Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[ketjuruletti]

Olen suorastaan pöyristynyt! Juutalaisia jahdataan eurooppalaisessa suurkaupungissa, ja joku kehtaa väittää, että asiasta ei muka uutisoida?!?!

Mihin tämä maailma on oikein menossa? Ei voi enää keskustelupalstan kirjoittajiinkaan luottaa.

#kovatajat

 

[LuKi]

Aika huono provo. Toi on teksti-tv:stä lähtien ollut joka mediassa ja sä väität, että kukaan ei uutisoi. Oli herätessäni urheilu-uutisten ylimpänä melkein joka paikassa eli 08.00

Pahoittelin jo. Seuraan pääasiassa kansainvälistä mediaa (ja myös Israeli, Turkin ja Al Jazeeraa) ja nyt kävi niin, etten nähnyt etusivuilla suomalaisissa medioissa uutista tästä tapahtumasta. Hyvä kun niitä oli, löysin itsekin niitä pienellä skrollauksella.

 

[LuKi]

Verkkouutissa on uutinen, jossa epäillään taksinkuljettajien osallistuneen taksijärjestelmän kautta israelilaisten jahtaamiseen ja piirittämiseen. Mitenköhän kävisi Helsingin päärautatieasemalla, jos menisi Israelin lippu matkalaukussa tai Israel-lippiksessä hakemaan taksikyytiä?

Hyökkäys Amsterdamissa: Väijyttivätkö taksikuskit israelilaisia? | Verkkouutiset

Hyökkäys Amsterdamissa: Väijyttivätkö taksikuskit israelilaisia? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[mikko600]

Niin ja siis Maccabin fanit repivät ennen ottelua Palestiinan lippuja alas ja buuasivat hiljaisen hetken aikana jolla kunnioitettiin Valencian tulvien uhreja. Ja sitten:

Maccabi Tel Aviv hooligans chant their genocidal song while being protected by the police in Amsterdam, this song they’re chanting has a part that says “there are no schools in Gaza because there are no children left”.

Tyylikästä väkeä.

 

[Liito-Orava]

Niin ja siis Maccabin fanit repivät ennen ottelua Palestiinan lippuja alas ja buuasivat hiljaisen hetken aikana jolla kunnioitettiin Valencian tulvien uhreja. Ja sitten:

Maccabi Tel Aviv hooligans chant their genocidal song while being protected by the police in Amsterdam, this song they’re chanting has a part that says “there are no schools in Gaza because there are no children left”.

Tyylikästä väkeä.

Ja vähemmän yllättäen nimimerkki joka on huutamassa rasismia ja misogyniaa muissa ketjuissa, perustelee juutalaisjahtia pitkin Amsterdamia idiootimaisella käytöksellä. Oletan että jatkossa samaa perustelua voidaan käyttää opiskelijoiden ajojahtiin USAn kampuksilla kun siellä revitään USAn lippuja ja huudellaan "from river to the sea" huutoja.

Ja jos ei, niin mikä helvetin pointti yo. viestillä oli?

 

[mikko600]

Ja jos ei, niin mikä helvetin pointti yo. viestillä oli?

Sitä kutsutaan taustoittamiseksi, kerrotaan eri tapahtumia jne. Tietty voisi vain kiljua ja puuttua nimimerkkiin tai olla tutkimatta mitään omia väitteitään ja julkaista pelkkää paskaa. Eiku hetkinen joo.

Tuohon sun päässäsi keksimään kuvitteellisen skenaarioon on vaikea kommentoida. Tai ei vaikea, mutta ei varsinaisesti kannata.

 

[ketjuruletti]

Niin ja siis Maccabin fanit repivät ennen ottelua Palestiinan lippuja alas ja buuasivat hiljaisen hetken aikana jolla kunnioitettiin Valencian tulvien uhreja. Ja sitten:

Maccabi Tel Aviv hooligans chant their genocidal song while being protected by the police in Amsterdam, this song they’re chanting has a part that says “there are no schools in Gaza because there are no children left”

Ja lähteinä käytit?

 

[mikko600]

Ja lähteinä käytit?

Uutisia.

