Ahdasmielisyyttä on maailmasta vaikea poistaa, kun on kyse muslimeista ja pakkosyötetyillä väitteillä siitä, että kaikki muslimit ovat terroristeja.
Tunnen kyllä islam-kriittisiä henkilöitä jotka pitävät Israelin ja Palestiinan konfliktin pääsyyllisinä Yhdysvaltoja sekä Israelia. Vähemmistönä taitavat olla omiensa joukoissa.
Jahas, kolmas Israelin mielipidemuokkauksen uhri ilmoittautuu. Suosittelen sinullekin tuon "Occupation of the American Mind"- dokumentin katsomista. Jos joku vääristelee uutisointia tuosta konfliktista niin se on amerikkalainen media, Fox erityisesti.
ps. kannattaisi oikolukea viesti ennen lähettämistä, ei tarvitsisi jälkeenpäin korjailla kirjoitusvirheitä.
Tänä pakolaisaikana on tullut esiin ihan uusi tietämättömien idioottien ryhmä, jotka eivät tiedä yksinkertaisesti mitään muuta kuin vihaa.
Muuttuisiko sinun mielipiteesi jos kävisit retkeilemässä vuorostasi Gazassa vaikkapa kuukauden? Mieti miten paljon sitten tietäisitkään kun jo pelkästään toisten puolella matkailu on lisännyt tietomääräsi tuhatkertaiseksi.
Miten voi olla mielipide muokkauksen uhri, jos on ollut tositilanteessa, jossa olen ollut kohteessa johon on alkanut sataa raketteja ja vieläpä ottamassa aurinkoa rauhassa Eilatin rannalla. Israelko näitä itse ampui? Herää nyt todellisuuten ja jos luet yhden Franz Luzin vai mikä on juttuja, niin kyllä sulla on heikot kantimet sun ajatusmaailmalle.
Kannattaisiko perehtyä tuohon konfliktiin hieman syvemmin kuin vain makailemalla Eilatin rannoilla. Ymmärrän hyvin yksisilmäisyyden jos on juuret pyhällä maalla mutta kannattaisi silti yrittää avartaa maailmankuvaa ottamalla asioista selvää. Israelin armeija on alueen voimakkain ja parhaiten aseistettu, kiitos Yhdysvaltojen. Se vastaa palestiinalaisten uudenvuodenraketteihin iskemällä kouluihin ja sairaaloihin tappaen tuhansia. Ja sitten kysytään mediakonsultin opastamana "What would you do?"
Kannattaisiko sinun tutustua vähän muuhunkin kun lukea jonkun yhden henkilön mongerrus ja vetää täällä skitsofreenikkona Israel on läpeensä paska vai vähän laajemmin tutustua aiheeseen, kuten itse olen tehnyt myös kirjoja lukemalla sekä dokumenttejä katsellen, sekä tutustuen ihan paikanpäällä maahan ja ihmisiin, niin Juutalaisiin kuin Muslimeihinkin ja Palestiinalaisiin.
Tuolta, Channel 4 uutisista https://www.youtube.com/watch?v=bxFH-i-7-48 löydät Israelilta itseltään medialle annettua tietoa, jonka mukaan: "hamas for its part was careful to maintain the ceasefire."
Tässä ilmeisesti yritetään virkkoa, että kaikki Israeliin kohdistunut kritiikki on lähtöisin yhdestä kynästä. Ilmeisesti et ole katsonut dokumenttia johon Bebeton viittasi. Voitko vastata, miksi et?
Hyvin näemmä luet kirjoituksiani, me matkailimme koko Israelin läpi, suuntaan ja toiseen, nukuttiin teltassa Negevissä, käytiin monissa paikoissa, tutustuttiin ihmisiin yms. Se mitä yhdysvalloissa tapahtuu, siihen en ota kantaa. Kannattaisiko sinun tutustua vähän muuhunkin kun lukea jonkun yhden henkilön mongerrus ja vetää täällä skitsofreenikkona Israel on läpeensä paska vai vähän laajemmin tutustua aiheeseen, kuten itse olen tehnyt myös kirjoja lukemalla sekä dokumenttejä katsellen, sekä tutustuen ihan paikanpäällä maahan ja ihmisiin, niin Juutalaisiin kuin Muslimeihinkin ja Palestiinalaisiin.
Kuten esim, tällaisiin kouluihin, et ilmeisesti edes viitsinyt lukea uutista kun jo tämän aiemmin laitoin: Gaza: “palestiinalaisten” ohjuskätkö löytynyt YK:n hallinnoimasta koulurakennuksesta | James Gonzo
Olen katsonut useita dokumentteja, en ole ihan varma olenko tuota Bebeton dokumenttia, kaikkea ei ehdi kun on elämässä muutakin, mutta jos en ole tai vaikka olen niin lupaan katsoa, suosittelen teille myös katsomaan muita dokumentteja jotka liittyy aiheeseen. Eli ei ole mikään ongelma minulle tuota katsoa, mutta olen sen jopa saattanut jo nähdäkin.
