Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Gags]

Opetuslapsi ei enää seuraa Mestariaan?

Juttu on julkaistu Urheilulehdessä 1.4.2005.

 

[Beagle Boy]

Mitä helvettiä KJ:lle sanktiota perättömästä lausumasta. Onko Jalonen jossakin otteessa sanonut suoraan, että kyseessä oli Bluesin puolelta käskytys? Jos ei ole sanonut, niin mikäs helvetti on ongelmana, ei perätöntä lauselmaa ei sanktiota, eikös näin? Eikös tässä valtakunnassa ole yhä voimassa sananvapaus?

Kyllähän mäkin voin vihjailla puheissani vaikka, että Muukkonen tykkää herkkusienistä, mutta ei mua siitä tilille saada, jos Muukkonen ei tykkääkään herkkusienistä. Onko mielipiteeni muka "perätön lausuma", jos Jarmo ei pidäkkään herkkusienistä?

Jarmo Muukkonen. Tämä on erään oikeustieteen opiskelijan subjektiivinen mielipide;

Olet häpeäksi koko edustamallemme ammattikunnalle.

edit. Väntsille samat terkut myös.

 

[Siniviiva]

Nyt olis hyvä paikka Salonojalla iskee 50 donaa tiskiin ja sanoa että tällä voidaan sitten varmaan tapella vielä 8 kertaa tällä kaudella eiks jee?

Niin no? Jos haluatte pysyä Espoon alakuloisina, niin mikäpä siinä...

 

[msg]

Juttu on julkaistu Urheilulehdessä 1.4.2005.

Odotamme siis virtuaalipersoona Sihvosen kommenttia virtuaalipersoona Summasen selvään kukkahattuiluun. Lienee jo sormet näppäimillä? Eihän lätkäjätkä Sihvonen voi olla kommentoimatta Mestarin uusia ajatuksia.

Ja Bluesista ja Summasesta sen verran, että kuten asiaa seuranneet tietävät, niin Raimo Summastahan ei ole koskaan irtisanottu Bluesista kesken sopimuskautensa.

 

[dana77]

Ja Bluesista ja Summasesta sen verran, että kuten asiaa seuranneet tietävät, niin Raimo Summastahan ei ole koskaan irtisanottu Bluesista kesken sopimuskautensa.

Niin, tällaistahan minä en ole sanonutkaan. Kuitenkin Summanen siirtyi Espoo Bluesin urheilutoimenjohtajaksi vuonna 2005 kolmen vuoden sopimuksella ja minun matematiikallani se tarkoittaa vuotta 2008 joka pikaiseen kalenteriin vilkaisemisen perusteella on vielä toistaiseksi menossa. Tosin soppari taisi alkaa toukokuussa, joten päättynythän se on. Vaadin siis ehdottomasti jatkoa tälle hedelmälliselle yhteistyölle, joka ei siis missään tapauksessa - korostettakoon asiaa vielä - päättynyt potkuihin.

 

[Jussih]

Mitä helvettiä KJ:lle sanktiota perättömästä lausumasta. Onko Jalonen jossakin otteessa sanonut suoraan, että kyseessä oli Bluesin puolelta käskytys? Jos ei ole sanonut, niin mikäs helvetti on ongelmana, ei perätöntä lauselmaa ei sanktiota, eikös näin? Eikös tässä valtakunnassa ole yhä voimassa sananvapaus?

Itsekin pidän tätä Nenän saamaa nuhtelua käsittämättömän päätöksen kaikkein käsittämättömimpänä osana. Helvetti ihan jokainen tietää (mukaan luettuna Muukkonen), että kyseessä oli nimenomaan aivan selvä käskytys. Miten siis penalttia voidaan jakaa "perättömästä lausumasta"? Olisi edes muotoiltu toteennäyttämättömäksi lausumaksi. Itse odotin, että Matikainen olisi saanut rangaistuksen käskytyksestä (juu, tiedän ettei näyttöä ole, mutta onhan asia itsestään selvä, kyllähän käräjäoikeudessakin sana sanaa vastaan jutuissa oikeus välillä päättää uskoa mielestään luotettavampaa osapuolta).

Niin, ja lopuksi, Lostedtin rangaistusta lukuunottamatta (se oikein) koko päätös oli selvää Scheissea.