 

[muaddib]

Uutisia.

Laittakaa googleen:

"Maccabi Tel Aviv hooligans chant their genocidal song while being protected by the police in Amsterdam, this song they're chanting has a part that says “there are no schools in Gaza because there are no children left”.

Hakutulokset ovat aika koomista luettavaa.

Eli oliko "uutis"lähteenä sattumoisin Leila Hamedin vai Suppressed Newsin X-tili? Olisiko sulla joku muu lähde tälle kuin muutama Anti-Israel/juutalaiset -X-tili? Siis joku oikea uutislähde?

Toki tökeröä menoa, jos pitää paikkansa....

 

[ketjuruletti]

Uutisia.

Niin aina, niin aina. Noissa tuon twiitin kommenteissa haastetaan tuo kirjoittamasi juttu Gazan kouluista, mutta mitäs me siitä.

I want to believe.

Linkki: https://x.com/clashreport/status/1854765104467718531?t=HUI0foh7ykYR_ff-XhaIMw&s=19

Oliko Amsterdamissa muuten joku Palestiinan futisjoukkue pelireissulla myös, kun jotain Palestiinan lippuja kuulemma kaduilla kanniskeltiin, vai pelataanko Palestiinassa edes moista hapatuslajia?

 

[Liito-Orava]

Sitä kutsutaan taustoittamiseksi, kerrotaan eri tapahtumia jne. Tietty voisi vain kiljua ja puuttua nimimerkkiin tai olla tutkimatta mitään omia väitteitään ja julkaista pelkkää paskaa. Eiku hetkinen joo.

Tuohon sun päässäsi keksimään kuvitteellisen skenaarioon on vaikea kommentoida. Tai ei vaikea, mutta ei varsinaisesti kannata.

Eli "taustoitus" on jotain "uutisia" ja sen jälkeen päälle henk.koht hyökkäys. Ei tarvitse jatkaa keskustelua. Eiköhän pelkkää paskaa ole julkaistu tarpeeksi.

 

[Stonewall]

Kieltämättä konflikti mahdollistaa osoittaa kusipäisyyttään eri urheilutapahtumissa ympäri maailmaa vuosikausiksi. Kohtuu provosoivia chantteja voi keksiä puolin ja toisin. Keksin itsekin pari, mutta enpä laita tänne. Eivät taida tarvita lisä inspiraatiota. Urheiluareenoiden turvatoimista vastaavat lienevät vähiten innoissaan.

 

[Erkka Lapanen]

Taas viattomia (israelilaisia) syyllistetään.

YK:n selvitys: Valtaosa Gazan todennetuista kuolonuhreista oli naisia tai lapsia

Hamasin hallitsemassa Gazassa on alueen terveysministeriön mukaan kuollut yli vuoden kestäneessä sodassa ainakin 43 500 ihmistä.

www.is.fi

 

[mikko600]

Kieltämättä konflikti mahdollistaa osoittaa kusipäisyyttään eri urheilutapahtumissa ympäri maailmaa vuosikausiksi. Kohtuu provosoivia chantteja voi keksiä puolin ja toisin. Keksin itsekin pari, mutta enpä laita tänne. Eivät taida tarvita lisä inspiraatiota. Urheiluareenoiden turvatoimista vastaavat lienevät vähiten innoissaan.

Tämäpä se. Jalkapallo-ottelu typerine ”ultrineen” vielä antaa tilanteelle heti sen räjähdysalttiuden.

 

[V-G-]

Väkivalta on tietty väärä tapa reagoida, mutta täälläkin on näköjään konteksti hukassa.

1. Israel suorittaa kansanmurhaa ja apartheidia uskonnon perusteella.
2. Israelilaiset jalkapallohuligaanit riehuvat Valencian hirmumyrskyn uhreille pidetyn hiljaisen hetken aikana (koska Espanja oli irtisanonut asediilin Israelin kanssa johtuen ykköskohdasta).
3. Israelilaiset jalkapallohuligaanit vittuilevat stadionilla palestiinalaisille aiheesta Gazan verilöyly.
4. Israelilaiset jalkapallohuligaanit saavat matsin jälkeen väkivaltaista kohtelua mm. Hollannin marokkolaisilta.

