Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Number 11]

Mutta kun tämä oli esimerkki, niin löytyykö lisää??

Tässä toinen saman kaksikon välillä käyty tappelu (Helenius-Virtanen):
http://www.youtube.com/watch?v=XnPZd5JkILw

Edit:
Ja tässä Helenius-Szwez: http://www.youtube.com/watch?v=9j--FVP7PBE

Mainittakoon vielä, että tarkoitukseni ei ole mitenkään edes ottaa kantaa sakkoihin vaan lähinnä ihmettelen Rajamäen ja Melartin saamaa lisäpelikieltoa sillä perusteella, että tappelu lähti käyntiin lähes aloituksen jälkeen.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tämä on mielestäni saivartelua. Mikäli Muukkonen ei olisi päätösten takana, luulisi hänen siinä tapauksessa nostavan kytkintä jos on niin linjakas kun täällä yritetään esittää.

Muukkonen ja kurinpitoryhmä toteaa tosin päätöksissään noudattavansa liigan antamia ohjeistuksia. Hyvä niin. Olisihan se melko outoa, ettei työnantaja määrittelisi mitenkään raameja toiminnalle. Kurinpidonhan pitää olla liigan tahtoa ja sääntöjä noudattava elin, mutta sen jälkeen erillään näistä voidakseen suorittaa tehtävänsä mahdollisimman objektiivisesti. En siis kannata itse ainakaan sitä, että työt pitää lopettaa, koska liigan säännöt ei kiinnosta. Seuraava kurinpitäjä saattaisi muutenkin olla sellainen, jonka henkilökohtainen mielipide jo sanoo ettei tappelut kuulu kiekkoon. Sitten voisikin löytyä niitä tuomiota koventavia seikkoja, joita Muukkonen löytää todella harvoin.

Esimerkeistä päätellen näyttäisi siltä, ettei tosiaankaan aina pääkaupunkiseudun joukkueille jaeta sakkoja näistä. Hyvä niin. Muutamat sakot on vuosien varrella tulleet, vaan ei näyttäisi olevan normaalikäytäntö.

 

[TBK]

2) Jos olisikin osunut, niin miksi KJ:ta pitäisi rangaista perättömästä syytöksestä, sillä liiga itsehän totesi sakkojen muodossa Matikaisen syyllistyneen käskytykseen!?

3) Minkälainen rangaistus on huomautus? Tuleeko siitä jotain seuraamuksia?

4) Jotta edellinen saatiin tasoiteltua, sakot olivat vastaavasti myöskin erikokoiset samasta rikkomuksesta, miksi? Kumpikin joukkue lähetti yhden pelaajan hakemaan toisen joukkueen pelaajan pois. Koska KJ oli enemmän huomautettu valmentaja, päätettiin Bluesista tehdä sitten enemmän sakotettu seura. Voi herranjumala sentään, hyvä Muukkonen.

Kohta 2):
Matikainen ei saa sakkoa, vaan sen saa Blues, joka on vastuussa työntekijöistään. Matikainen ei kurinpitopäätöksen perusteella syyllisty mihinkään.

Kohta 3):
Huomautus-varoitus-rangaistus. Käsitykseni mukaan kerran asiasta huomaatettu saa uudelleen syyllityessä isomman sanktion.

Kohta 4):
Kaksi Bluesin pelaajaa syyllistyy ns. "ei-spontaaniin" tappeluun, Hifk:sta vain yksi. Eikä silloin olisi loogista myös Bluesia rangaista kovemmin?

Mitä tulee aikaisempien vuosien rankaisematta jääneistä "ei-spontaaneista" tappeluista, niin tälle kaudella liigan hallitus antoi kurinpitäjälle määräyksen puuttua sanotun kaltaisiin tappeluihin.