 

[Voimalaituri]

Sihvoselta löytyi myös suoran lähetyksen yhteydessä seuraava kommentti:

"Jos joku maalivahti on tehnyt enemmän maaleja kuin sinä SM-liigassa, niin älä ota kynää käteesi liian monimutkaisten jääkiekkoasioiden tiimoilta! Kiitos."

Kommentti on mielenkiintoisesti ristiriidassa sen kanssa että Sihvonen on useita kertoja kritisoinut (ex-)pelaajien kykyä ja ymmärrystä analysoida lajia, esimerkiksi kommenttaattori-/asiantuntijatehtävissä eri medioissa.

Itseltä ei oikein löydy ymmärrystä tällaisille episodeille. Kuten Helge ja useampi muukin gooni on joskus sanonut:"Pelataan nyt vähän ensin". Jos Pikkarainen olikin kuittia vaille, niin sitä olisi voinut tarjoilla myöhäisemmässäkin vaiheessa peliä. Aivan puhdas käskytys jolla Matikainen haki tunnetta ja latausta paikallispeliin jolle Bluesilla olisikin käyttöä CHL-kuorman syödessä henkisiä ja fyysisiä paukkuja, unohtamatta kaudesta toiseen riivaavaa loukkaantumissumaa (ei voi olla enää sattumaa?).

Itseasiassa Blues on Heikkilä-Matikainen valtakaudella harrastanut yllättävän paljon taktisten tappeluiden järjestämistä, joista hyvin muistissa täysin pelistä irrallinen nujakka Tapparaa vastaan (ainakin Clarke ja Rajamäki olivat vääntöparina) juuri sopivasti alkavan playoff-sarjan alla. Matikainen menee mielestäni myös urheilullisuuden rajamaille tai ulkopuolelle gooni-koutsauksessaan - en muista kuka Tapparan pelaaja suoritti sääntöjen rajamailla olevan taklauksen Blues-pelaajaan (Lammassaari?), niin johan oli Lostedt seuraavassa vaihdossa kentällä hyppy-kyynerpää-myöhässä-ryntäämässä kohti Schneiderin päätä. Onneksi ei tullut isompaa vahinkoa. Tällainen peluuttaminen on mielestäni kovin valitettavaa ja aiheuttaa lähinnä tarvetta sille että joka joukkueessa olisi yksi "Lostedt". Ihmettelen kyllä myös sitä että Tapparan valmennus oli tilanteessa ihan unessa ja laittoin kärkiviisikon kentälle vastaanottamaan kolhun.

 

[L4E]

Erittäin hyvä asia tässä päätöksessä oli, että Lostedtin "kosto" tulkittiin peliin kuulumattomaksi tapahtumaksi ja todettiin toistuvuudesta sanktioiden kovenevan.

Kaikki kuitenkin tietää ettei kyse ollut mistään Lostedtin "latautuneesta tilasta" tai siitä että kiehahti yli kiekon pudottua jäähän(tai jos ei tiedä mitä sille kiekolle pitäisi tehdä, niin voihan se tietysti ylikin keittää).

 

[Larssoni]

Tässäkin tapauksessa lievä ristiriita on olemassa..? Mielestäni , jos KJ saa varoituksen perättömästä "käskytyksenväittämisestä", miten joukkueet voivat saada tommoset sakot itse tappeluista!! Blues sai isomman sakon lostedin hölmöilystä! Jos matikainen ei olisi muka käskyttänyt lostedia käymään pikkaraisen päälle, eikö lostedin olisi kuulunut saada sakko yksin koko seuran sijasta tai sitten sakot puoliksi molemmille. IHME TOUHUA!! Saipa- Narrit pelistä mainittakoon sen verran että onneksi nielikäinen-helenius parivaljakko sai köniinsä!

 

[Red Machine]

Muukkonen& Co. taas perseilevät satasella. Onko se niin vaikeaa käyttää järkeä näissä 'tapauksissa'?

Paten 3 ottelua ihan ok. Sen vielä ymmärtää. Melart& Rajamäki meni sitten aivan perseelleen. Noi sakot nyt oli jotenkin jo odotettavissa. Kaksi pääkaupunkiseudun jengiä niin arvaahan sen. Ilman provoa, vaikkapa Saipa-Ässät, olisko tullu samoja summia? Tuskin.

Sm-liiga on jo melkosen puuduttavaa kiekkoa noin yleisesti viihdytysarvoltaan. Kun sitten tulee vähän säpinää niin heti on herrat lyömässä jäitä hattuun. Voin vaan arvata kuinka Espoossa jengi on ollu fiilareissa kun Iso Eki ja Junnu Ilari on vääntäny.