Tuomitsen kaiken väkivallan. Mutta onhan tuossa tietty darwinilainen sivuvihahde. Fuck around and find out -tyyppinen tilanne, siis.

 

[LuKi]

Väkivalta on tietty väärä tapa reagoida, mutta täälläkin on näköjään konteksti hukassa.

1. Israel suorittaa kansanmurhaa ja apartheidia uskonnon perusteella.
2. Israelilaiset jalkapallohuligaanit riehuvat Valencian hirmumyrskyn uhreille pidetyn hiljaisen hetken aikana (koska Espanja oli irtisanonut asediilin Israelin kanssa johtuen ykköskohdasta).
3. Israelilaiset jalkapallohuligaanit vittuilevat stadionilla palestiinalaisille aiheesta Gazan verilöyly.
4. Israelilaiset jalkapallohuligaanit saavat matsin jälkeen väkivaltaista kohtelua mm. Hollannin marokkolaisilta.

Tuomitsen kaiken väkivallan. Mutta onhan tuossa tietty darwinilainen sivuvihahde. Fuck around and find out -tyyppinen tilanne, siis.

1) Valhetta. Kaikki kolme väitettä. —
- Kansanmurha, ei suorita.
- Israel ja siivilien kuolema. Siviilejä kuolee, Hamasin, ei Israelin vuoksi. Jos Gazan ”legiimi” hallinto, eli Hamas antautuisi ja/tai luovuttaisi panttivangit, taistelut loppuisivat heti.
- Apartheid, ei ole.

2-4) En tiedä, aina tunnetusti puolueeton Al Jazeera löysi lippujen repimiset, ym. taustasyiksi.

Ja viimeinen kappale. Jos on lähes parikytä vuotta ampunut raketteja Gazasta siviilien niskaan vannoen Israelin tuhoa ja sitten tilaisuuden tullen suorittaa mahdollisimman raan joukkomurhan, niin eikö silloin ole juuri ”Fuck around and find out”- tilanne menossa, sekä Gazassa että Libanonissa?

 

[skode]

Väkivalta on tietty väärä tapa reagoida, mutta täälläkin on näköjään konteksti hukassa.

Olet täysin oikeassa ja juuri mainitsemiesi syiden takia näin varmasti on käynyt. Onneksi kontekstisi heti onnistui osumaan todellisiin syihin.

Ei tarvinnut olla kummoinen ennustaja:

Odotan milloin ensimmäinen tulee kertomaan että kyseessä on jalkapallohuligaanien välienselvittely eikä mikään muslimien juutalaisjahti.

Edit sen verran ettet tietenkään ollut eka, mutta eipä tämä kilpailu ollutkaan.

 

[LuKi]

Jari Ehnrooth laittaa aika nippuun Lähi-idän historiallisen kontekstin ja länsimaiden puuhastelun. Teksti ei sovi kaikille agendansa kiveen hakanneille. Eli sisältövaroitus Pro-Palestiina porukalle.

Palestiinan lipun ympärille kerääntyvät hyödylliset idiootit | Verkkouutiset

Palestiinan lipun ympärille kerääntyvät hyödylliset idiootit | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[muaddib]

Väkivalta on tietty väärä tapa reagoida, mutta täälläkin on näköjään konteksti hukassa.

1. Israel suorittaa kansanmurhaa ja apartheidia uskonnon perusteella.
2. Israelilaiset jalkapallohuligaanit riehuvat Valencian hirmumyrskyn uhreille pidetyn hiljaisen hetken aikana (koska Espanja oli irtisanonut asediilin Israelin kanssa johtuen ykköskohdasta).
3. Israelilaiset jalkapallohuligaanit vittuilevat stadionilla palestiinalaisille aiheesta Gazan verilöyly.
4. Israelilaiset jalkapallohuligaanit saavat matsin jälkeen väkivaltaista kohtelua mm. Hollannin marokkolaisilta.

Tuomitsen kaiken väkivallan. Mutta onhan tuossa tietty darwinilainen sivuvihahde. Fuck around and find out -tyyppinen tilanne, siis.

