Zalmonella
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Rauman lukko
West Bank Areas in the Oslo II Accord - Wikipedia, the free encyclopedia
Juuri sitä mitä tuossa olen jo pariin otteeseen sanonut.
Annatko niitä linkkejä vai pyydänkö ihan turhaan? Israel on tukeutunut omien rajojensa ulkopuolelle tämän tiedämme. Nyt on sinun vuorisi selittää mitä yrität sanoa. Toivottavasti näistä linkeistä selviää mitä tämä sektorit tarkoittavat ja kenen toimesta ne on jaettu.
Tämä nyt ei edes etäisesti vastaa aikaisempaa väitettäsi, että juutalaiset ovat keskimäärin 5-10% älykkäämpiä kuin muu väestö. En nyt suoralta kädeltä osaa sanoa että etkö osaa matematiikkaa, vai koitatko tarkoituksella sumuttaa. Joka tapauksessa oikea tapa on olettaa että keskihajonta on samanlainen molemmissa ryhmissä ja sen jälkeen katsoa kuinka moni mahtuu esim parhaaseen prosenttiin. Vaikka en tuota päässä pysty laskemaan niin voin kertoa että luvut ovat ihan toisen näköiset.Jos 1000 hengen ryhmässä on 20 juutalaista (2%) ja 600 kaukasialaista (60%), ja juutalaisista vaikka 20% omaa korkean ÄO:n ja kaukasialaisista 15% omaa korkean ÄO:n, niin se tarkoittaa että juutalaisista viisi on korkeaälyisiä ja kaukasialaisista 90.
West Bank Areas in the Oslo II Accord - Wikipedia, the free encyclopedia
Juuri sitä mitä tuossa olen jo pariin otteeseen sanonut.
Tämä nyt ei edes etäisesti vastaa aikaisempaa väitettäsi, että juutalaiset ovat keskimäärin 5-10% älykkäämpiä kuin muu väestö. En nyt suoralta kädeltä osaa sanoa että etkö osaa matematiikkaa, vai koitatko tarkoituksella sumuttaa. Joka tapauksessa oikea tapa on olettaa että keskihajonta on samanlainen molemmissa ryhmissä ja sen jälkeen katsoa kuinka moni mahtuu esim parhaaseen prosenttiin. Vaikka en tuota päässä pysty laskemaan niin voin kertoa että luvut ovat ihan toisen näköiset.
Toki juutalaiset ovat aina arvostaneet koulutusta joten tuollaiset kotoa opitut mallit vielä korostavat eroa. Jotkut voivat olla jopa sitä mieltä että koulutus selittää äo erot.
Tuo ei kyllä tue millään tavalla sitä millä yrität oikeuttaa Israelin siirtokuntia.
Ensin pitäisi vieläkin tietää, että mihin ne luvat on myönnetty. C-sektori on täysin Israelin omaama alue jonne se saakin rakentaa. Oslon sopimuksen on ratifioinut molemmat osapuolet joten jako on täysin oikeudenmukainen.
Alue C on alunperin Israelin armeijan miehittämiä alueita, joihin pääsy Palestiinalaisilta on ollut kielletty. Näille alueille on ajan myötä perustettu siirtokuntia, jotka kasvavat edelleen alueiden C ulkopuolelle. Kaikki Israelin siirtokunnat Länsirannan palestiinalaisalueilla ovat laittomia, koska Geneven sopimus kieltää siirtämästä väestöä miehitetylle alueelle. Israelhan ei ole tainnut ikinä tosin myöntää miehitystään.
Paitsi, että Israel on rakentanut länsirannalle ennen kuin Geneven sopimus ne kielsi. Näin ollen sitä ei voi soveltaa tähän tapaukseen. Ja eihän sinne ole kielletty palestiinalaisten menemästä. Kyllähän heitä siellä asuu mutta päätösvalta on Israelin. Ja se leviää siis B-sektorille eli siis yhteis-hallinta alueelle. Ei siinäkään mitään väärää mutta vieläkään ei selvinnyt, että minne ne luvat on myönnetty jos kerran on "laitonta".