Liigaseurat vois heittää protestin tästä tapauksesta. Ens kerran kun on täysi kierros niin joka matsissa hanskat jäähän ja pari myllyä per matsi. Oikein kunnolla persettä näille kukkahattulinjan tyypeille.

Ja ne vääntöparit vois olla ihan hatusta temmattuja. Ei tarvis olla mitään ns. kovia tyyppejä. Jyp esimerkiksi vois rohkeesti laittaa Virtasen tiputtaa hanskat. 'Hullu-Antti' =D, Tapparalta vaikka Enlund jne. Syntys uusia legendoja. Seurapomot vois pitää puhelinpalaverin ja sopia, että jokainen 'uhraa' sen tulevat 5-10000e penaltin lajin oikeudenmukaisuuden puolesta. Valmentajat vois sitten matsin jälkeen kaikki hokea samaa 'ohho, olipas kuumat tunteet pojilla tänään'.

Sais Muukkonen vastailla eduskunnan puhelinsoittoihin juhannukseen asti.

 

[Olkku]

Liigaseurat vois heittää protestin tästä tapauksesta. Ens kerran kun on täysi kierros niin joka matsissa hanskat jäähän ja pari myllyä per matsi. Oikein kunnolla persettä näille kukkahattulinjan tyypeille.

Muuten ihan hyvällä asialla olet, mutta asiassa on vaan pienoinen ristiriita.

Liigahallitus eli toimitusjohtajat ja muut merkonomit ovat siis päättäneet miten Muukkosen tulee näitä asioita käsitellä. Siis nämä meidän kaikkien omien seurojen pukumiehet ovat nämä asiat linjanneet ja Jarmo ryhmänsä kanssa on seurojen kumileimaisin näissä tappeluasioissa.

Eli tämän mukaan juuri liigaseurat haluavat tämmöisiä tuomioita Muukkoselta ja kurinpitoryhmältä.

 

[Kapo]

Itseasiassa Blues on Heikkilä-Matikainen valtakaudella harrastanut yllättävän paljon taktisten tappeluiden järjestämistä, joista hyvin muistissa täysin pelistä irrallinen nujakka Tapparaa vastaan (ainakin Clarke ja Rajamäki olivat vääntöparina) juuri sopivasti alkavan playoff-sarjan alla. Matikainen menee mielestäni myös urheilullisuuden rajamaille tai ulkopuolelle gooni-koutsauksessaan - en muista kuka Tapparan pelaaja suoritti sääntöjen rajamailla olevan taklauksen Blues-pelaajaan (Lammassaari?), niin johan oli Lostedt seuraavassa vaihdossa kentällä hyppy-kyynerpää-myöhässä-ryntäämässä kohti Schneiderin päätä. Onneksi ei tullut isompaa vahinkoa. Tällainen peluuttaminen on mielestäni kovin valitettavaa ja aiheuttaa lähinnä tarvetta sille että joka joukkueessa olisi yksi "Lostedt". Ihmettelen kyllä myös sitä että Tapparan valmennus oli tilanteessa ihan unessa ja laittoin kärkiviisikon kentälle vastaanottamaan kolhun.

Toivottavasti Petu saa ensikaudeksi jonkun kunnon goonin ja antaa Paten hoitaa hämmentämisen.

Sääntöjen rajamailla olevat taklaukset ovat siis ok jos sellaisen ehtii suorittamaan ensin.

 

[Jääkuutio]

Erittäin hyvä asia tässä päätöksessä oli, että Lostedtin "kosto" tulkittiin peliin kuulumattomaksi tapahtumaksi ja todettiin toistuvuudesta sanktioiden kovenevan.

Mielestäsi ei siis ole oikein muistuttaa vastustajaa sikailujen jälkeen?

 

[tiikeri]

Mielestäsi ei siis ole oikein muistuttaa vastustajaa sikailujen jälkeen?

Tuon olisi voinut hoitaa tyylikkäämminkin, kuin hyökätä kimppuun heti ekassa vaihdossa. Toimenpide oli siis ihan ok, mutta ajoitus vaan täysin väärä. Miksei Lostedt voinut käydä noutamassa Pikkaraisen vaikka erän puolivälissä, jossain viattoman näköisessä pelitilanteessa.

Max. pari peliä tuosta olisi voinut antaa, muut pelikiellot taas täysin turhia.