On kyllä heikosti suoritettu kansanmurha, jos 45 000 palea on kuollut vuodessa. Lisäksi "Palestiinan" arabiväkiluku on viisinkertaistunut 50 vuodessa. Millainen kansanmurhaaja antaa murhaamansa kansan viisinkertaistaa väkimääränsä tuossa ajassa? "My god, mä häpeän!" sanoisi arabiveli Syyriasta eli Al Assad -arabijoukkomurhaamisen huippuammattilainen. Mutta, ei ole juutalainen - no jews, no news.

Pitäisi siis iipojen ottaa vähän konsulttiapua etnisiin puhdistuksiin alan huippuammattilaisilta eli - niin - arabeilta. 1945 arabimaissa asui n. 900 000 juutalaista, vuonna 2024 jäljellä on ehkä 9000(?). Hauskasti Israelissa asuu 2 miljonaa Israelin arabikansalaista, jotka ovat 1948 käydyn sodan aikana Israeliin jääneiden arabien jälkeläisiä.

Lisäksi, palet voivat lopettaa sodan 1) antautumalla 2) luovuttamalla panttivangit 3) lopettamalla Hamasin. Kas kun ei palehuivit kostu kyyneleistä tällaisen ratkaisun puolesta järjestettävissä mielenosoituksissa?

Sillä, että palet aloittavat noin kymmenennen sodan Israelia vastaan ja ottavat kuokkaansa 100-0 n. kymmenennen kerran, on myös tietty darwinilainen sivuvivahteensa, ns FAFO-tyyppinen tilanne siis. Luulisi, että voisi kokeilla jotain muuta väliilä, kun sodankäynti luonnistuu kuin takaperin luistelu Marty McSorleyltä.

Palestiinan tulevaisuus näyttää myös kohtuullisen heikolta. Jordania ei kelvannut, joten omasta valtiosta haaveilu kaiken nähdyn perseilyn jälkeen lähelläkään Israelia näyttää tällä hetkellä epätodennäköiseltä, koska kukaan järjissään oleva ei halua naapurikseen valtiota, joka on "Taleban-style Palestina" tai ISIS 2.0-tyylinen painajainen kaikille naapureilleen. Lisäksi yksikään arabiveljien valtio alueella ei enää huoli heitä alueelleen siirtolaisina kaiken sen keppostelun jälkeen, mitä paleterroristit ovat suorittaneet Jordaniassa, Egyptissä, Libanonissa ja Kuwaitissa.

Toisaalta, arabikolonialistien (600-luku) jälkeläiset voisivat palata omaan "Israeliinsa" eli Arabian niemimaan valtioihin. Vähän nihkeitä taitavat olla sielläkin, ymmärrettävistä syistä.

 

[V-G-]

Siviilejä kuolee, Hamasin, ei Israelin vuoksi.

Voi ei! Netanjahun propaganda on näköjään uponnut vartta myöten. Ja perään Jari Ehnroothia, smh.

 

[Moderaattorit]

Moi,

Viestittely ketjussa on mennyt jälleen semmoiseksi, että ketju suljetaan hetkeksi. Ketjun avaamisen jälkeen toivomme kaikilta ketjuun kirjoittajilta asiallisempaa ja vähemmän provosoivaa ulosantia. Voinemme myös luvata, että osa viime aikojen liekittävimmistä viesteistä on myös otettu jo nyt kurinpitokäsittelyyn.

t
Modet

 

[LuKi]

Voi ei! Netanjahun propaganda on näköjään uponnut vartta myöten. Ja perään Jari Ehnroothia, smh.

No ei tarvitse kuin asua siellä, tehdä töitä auttaakseen palestiinalaisia vähemmistöjä ja pyrkiä suojelemaan niitä korruptiotuneen ja/tai islamisoituneen vallan sorrolta. Siinä kontekstissa Israel on turvasatama.

Propagandan uppoamisesta. Media ja politikot tapaavat juuri tuota palestiinalaista valtaa ja hyväuskoisuutensa, tai ideologisten narratiivien vuoksi, toistavat asiat @V-G- : ja muiden luettaviksi.

