tilanne katsoa ja nimenomaan hidastettuna. n.0,5m ennen taklausta Seikola laittaa käden kroppaansa kiinni eikä näin ollen anna kyllä kyynärpäätä tilanteessa yhtään. Osuuhan tuo taklaus Seikolan käsivarren eikä olkapään tienoille, mutta jälleen tullaan siihen että kokematon Saarinen pitää päätään luvattoman alhaalla.
Ikäviä tapauksia nuo joissa kaveri loukkaantuu, mutta rehellisesti sanottuna kyllähän siitä loukkaantumisesta iso syy on Saarisella itsellään. Mikäli olisi pitänyt päänsä ylhäällä ja katseen pelissä olisi tältäkin loukkantumiselta vältytty.

Itse kaipaisin liigaan sellaista selkeää linjaa taklattavan vastuusta. Montako kertaa olette nähneet esim. herrojen Hämäläinen, Ojanen ja Helminen vetävän taklaustilanteessa päänsä alas. Viimeisinä vuosina ei näitä herroja ole mitenkään erityisen kovaa edes taklattu, mutta on siinä vastaanottamisessa niin iso ero moneen nykypelaajaan että heikompaa hirvittää.
Selkääntaklaukset ovat toinen asia joka pistää allekirjoittaneen veren kiehumaan. Jos taklaa rumasti toista selkään olisi pelikielto ihan paikallaan, mutta toisaalta jos taklattava kääntää selkänsä viime hetkellä ei tilanteesta pitäisi mitään tulla. 90-luvun puolivälin jälkeen on nähty lukemattomia tilanteita joissa on käynyt juuri niin että juuri ennen taklausta, taklattava kääntää ns. taklaajalle selkänsä.
Tämä liigan touhu alkaa näyttämään aina vaan enemmän kaukalopallolta, siis fyysisyyden puolesta.
Rehdisti vaan taklaamaan ja rehdisti ottamaan niitä vastaan niin vältytään monilta poruilta.

 

[Mr. Smith]

Muukkonen ei antanut Mäelle eikä Sailiolle mitään rangaistusta, eikä Laaksosen tilanteesta ainakaan päätöstä ole tullut, onko sitten edes tutkittu.

Kyllähän Muukkonen ainakin omasta mielestään antaa rangaistuksen: Määrään Mäelle rangaistuksena yhden ottelun ottelurangaistuksen.

Ja vielä linkki raporttiin. http://www.sm-liiga.fi/kurinpito/ku...siassa-ottelussa-jokerit-saipa-9.10.2008.html

 

[tuuski]

Kyllähän Muukkonen ainakin omasta mielestään antaa rangaistuksen: Määrään Mäelle rangaistuksena yhden ottelun ottelurangaistuksen.

Ja vielä linkki raporttiin. http://www.sm-liiga.fi/kurinpito/ku...siassa-ottelussa-jokerit-saipa-9.10.2008.html

Sanamuodoista viisastelulle toki aina peukku. Vai oletko sitä mieltä, että Muukkonen tuossa ensin kumosi tuomarin antaman rangaistuksen ja sitten käytti oikeuttaan yhden pelin verran?

 

[flintstone]

Kyllähän tämä toiminta Ilvesfanin melko hiljaiseksi saa. Peräkkäisissä peleissä tapaukset Seikola - Saarinen ja Kuukka - Laaksonen ja tällä hetkellä tuomiot ovat kolme ottelua pelikieltoa ja toisesta nolla minuuttia jäähyä. Laaksonen taklasi kiekotonta miestä polveen täysin pelin ulkopuolella. Seikola kiekollista miestä teknisesti täysin puhtaasti (ainakin Rollen pornovideoista päätellen).