"Kurinpitäjä valtuutetaan antamaan ns. kovennettu rangaistus tappeluista, jotka ovat pelin kuulumattomia ja joita ei katsota spontaaniksi. Ns. ei-spontaaniksi tappeluksi voidaan katsoa tappelu, joka alkaa suoraan aloituksesta tai muutoin voidaan havaita pelaajien sopivan keskenään tappelusta. Rangaistusseuraamus pelaajalle on kumuloituva ja jatkoseuraamuksina ovat myös seurojen taloussanktiot."

Muukkonen kyykyttään jälleen kerran.

 

[Cobol]

Mikäli Muukkonen ei olisi päätösten takana, luulisi hänen siinä tapauksessa nostavan kytkintä jos on niin linjakas kun täällä yritetään esittää.

Muukkonen esitti haastattelussaan jokunen aika sitten mm. tappeluiden sallimista ja jäähykäytännön muuttamista tappeluiden osalta. Tuskin hän on kantaansa muuttanut.

Päätökset tappeluista SM-liiga on ulkoistanut jo aiemmin Suomen hallitukselle ja tämän mukaan mennään. Mutta se ei ole Muukkosen vika.

 

[dana77]

Muukkonen esitti haastattelussaan jokunen aika sitten mm. tappeluiden sallimista ja jäähykäytännön muuttamista tappeluiden osalta. Tuskin hän on kantaansa muuttanut.

Missä ja milloin näin on käynyt? Löytyykö linkkiä tai referaattia?

 

[Cobol]

Missä ja milloin näin on käynyt? Löytyykö linkkiä tai referaattia?

Muukkonen otti kantaa 9.2.2008 Nelosen urheiluaamussa. Löytynee Nelosen arkistosta. Tommy hälytteli katsomaan ohjelmaa etukäteen ja siksi se tuli katsottua. Varmaan moni muukin täältä sen katsoi. Itse kommentoin tässä ketjussa heti ohjelman jälkeen näin:

Muukkonen otti reilusti kantaa ja piti itseni lailla SM-liigan rangaistuksia nyrkkitappeluista liian kovina suhteessa sikailuihin ja totesi lopuksi, että hän joutuu noudattamaan SM-liigan linjaa... Samalla tuli todistettua se moneen kertaan kirjoittamani asia, että kyseessä olevien rangaistusten keskinäinen suhde ei riipu Muukkosen päätöksistä, vaan SM-liigan typerästä linjasta.

 

[Hippi Hiiri]

Esimerkiksi tämä Heleniuksen ja Virtasen välillä käyty tappelu lähtee suoraan aloituksesta: http://www.youtube.com/watch?v=Myj95eGjhRY

Ok, tämä on hyvin paljon NHL tyyppinen tappelu eli olisi voinut sakottaa. Mutta siltikään tätä ei voi mitenkään verrata kahteen "iltapäivälehti" tappeluun--

Ainoat syyt, miksi tämä ei ollut "iltapäivälehtitappelu" olivat ne, että ottelu pelattiin Kaakkois-Suomen periferiassa, ja SaiPa ei ole yhtä mediaseksikäs joukkue kuin HIFK, Jokerit, Blues ja Kärpät. Kaikki, jotka ovat SaiPan ja Jokereiden otteluja (etenkin Heleniuksen ja Virtasen toimintaa näissä otteluissa) seuranneet viime kausina, tiesivät, että tappelu tulee hyvin todennäköisesti tapahtumaan. Esimerkiksi itse kirjoitin otteluketjufoorumiin ennen ottelua: "Taistelupari Virtanen-Helenius. Nähdäänkö tänään seuraava osa?" Myös muut ennakoivat tappelu(j)a. Tosiasia vain on se, että SaiPa ja muut pienet seurat eivät herätä ihmisissä yhtä suurta kiinnostusta kuin Sm-liigan suuret. Siksi lehdetkään eivät nosta niitä tapetille.