Omalta kohdaltani voin vain kertoa sen, että Bebeton mainitsema dokumentti on yksi kaikkien nähtyjen lisänä. Se kuitenkin käsittelee sitä kansakuntaa jonka mukana Israel elää ja kuolee. Siitä syystä erittäin tärkeä näkökulma mikäli tavoittelee edes jonkinlaista objektiivisuutta näkemyksiinsä.
Teenage American Jew speaks out against Israeli Occupation...see what happens next! - YouTube
Juu, ihan kiva maa poliisivaltioksi. Se että sinä olet matkaillut Israelissa ei tee sinusta Israelin/palestiinalaisten välisen konfliktin asiantuntijaa. Sinä olet nähnyt yhden puolen, kuullut toisen osapuolen edustajia eli olet saanut asiasta hyvin yksipuolisen kuvan. Benjamin Netanjahu kuuluisi tuomita Haagin sotarikostuomioistuimessa rikoksista ihmisyyttä vastaan mutta näin ei tule koskaan tapahtumaan.
Hyökättiinkö tunneleista Israeliin tuon tulitauon aikana? Missään ei näin sanota, vaan päinvastoin. Rauha vallitsi ennen tuota operaatiota jopa täydellisesti.
Tuolta, Channel 4 uutisista https://www.youtube.com/watch?v=bxFH-i-7-48 löydät Israelilta itseltään medialle annettua tietoa, jonka mukaan: "hamas for its part was careful to maintain the ceasefire."
Ahdasmielisyyttä on maailmasta vaikea poistaa, kun on kyse muslimeista ja pakkosyötetyillä väitteillä siitä, että kaikki muslimit ovat terroristeja.
Ei mutta niitä kaivettiin hyökätekseen Israeliin joten asia oli täysin aiheellinen käyttää voimaa. Ja tuossa puhutaan suorasta tulesta eli siis laukausten kohdistamisesta Israeliin mutta nyt puhuttiin tunneleista joita kaivettiin vaikka oli tulitauko. Koittivat siis provosoida Israelia.
Ja jokainen muslimi on potenttiaalinen terroristi vaikka kaikki eivät olisikaan. Onneksi Israel näyttää mallia miten noita kohtaan pitää kohdella kun koittavat tuhota toista uskontokuntaa. On kumma, että Israelissa ei ole sattunut yhtään iskua mutta muualla maailmasa on ja laajalti. Se johtuu siitä, että Israel valvoo ja suojelee omiaan kuten jokaisen kuuluisi tehdä.
Ennakoivassa iskuissa on suuri eettinen ongelma, kuinka paljon voi oikeutetusti voimaa käyttää kun varmasti ei tiedetä uhan laajuutta? Voiko tunnelin kaivamisen lopettaa vaikka ydinräjähteellä? Jos ei niin miksi ei? Missä kulkee liiallisen voimankäytön raja?Ei mutta niitä kaivettiin hyökätekseen Israeliin joten asia oli täysin aiheellinen käyttää voimaa. Ja tuossa puhutaan suorasta tulesta eli siis laukausten kohdistamisesta Israeliin mutta nyt puhuttiin tunneleista joita kaivettiin vaikka oli tulitauko. Koittivat siis provosoida Israelia.
Ja jokainen muslimi on potenttiaalinen terroristi vaikka kaikki eivät olisikaan. Onneksi Israel näyttää mallia miten noita kohtaan pitää kohdella kun koittavat tuhota toista uskontokuntaa. On kumma, että Israelissa ei ole sattunut yhtään iskua mutta muualla maailmasa on ja laajalti. Se johtuu siitä, että Israel valvoo ja suojelee omiaan kuten jokaisen kuuluisi tehdä.
Tämä on taas tätä juupas eipäs keskustelua, jossa toisen osapuolen tekoja halutaan puolustella tekemällä itse provosoivia hyökkäyksiä ensin. Jos haluat saivarrella, niin siirtokuntajuutalaisten tekemät jatkuvat provokatiiviset pahoinpitelyt ja murhathan eivät ole omiaan lisäämään jännitteitä.
Ennakoivassa iskuissa on suuri eettinen ongelma, kuinka paljon voi oikeutetusti voimaa käyttää kun varmasti ei tiedetä uhan laajuutta? Voiko tunnelin kaivamisen lopettaa vaikka ydinräjähteellä? Jos ei niin miksi ei? Missä kulkee liiallisen voimankäytön raja?