Ja se on siis Muukkosen vika ettei tuomarit näe tuota Kuukan ja Laaksosen tilannetta? Muukkosen olisi pitänyt käydä antamassa siitä Laaksosella välitön ulosajo että Ilves olisi saanut ansaitsemansa ylivoiman? Tiedän että katkeruus sumentaa silmiä mutta ihan noin pahoin sen en uskonut tekevän.

Seikolan taklaus oli vaarallinen, vaikka Saarisen huono asento tottakai edesauttoi tapahtunutta. Muukkosen perusteluja odotellessa.

Itse kaipaisin liigaan sellaista selkeää linjaa taklattavan vastuusta. Montako kertaa olette nähneet esim. herrojen Hämäläinen, Ojanen ja Helminen vetävän taklaustilanteessa päänsä alas.

Eli oletko sitä mieltä että Saarinen veti päänsä alas tuossa Seikolan taklauksessa?

 

[Melarus]

Eli oletko sitä mieltä että Saarinen veti päänsä alas tuossa Seikolan taklauksessa?

Itse asiassa katsoin tilanteen ensin niin että Saarinen vaan luisteli pää todella alhaalla. Nyt kun katselin sen jälleen uudestaan kuva kuvalta niin kyllähän Saarinen nimenomaan vetää päätään alas, hetkeä ennen vaihtopenkiltä käsin voi nähdä Saarisen pään ja juuri ennen taklausta pää katoaa alle tuon laitaplankin. Aika tarkkaan metri ennen taklausta laskee pää alle 1,22 metriin, ei siinä kyllä Seikola voi enää välttyä osumasta päähän. Että näin.

 

[Fox]

Odotan Muukkoselta case-Laaksosessa rangaistusta 5-10 ottelun väliltä. Toki tiedän ettei sitä tule tapahtumaan, sillä loukkaantunut pelaaja ei pelaa pääkaupunkiseudulla tai ole suurelle yleisölle erityisen tuttu nimi.

Ai 5-10 ottelua pelikieltoa tönäisystä, jossa Kuukka epäonnekseen loukkaantuu? Laaksonen ei tullut lujaa eikä taklannut millään tavalla polveen. Kyseessä oli vain huonoa tuuria. Seikolan tapausta on huono verrata koska se ei ollut vahinko niinkuin Laaksosen ja Kuukan tapaus.

 

[flintstone]

Itse asiassa katsoin tilanteen ensin niin että Saarinen vaan luisteli pää todella alhaalla. Nyt kun katselin sen jälleen uudestaan kuva kuvalta niin kyllähän Saarinen nimenomaan vetää päätään alas, hetkeä ennen vaihtopenkiltä käsin voi nähdä Saarisen pään ja juuri ennen taklausta pää katoaa alle tuon laitaplankin. Aika tarkkaan metri ennen taklausta laskee pää alle 1,22 metriin, ei siinä kyllä Seikola voi enää välttyä osumasta päähän. Että näin.

Mielestäni Saarinen horjahtaa ennen taklausta, ei vedä tarkoituksellisesti päätään vielä huonompaan asemaan kuin missä se oli.

Veikkaan Muukkosen perustelevan Seikolan pelikieltoa sillä että Seikolan on pitänyt ymmärtää tilanteen vaarallisuus ja siitä huolimatta Seikola veti pomminsa loppuun asti kovana.

 

[Melarus]

Joo voi tosiaan olla että Saarinen myös horjahti ennen taklausta mikä on valitettavaa. Vaikka tilanne olisi mennyt noinkin niin ei siinäkään tapauksessa Seikola lähde päähän taklaamaan. Sitten tuo että vetää tilanteen kovaa loppuun asti, edelleenkin se "horjahdus" tapahtui n. metri ennen törmäystä, pitäisi Muukkosen vanhana pelaajana tietävän ettei tuossa enää kerkeä himmaamaan.
Ja se että menee yleensäkin tilanteeseen kovaa, niin onhan se nyt niin että eihän sitten voi ikinä mennä mihinkään tilanteeseen kovaa kun aina voi sattua joku vahinko.