 

[TosiFani]

Ainoat syyt, miksi tämä ei ollut "iltapäivälehtitappelu" olivat ne, että ottelu pelattiin Kaakkois-Suomen periferiassa, ja SaiPa ei ole yhtä mediaseksikäs joukkue kuin HIFK, Jokerit, Blues ja Kärpät. Kaikki, jotka ovat SaiPan ja Jokereiden otteluja (etenkin Heleniuksen ja Virtasen toimintaa näissä otteluissa) seuranneet viime kausina, tiesivät, että tappelu tulee hyvin todennäköisesti tapahtumaan. Esimerkiksi itse kirjoitin otteluketjufoorumiin ennen ottelua: "Taistelupari Virtanen-Helenius. Nähdäänkö tänään seuraava osa?" Myös muut ennakoivat tappelu(j)a. Tosiasia vain on se, että SaiPa ja muut pienet seurat eivät herätä ihmisissä yhtä suurta kiinnostusta kuin Sm-liigan suuret. Siksi lehdetkään eivät nosta niitä tapetille.

Eli kun iltapäivälehden toimittaja kyselee tulevasta tappelusta, Heleniuksen on vastattava?? Mielestäni tämä on pelaajan tyhmyyttä. Ehkä valmennuksenkin pitäisi hieman miettiä, kannattaako antaa pelaajan tapella kohun jälkeen, varsinkin kun tietää että sakot tulevat.

Ei paikkakunnalla ole merkitystä, pelaajien ja valmentajien toimet ovat ne mitkä ratkaisevat. Fanit voivat jääkiekkopalstalla vatvoa vaikka mitä.

 

[Hippi Hiiri]

Eli kun iltapäivälehden toimittaja kyselee tulevasta tappelusta, Heleniuksen on vastattava??

Minä kiinnitin kirjoituksessani huomiota siihen, miksi lehtien toimittajat kyselevät tällaista ennen Jokerit-HIFK -ottelua, mutta eivät ennen SaiPa-Jokerit -ottelua. Toki Helenius voisi olla vastaamattakin tuollaisiin uteluihin, mutta kyllä jääkiekon kannattaa mielestäni ottaa vastaan kaikki julkisuusaika, joka tarjotaan. Etenkin kun kysellään niin olennaisesti peliin liittyvästä asiasta kuin tappeluista.

Ei paikkakunnalla ole merkitystä, pelaajien ja valmentajien toimet ovat ne mitkä ratkaisevat.

Olen eri mieltä. Suuret paikkakunnat saavat enemmän huomiota kuin pienet. Se on täysin ymmärrettävää, koska isoissa kaupungeissa on enemmän potentiaalisia lukijoitakin lehdille kuin pienissä kyläpahasissa.

 

[palle fontän]

Ainoat syyt, miksi tämä ei ollut "iltapäivälehtitappelu" olivat ne, että ottelu pelattiin Kaakkois-Suomen periferiassa, ja SaiPa ei ole yhtä mediaseksikäs joukkue kuin HIFK, Jokerit, Blues ja Kärpät.

Suoraan pelin ensimmäisestä aloituksesta lähtenyt tappelu pistää myös enemmän silmään kuin sama tapahtuma myöhemmässä vaiheessa. Toki samaa mieltä lainaamani kohdan kanssa.

 

[tuuski]

Olen eri mieltä. Suuret paikkakunnat saavat enemmän huomiota kuin pienet. Se on täysin ymmärrettävää, koska isoissa kaupungeissa on enemmän potentiaalisia lukijoitakin lehdille kuin pienissä kyläpahasissa.

Totta kai mediassa näin, mutta ei liigan tuomioissa. (Tämä kommentti ei nyt liity viimeisimpiin tuomioihin, eli kurinpitoryhmän langettamiin, jotka eivät mielestäni ole linjassa.)

 

[Hippi Hiiri]

Totta kai mediassa näin, mutta ei liigan tuomioissa.