Onko sotilaallinen toiminta tässä tapauksessa väärin ylipäätään vai pitäisikö tätä ongelmaa (raketit/tunnelit) käsitellä ennemminkin poliisi operaationa? Poliisi operaatiossa olisi se rauhaa edestävä puoli, että sivullliset eivät kärsisi, ainakaan samassa mittakaavassa kun pommitettaessa.
Tuohon viimeiseen osaan liittyen. Osaatko sanoa millaista vastarintaa Palestiinalaiset voisivat ylläpitää niin, että heille ei tulisi tuota terroristi-leimaa? Onko Palestiinalaisillä oikeutta vastustaa miehitystä ja vaatia omia oikeuksiaan?
Mutta ei sen tarvitse olla sellaista keskustelua koska siinä oli syy ja seuraus joten sinä koitat nyt maalata asiaa jotenkin muuten kuin se on mennyt. Ja mitä tulee noihin siirtokuntalaisiin niin yhtälaisesti ne palet suorittavat agressioita juutalaisia kohtaan. Ja IDF yleensä pidättää rikolliset länsirannalla.
Minä maalaan asioita faktojen pohjalta. Minulla ei ole uskomusta tai mutu-tuntua tässä asiassa, kuten sinulla. En sano esimerkiksi, että "mielestäni ei näin ole" tai "en usko, että..."
Eikös se mene toisinkin päin sitten; Kaikki, jotka tukevat Israelia, ovat myös terroristeja. Mitä eroa on esimerkiksi kerrostalon räjäyttämisellä panssarilla/lentokoneella tai raketilla?
Et kyllä maalaa koska puhut niitä vastaan. Ei minullakaan ole mutu-tuntua. juurihan laiton lähteen josta olen mm. ammentanut. En minäkään ole sanonut, noin fakta-asioissa.
Ja ei ole sama koska Israelia ei hallitse terroistit kuten gazassa.
Eli kun kaikki jotka eivät ole sama mieltä kuin sinä ja Israel, niin ovat totuutta vastaan? Aiemmassa viestissä toissa päivänä kirjoitit, että et usko Israelin haluavan hyökätä aina Gazaan. Mistä sinä sen tiedät? Onko sinulla antaa näyttöä tälle uskomukselle?
Israeliahan hallitsee terroristit. Tarkemmin sanottuna Likuid-puolue ja Länsirannan siirtokuntien Ortodoksijuutalaiset, jotka pahoinpitelevät ja murhaavat Palestiinalaisia milloin haluavat Israelin armeijan tukemana? Eli toisin sanoen terrorisoivat naapureissa asuvia Palestiinalaisia.
Mitä ihmettä selität, olen moneen kertaan sanonut, että olen kuullut paljon ja monelta puolelta, nähnyt dokumentteja, lukenut kirjoja jne. jne. se että olen ollut Israelissa, ei tee minusta asiantuntijaa, mutta sinähän tässä olet se, joka ainoastaan lukee, katsoo Israelin vastaisia juttuja ja skitsoilet täällä kuin mikäkin Palestiinalais fanaatikko. Minun yksi paras ystävä, hänen isänsä on Palestiinalainen, asuu nykyään Dubaissa ja olen keskustellut heidänkin kanssa aiheesta. Väitän, että minulla on huomattavasti vahvempi tietous kokonaistilanteesta molemmin puolin kuin sinulla vaikka en asiantuntija olekaan, sinä sen sijaan oikeasti alat vaikuttaa jo häiriintyneeltä ja todella fanaattiselta, yksi silmäiseltä ja suljet silmät kokonaisuuksilta sekä myös niistä hyvistä asioista mitä Israelissa on paljon... en tiedä oletko jo lukenut jo Mein Kampfin, mutta jos et, niin lue seuraavaksi, saat lisää potkua tuohon Juutalais vihaasi.
Miten niin "minä ja Israel" Ihan avoimen Wiki-lähteen asiasta esitin. Ei voi olla kahta erinlaista totuutta jos toisessa on ihan erinlainen versio kuin toisessa. Niin sanoin ja perustelu olikin se, että siinä ei olisi mitään järkeä.
Niin hallitsee tai pikemminkin se on suurin puolue mutta ei ääri-järjestö kuten hamas on gazassa. Ja tuo väite tuosta pahoinpitelemistä ja murhaamista IDF:n tukemana on perätön sillä jokainen on erillinen tapahtuma johon yleensä palestiinan porukalla on näppinsä pelissä kuten vaikkapa kivien heitteleminen. IDF kuitenkin ottaa kiinni tuollaiset.