Geneven sopimus solmittiin 1864, sitä on sen jälkeen muokattu muutamaan otteeseen ja lopullinen muoto ratifioitiin toisen maailman sodan jälkeen 1949
https://fi.wikipedia.org/wiki/Geneven_sopimukset
Ensimmäiset siirtokunnat taas on rakennettu 1968, eli 104 vuotta Geneven sopimuksen esimmäisen version ja 19 vuotta loppullisen versionkin allekirjoittamisen jälkeen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaissiirtokunta
Kuten tuolla wiki-lähteessä kerrotaan, väestönsuojelu tuli mukaan sopimukseen vasta 1977. Tähän lisäpöytäkirjaan siis sisällistettiin väestöön eli siis siviilien kohteluun olevat asiat.
Geneven yleissopimusten LISÄPÖYTÄKIRJA kansainvälistä luonnetta vailla olevien aseellisten selkkausten uhrien suojelemisesta (II pöytäkirja) - FINLEX ®
1977 lisäpöytäkirja täydentää vuoden 1949 sopimuksen artikla 3:a, niin kuin siinä lisäpöytäkirjassakin sanotaan. Se ei siis ole uusi sopimus vaan täydennys olemassa olevaan.
Toki siirtokuntia on rakennettu ja olemassa olevia laajenettu tuon 1977 jälkeenkin, itse asiassa suurin osa on tuon jälkeen rakennettuja.
Jos tulkitset, että tuo lisäpöytäkirja oikeuttaa siirtokunnat (edes ne jotka on rakennettu ennen vuotta -77) ja niiden laajentamiset niin uskoisin, että olet väärässä.Niin, siis tuossa lisäpöytäkirjassahan nimenomaan on tuo väestön eläminen ja oleminen kirjattu. Tällä logiikalla Israelhan siis pitää siirtokuntiaan tuolla. Ja onhan oslossakin ne heille suotu kuten aiemmin linkkasin.
Jos tulkitset, että tuo lisäpöytäkirja oikeuttaa siirtokunnat (edes ne jotka on rakennettu ennen vuotta -77) ja niiden laajentamiset niin uskoisin, että olet väärässä.
En tiedä mutta kuten sanoin, Israel ainakin oikeuttaa ne juuri tämän perusteella. he ovat aloittaneet rakentamisen ennen tuota kyseistä vuotta. Ja en näe, että miksi ei oikeuttaisi.
Itse olen kyllä siinä käsityksessä, että Israel katsoo nuo alueet omakseen koska jumala on ne heille luvannut, valittu kansa siis.
Se, että valloittaja itse pitää toimiaa oikeutettuna, mistä syytä tahansa, ei tarkoita, että ne olisivat oikeutettuja, siksi Israelin valtion oma kanta asiaan on merkityksetön.
Israelin siirtokuntia laittomana pitää mm. YK.n turvaalisuusneuvosto, niin kuin aiemmin laittamastani linkistä voi lukea.
.Eli miehitetyssä Länsirannassa Israelilaisten siirtokuntalisten määrä on vain lisääntynyt vuoden 1977 jälkeen. Sen sijaan, että Israel olisi itse luovuttanut Palestiinlaisille Oslon sopimuksessa sovittuja alueita C-alueelta, se onkin lisännyt sotilaallilista läsnäoloaan alueilla A ja B.
Siis kyllä. Se on laiduntanut ne sinne koska iso kirja näin sanoo mutta oikudellisesti se pitää ne siellä koska se on alkanut rakentaa ennen suota lisäpöytäkirjaa. Turvallisuusneuvosto koostuu pääsääntöisesti maista jotka hyysäävät arabeja joten on luonnollista, että tuomitsevat Israelin politiikan. Ainostaan YK:ssa Haagin tuomioistuin voi todeta laittomuuksia...
Haagin kansainvälinen tuomioistuin on jo, jos et tiennyt todennut tuon laittomuuden;
http://www.icj-cij.org/docket/index.php?pr=71&code=mwp&p1=3&p2=4&p3=6
(linkki Haagin kansainvälisen tuomioistuimen sivuille, tuohon kyseessä olevaan päätökseen)
Tottakai on lisääntynyt kun mikään ei sitä estäkkään. C-sektori on kylläkin oslon sopimuksen mukaan täysin Israelin hallinnoima kuten linstä voitiin lukea. Se on hyväksytty ihan virallisesti molempien osapuolten toimesta kunnes kansojen välillä on rauha. Ja olisi kyllä mielenkiintoista lukea lisää siitä, että IDF on myös sotilaallisesti läsnä A-sektorilla.