Aivan, lipsuin hiukan ohi aiheen, kun tuli puhe näistä iltapäivälehtien kirjoituksista. Olen kuitenkin sitä mieltä, että kurinpitoryhmällä on suuri paine antaa sakkoja tai pelikieltoja tapauksissa, joita on puitu mediassa kovaan ääneen. Kun pienillä paikkakunnilla painitaan, suurta yleisöä ja kansanedustuslaitostamme ei tarvitse rauhoitella antamalla isoja sakkoja pukareille, koska lehdistö ja televisio ohittaa nämä tappelut. Kenties siksi viime aikojen tuomiot eivät tunnu olevan aivan tasapuolisia.

 

[tuuski]

Olen kuitenkin sitä mieltä, että kurinpitoryhmällä on suuri paine antaa sakkoja tai pelikieltoja tapauksissa, joita on puitu mediassa kovaan ääneen.

Totta kai. On tehty linjaus, että spontaaneista tappeluista rangaistaan vähemmän kun sovituista/suunnitelluista. Näin ollen, on ihan pelaajan omaa hölmöyttä toitottaa tulevaa tappelua etukäteen tai tehdä se Paten tyyliin ennen kun peli on edes teoriassa voinut antaa siihen aihetta. Toki tässä Pikkaraisen hommassa voisi saivarrella, että se liittyi peliin (edelliseen peliin), mutta jos tälle linjalle lähdetään, sitä linjaa on vielä vaikeampi noudattaa.

 

[TBK]

Toki tässä Pikkaraisen hommassa voisi saivarrella, että se liittyi peliin (edelliseen peliin), mutta jos tälle linjalle lähdetään, sitä linjaa on vielä vaikeampi noudattaa.

Muukkonen edellyttää pelitilanteesta johtuvaa välitöntä syytä, eli edellisten pelien tapahtumat eivät yksinään saa vaikuttaa.

Ihan pelaajien omaa tyhmyyttä nämä rangaitukset ovat. Olisivat vaikka pelanneet ensin..

 

[wezq]

Jalonen lähetellyt brändin mukaisesti videoita vai pelikielto masinoitu toimitusjohtajan toimesta? Vai kenties itketty suoraan ottelunvalvojalle?

"Jokereiden kokoonpano muuttuu Lukko-peliin, sillä Janne Lahti sai HIFK-ottelussa Jussi Pesoseen kohdistuneesta taklauksesta yhden ottelun pelikiellon. Ottelun aikana tilanteesta ei tuomittu jäähyä."

Jokerit.fi otteluennakko Lukko - Jokerit

Pesoselta aika junnumainen virhe laidan lähellä, ei tuolla tavalla kuulu ison miehen laittaa päätä polvien väliin ja kaatua laitaa päin. No Muukkonen jatkaa surullista kurinpitolinjaansa.

 

[Rod Weary]

No Muukkonen jatkaa surullista kurinpitolinjaansa.

Ai, Muukkosen vikako se nyt onkin? Ei tässä ole muuta surullista kuin sinun poraamisesi. Vaikkakaan en tykkää noista videoterveisistä pelien jälkeen.

 

[Jan_Peter]

Jalonen lähetellyt brändin mukaisesti videoita vai pelikielto masinoitu toimitusjohtajan toimesta? Vai kenties itketty suoraan ottelunvalvojalle?

Otteluvalvoja oli lähettänyt raportin ilman mitään itkemisiäkään Muukkoselle kun piti ottelun jälkeen Lahden taklausta ottelu rangaistuksen arvoisena. Pesosella totta kai on vastuuta, mutta niin on myös Lahdella ja miksi ei olisi tullu pelikieltoa kun se on yleinen linja Sm-liigassa jos pelaaja loukkaantuu tilanteessa.

 

[Gags]

Ai, Muukkosen vikako se nyt onkin?

Ai, onko Muukkosella joku marionetti tai puppugeneraattori joka noita jakaa, jos ei mielestäsi ollut hänen päätöksensä?