 

[Jyty]

tiikeri tuossa edellä tiivistää hyvin meikäläisenkin ajatuksen Lostedtin tapauksesta. Siinä myöhäistämisessä olisi ollut sekin hyvä puoli, että kun ottelua on jo jonkin verran takana, niin Pikkaraisella olisivat maitohapot jo jonkin verran jyllänneet kehossa.

Tästä väsymyksestä johtuen kynnys mennä tappeluun mukaan olisi madaltunut huomattavasti, joten asian perimmäinen tarkoitus olisi saattanut toteutuakkin. Nyt se jäi siis 10 minuutin jäähyn asteelle, ja Pikkarainen pääsi palaamaan peliin mukaan ollen vielä yksi ottelun ratkaisupelaajista.

Kyllä näitä tapauksia tulee varmasti myös jatkossa tapahtumaan, mutta oletettavasti nyt niiden toteutusta mietitään entistä tarkemmin. Tosin kuten tässäkin tapauksessa nähtiin, Muukkosen on hyvin vaikea, ellei jopa lähes mahdoton, todistaa näitä käskytykseksi, joten ihan siinä valossa voi hyökätä päälle jo heti ottelun alussakin.

 

[RoopeS]

Puhumisesta tekoihin

Filip Saxén teilaa myös Muukkosen päivän Hufvudstadsbladetissa. Miten kauan tätä kurinpitopelleilyä pitää enää katsoa. Nyt jos koskaan pitäisi yhdistää kaikki fanit yli joukkuerajojen ja vaatia "jääkiekon pelastamista" ja "Muukkoselle kenkää". Adressi pystyyn, ja sitten vuoden alussa delegaatio jossa on jokaisen joukkueen faniryhmän puheenjohtaja mukana luovuttamaan adressia SM-liigalle, median loisteessa.

Kuka ottaa tämän homman hoitaakseen ?

 

[msg]

Filip Saxen voisi pyytää jotain suomea osaavaa kaveriaan kääntämään liigahallituksen linjauksen ruotsiksi.
Sen vielä ymmärtää, että tässä ketjussa voi kirjoittaa mitä sattuu lukematta mitään, mutta että mmaan johtavassa ruotsinkielisessä päivälehdessäkään ei tajuta kenen tahdon ka linjauksien mukaan kurinpitäjä toimii.
Kenkää tuollaisille toimittajille.

 

[Cobol]

Kuka ottaa tämän homman hoitaakseen ?

Toivon mukaan joku sellainen, joka ymmärtää Muukkosen olevan kurinpitoasioiden isossa kuvassa vain ja ainoastaan jääkiekon SM-liigan hallituksen ja valtuuston linjaa toteuttava ja vieläpä sen, että SM-liigan hallitus ja valtuusto tekevät kurinpitoasioissa juuri sen mitä Jääkiekkoliiton johto käskee ja Jääkiekkoliiton johto tekee kuripitoasioissa sen mitä maan hallituksen edustajat käskevät sen tekemään.

HBL voisi haastatella vaikkapa urheiluministeriä huomatakseen sen, missä linjaukset vedetään. HBL:ssa Muukkosen arvostelu on toki poliittinen valinta - missään nimessähän RKP ei tee vääriä linjauksia.

Sen sijaan Jatkoajassa Muukkosen saama täyslaidallinen kertoo vain siitä, kuinka matala on tämän palstan jääkiekkoymmärrys tänään.

 

[tuuski]

Filip Saxen voisi pyytää jotain suomea osaavaa kaveriaan kääntämään liigahallituksen linjauksen ruotsiksi.
Sen vielä ymmärtää, että tässä ketjussa voi kirjoittaa mitä sattuu lukematta mitään, mutta että mmaan johtavassa ruotsinkielisessä päivälehdessäkään ei tajuta kenen tahdon ka linjauksien mukaan kurinpitäjä toimii.
Kenkää tuollaisille toimittajille.

Tähän sama. Kyllä lukutaitoisen ihmisen pitäisi tajuta Muukkosen rooli tässä sopassa. Nyt pitäisi tehdä selkeä linjaus, että yksi mies muodostaa linjan ja sillä mennään hamaan tappiin, kaikki tuollaiset saunaporukat vittuun. Ja ei minulle ainakaan parempaa henkilöä tule mieleen kuin Muukkonen.