Mitä virkaa Oslon sopimuksella on, jos Israel itse ei sitä kunnioita? Vaikka ennen vuotta 1977 Israel olisi jonkun mielestä saanut siirtokuntia perustaa, on sen siirtokuntien ja asukkaiden määrä kasvanut vuoden 1977 jälkeen moninsatakertaiseksi. Oslon sopimuksen mukaisestihan oli tarkoitus antaa ajan myötä yhä enemmän alueita Länsirannasta Palestiinalaisille, mutta tätä ei ole tapahtunut. Miksi? Yksi iso syy uskonnolisen hölynpölyn lisäksi on se, että suurin osa pohjavesistä sijaitsee C-alueilla. Tosin yksi merkittävä pohjavesialue sijaitsee Palestiinalaisten hallitsemalla alueella, joko A tai B, jonne Israel rakennutti ulkomaisen yrityksen, oliko muistaakseni saksalainen, avulle vedenpumppaamon, jonka käyttö on kuitenkin Palestiinalaisilta kielletty. Tämän pumppaamon vedet menevät Israeliin.
Israelin armeija on kontrolloinut lähes tulkoon koko ajan kuka tai mitä Palestiinaan pääsee, mistä tahansa suunnasta: alueelta C tai Israelin puolelta. Tätähän saa jatkuvasti kuulla uutisista ennen ja jälkeen moukarointia tai "rauhan aikana". Se kertoo jo siitä, että miehitys myös esimerkiksi A-alueilla on koko ajan käynnissä. Tämä rajakontrolli aiheuttaa humanitääristä kaaosta Palestiinalaisten alueilla.
Israel kunnioitti oslon sopimusta aluksi mutta palet eivät kunnioittaneet missään vaiheessa. Israelin ei tarvitse noudattaa sopmusta mitä toinenkaan osapuoli ei noudata. Ja on kasvanut ihan varmasti tuon jälkeen. Mutta koska Israel on halinnoinnut niitä jo ennen tuota säädettyä momenttia niin se katsoo oikudekseen tehdä niin jatkossakin. Ja olet oikeassa, että enemmän alueita sen mukaan piti antaa palestiinalle mutta vasta kun ollaan saavutettu rauha eikä siitä ole mitään viitteitä ollut.
Israel on itse tehnyt työä sen eteen, että saavat tuonne vettä. Fatah on keskittynyt kaikkeen muuhun kuin veden "ruoppaamiseen" sen ihmisille länsirannalla. Kyllähän yhden veden saa tulemaan jos vain asia järjestetään. Tälläistä ei ole Abbas vain nähnyt vaivaksi ottaa vaan on keskittynyt vain syyttelemään Israelia milloin mistäkin.
IDF tottakai vartioi, että kuka tulee ja menee jotta ei enempää kuole Israelin kansalaisia. Ja en ole kyllä itse törmännyt siihen, että A-sektoria oltaisiin miehitetty tai sinne olisi rakennettu. Saa todistaa vääräksi tämän jos jollain on tietoa, tosin.
Tämä on niin vääristelty aihe monissa uutisissa ettei kaikkea kannata uskoa mitä syötetään. Asioita jätejtään kertomatta paljon ainakin Suomessa jolloin se muuttuu propagandaksi. YLE on ainakin syyllistynyt tähän historiassa joten paremi on kun tarkastaa aina kaikki uutiset tuolta alueelta netin ulkomaisislta sivuilta.
Höpö höpö. Amerikassa tuollaista propagandaa saa kuulla mutta onneksi ei Euroopassa. Yleltä kuulee vielä jotakin Israelin suoltamaa sontaa mutta BBC osaa kaivaa faktat sonnasta. Gazan moukaroinnin 2012 on hyvä esimerkki Israelin toimivasta propagandasta.