 

[Alamummo]

Ai, onko Muukkosella joku marionetti tai puppugeneraattori joka noita jakaa, jos ei mielestäsi ollut hänen päätöksensä?

Ai oliko se Muukkosen vika vai, että Lahti päätti taklata?

 

[Gags]

Ai oliko se Muukkosen vika vai, että Lahti päätti taklata?

Ai, brändi itkee kun taklataan.

 

[douppi]

Ai, brändi itkee kun taklataan.

Kuka täällä nyt taas on itkenyt?

Selästä taklattiin, ei pahasti, mutta kuitenkin. Pesonen ei loukkaantunut pahasti, ja 1 ottelu pelikieltoa on mielestäni juuri oikea "tuomio". Jos olisi tullut enemmän pelikieltoa, niin se olisi ollut liiottelua. Kokonaan rankaisematta jättäminen olisi taas ollut aika välinpitämätön ratkaisu. Suurimman virheen asiassa teki päätuomari itse pelissä, kun ei viheltänyt tilannetta silloin kun se tapahtui. Siitähän se höpinä paisui, kun pelissä ei tullut rangaistusta.

Aika pikkujuttu tällainen tässä lajissa, ja isompi kohu asiasta nousee vain silloin, jos joku loukkaantuu tilanteessa pitkäksi aikaa väärästä taklauksesta. Puhtaat taklauksethan on hieno asia.

 

[wezq]

Ai, brändi itkee kun taklataan.

Pahempaa, brändi itkee kun tönäistään. Ei tuosta osumasta saa taklausta vaikka katsoisi millä värilaseilla. Pesoselta ihmeellinen kyykistyminen laidan lähellä, ja jälleen tuli Pesoselle noutaja.

Janne Lahti vihanhallinta-terapiaan!

 

[upnorth24]

Kuka ottaa tämän homman hoitaakseen ?

Tähän toimeen sopivia vapaaehtoisia ei ole jonoksi asti. Muukkosen tehtävä on melko epäkiitollinen kaikin puolin. Vittuilua tulee joka nurkasta tai ainakin jostakin riippumatta millaisia päätöksiä teet. Tämä kannattaa pitää mielessä, kun täälläkin vaaditaan Muukkosen eroa milloin mistäkin syystä.

 

[Cobol]

Säälittävää luettavaa tämä ketju sen osalta että tasan pelikiellon saaneen joukkueen kannattajat inisevät tuomiosta. Lahti sai yhden ottelun pelikiellon taklatun jouduttua sairalaan ja sairaslomalle. SM-liigan linjan mukaisesti odotin vähintään kolmen ottelun pelikieltoa perusteena se että ambulanssilla kuskattiin hallista ulos. Muukkonen katsoi kuitenkin taklauksen kuuluvan toistaiseksi peliin ja antoi yhden ottelun. Päätöksen SM-liigan linjasta tekee SM-liiga. Muukkonen noudattaa sitä. Se että Muukkoselta odotettaisiin täyttä sooloilua hänen omien näkemystensä mukaisesti menee sitten ihan kirjoittajien oman ymmärtämättömyyden piikkiin. Muukkonen tulkitsee SM-liigan linjaa kuitenkin kiekkomiehen silmin. Vaikka se jää monilta huomaamatta. Vika tosin ei ole tässäkään tapauksessa Muukkosen.

 

[Jermu]

Pahempaa, brändi itkee kun tönäistään. Ei tuosta osumasta saa taklausta vaikka katsoisi millä värilaseilla. Pesoselta ihmeellinen kyykistyminen laidan lähellä, ja jälleen tuli Pesoselle noutaja.

Janne Lahti vihanhallinta-terapiaan!

Missä brändi on "itkenyt" kun on tönäisty? Sinä olet täällä "itkenyt" jostakin videoista, vaikka jos on edes vähän seurannut asiaa, luulisi tietävän, että otteluvalvoja raportoi tapauksen eteenpäin.