 

[Salama15]

Yksi kohta tuossa päätöksessä laittoi hymyilemään => HIFK:n Kari Jaloselle määrätään varoitus perättömästä ja toteennäyttämättömästä lausumastaan ns. käskytysasiassa, joka toistuessaan johtaa ankarampiin kurinpitotoimiin.

Mielestäni SM-Liiga ilmoittaa tuossa nyt aika selkeästi myös kaikille valmentajille, notta TURPA KIINNI noista käskytyksistä jne. Kaikki tietää miten homma toimii, mutta pidetään asia lajin sisäisenä!

 

[dana77]

Tuo Salaman huomio on hyvä. Varsinkin kun muistetaan miten Muukkonen edellisen tappelutuomion jälkeen kommentoi tuomarin ratkaisua sanomalla että vähempikin olisi riittänyt. Jos ja kun SM-liigan hallitus on linjannut, että peliin muka kuulumattomista tappeluista pitää isompi rangaistus antaa, niin tuo kaksi peliä oli täysin minimi mitä noissa puutteissa Muukkonen saattoi tehdä. Niinpä tässä tosiaan haukutaan väärää puuta, kuten monen kirjoittajan tahosta on toimittu.

Tuosta Cobolin kirjoituksesta pari kommenttia. Ensinnäkin tämä hallituksen puuttuminen jääkiekkoliiton asioihin on jo sellaista, mihin IIHF:n pitäisi puuttua samalla tavalla kuin mitä FIFA on puuttunut omien jäsenseurojensa asioihin puuttumiseen. Fifahan uhkasi jopa heittää Puolan kokonaan pois kansainvälisestä jalkapallosta, koska "Puolan hallitus on toiminut Fifan ja Uefan sääntöjen vastaisesti puuttumalla aktiivisesti Puolan jalkapalloliiton PZPN:n toimintaan"
https://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/jalkapallo/1598789
Ihan täsmälleen samaa hallitus on tehnyt Suomessa jääkiekon parissa.

Tämän lisäksi SM-liigan hallituksella ei ole mitään syytä kuunnella jääkiekkoliiton horinoita puolikkaalla korvallakaan.

 

[MacLean10]

Tuon olisi voinut hoitaa tyylikkäämminkin, kuin hyökätä kimppuun heti ekassa vaihdossa. Toimenpide oli siis ihan ok, mutta ajoitus vaan täysin väärä. Miksei Lostedt voinut käydä noutamassa Pikkaraisen vaikka erän puolivälissä, jossain viattoman näköisessä pelitilanteessa.

Miksi vasta myöhemmin? Tämä paskakasa olisi kuitenkin lyönyt jo muutamassa minuutissa jonkun käden säpäleiksi. Hauskinta tässä oli se, että Pikkarainen sanoi urheiluruudun haastattelussa tietävänsä joutuvan tappeluun. Noh, kaveri kuitenkaan ei ilmeisesti sitten osallistunutkaan tähän tappeluun ja sai jäädä kentälle.

 

[Masculine]

Onko näitä tappelusakkoja jaettu koskaan ilman että pelissä on ollut mukana jokin pääkaupunkiseudun joukkueista ?
Ihan helvetin naurettavaa ettei esim. Saipa saa sakkoja vaikka on ollut liigan eniten tappelevia joukkueita jo pari kautta , mutta kun täälläpäin kerran rähistään vähän enemmän on sakkovihko heti auki.

 

[Murmeli]

Onko näitä tappelusakkoja jaettu koskaan ilman että pelissä on ollut mukana jokin pääkaupunkiseudun joukkueista ?
Ihan helvetin naurettavaa ettei esim. Saipa saa sakkoja vaikka on ollut liigan eniten tappelevia joukkueita jo pari kautta , mutta kun täälläpäin kerran rähistään vähän enemmän on sakkovihko heti auki.

Niin kuin siitä median / liigan yms pääkaupunkikeskeisyydestä ei olisi enemmän hyötyä kuin haittaa? Täällä on pääsääntöisesti peleissä aina liigan paskimmat tuomarit ja iltapuluissa yms saadaan peliasioista julkisuutta vain jos satutaan pelaamaan bluesjokerithifkiä vastaan.

Nyt se sitten onkin paska asia, että kehä kolmosen sisäpuoli on aina tapetilla?

 

[Gags]

Nyt se sitten onkin paska asia, että kehä kolmosen sisäpuoli on aina tapetilla?

Oletko aidosti sitä mieltä että on ihan ok että säännöt eivät ole kaikilla paikkakunnilla samat?