 

[BigRedCat]

Toki Gazan tilanteen mittaluokka on vähän toista kuin ilmeisen huonokäytöksisten jalkapallofanien kokema hyökkäys. Mutta että kun televisiossa kovin ei-huligaaneilta vaikuttavat juutalaiset kertovat piiloutuneensa ties minne ja etteivät uskaltaneet puhua hepreaa koska juna-asemalla ”jotkut etsivät juutalaisia”, niin parin nimimerkin reaktio on tulla kertomaan miksi tämä antisemitistinen väkivallanpurkaus eurooppalaisessa kaupungissa oli tiivistetysti ”oma vika”.

Eikö tähänkin räikeään rasismiin voi suhtautua vakavasti? Ja siis todellakaan en suuremmin sääli jotain hiljaista hetkeä häpäisseitä spedejä mutta ei se nyt mihinkään juutalaisjahtiin pitkin kaupunkia oikeuta.

Kylmäävää ei tosiaan ole se, että sikailevat jalkapallofanit kokevat väkivaltaa vaan kuinka helposti palestiina-mielenosoittajista löytyy toimintavalmis juutalaistenlynkkausporukka ja kuinka helposti sivistyneet keskustelijat sivuuttavat asian ”konteksteineen”. Ympäristö on toki aivan eri mutta ei ole kovin vaikea nähdä miten 30-luku voisi tässäkin asiassa toistua Euroopassa. Tai miksi juutalaisista voi siltä tuntua.

 

[Escort]

kuinka helposti palestiina-mielenosoittajista löytyy toimintavalmis juutalaistenlynkkausporukka

On ilmeisesti löytynyt viitteitä, että oli suunniteltu isku

Linkki: https://x.com/StopAntisemites/status/1854894695341867228?t=bm0NHlgvi8nxBFo_Z75QYw&s=19

 

[V-G-]

Eikö tähänkin räikeään rasismiin voi suhtautua vakavasti? Ja siis todellakaan en suuremmin sääli jotain hiljaista hetkeä häpäisseitä spedejä mutta ei se nyt mihinkään juutalaisjahtiin pitkin kaupunkia oikeuta.

Jos luit esim. minun viestini niin, että tuo matsin jälkeinen jahti olisi jotenkin oikeutettua, niin kehottaisin kokeilemaan uudemman kerran. Sen enempää en myöskään vastuuttanut väkivallan uhreja, vaan pointti oli (ilmiselvästi, siis oikeasti!) sanoa, ettei kukaan voi olla reaktiosta matsia edeltäneisiin lippujen repimisiin ja Palestiinan mollaamisiin ja sen aikaisiin tekoihin nähden kovinkaan yllättynyt.

Damissa on loukkaantunut reilut kymmenen israelilaista, mikä on tietenkin reilut kymmenen liikaa. Siellä on myös pidätetty kymmeniä väkivaltaan syyllistyneitä, ja toivottavasti loputkin saadaan kiinni. Ihan en kuitenkaan purematta nielisi väitteitä, joiden mukaan siellä on systemaattisesti etsitty hepreaa puhuvia. Voin toki olla väärässäkin, mutta itse näen väkivaltaisen käytöksen (jonka edelleen tuomitsen täysin, pitänee kirjoittaa auki) olleen reaktio nimenomaan tuohon huliganismiin. Netanjahu yms. toki varmasti syöttävät toisenlaista narratiivia.

Kokonaan oma keskustelunsa on se, miksi israelilainen (tai myös valkovenäläinen) joukkue saa edelleen osallistua UEFA:n kilpailuihin. Tai se, pitäisikö Netanjahun hirmuhallinto lakkauttaa ulkopuolisin toimin, pakottaa Israel kahden valtion malliin, purkaa aparheidistiset ja rasistiset aluejaot ja turvata rauha vuosikymmenten suunnitelmallisella YK-operaatiolla. Minusta toki pitäisi ilman minkäänlaista epäröintiä, mutta tähän, tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan, lienee turha mennä sen syvemmälle. Jokainen tietää miksi.