Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

  • 515 984
  • 3 938

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Israelin armeijan arabiankielinen tiedottaja vähän "nolaa" Libanonissa toimivaa mediaa ja esittelee videolla salaisen Hizbollahin rahakätkön/bunkkerin beirutilaisessa sairaalassa.

Noin yleisellä tasolla olisi Suomessa helppo tehdä video sairaalan kellarista, jossa on osin suljetut kellaritilat pitkine käytävineen ja suljettuine ovineen. Osa niistä johtaa ruumiiden kylmäsäilytystiloihin, osa erilaisten laitteiden varastoihin.

Konkreettisesti videoon. Katsoin videon ja jäin ihmettelemään. Jos kerran tiloissa on pidetty miljoonittain käteistä ja kultaa, miksi senttiäkään tai hippuakaan ei ole videolla? Ihan perusjuttuhan olisi tehdä video miljoonista käteisenä ja kultana ja laittaa se jakeluun. Niin ei kuitenkaan tehty. Mikä lienee syynä.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Noin yleisellä tasolla olisi Suomessa helppo tehdä video sairaalan kellarista, jossa on osin suljetut kellaritilat pitkine käytävineen ja suljettuine ovineen. Osa niistä johtaa ruumiiden kylmäsäilytystiloihin, osa erilaisten laitteiden varastoihin.

Konkreettisesti videoon. Katsoin videon ja jäin ihmettelemään. Jos kerran tiloissa on pidetty miljoonittain käteistä ja kultaa, miksi senttiäkään tai hippuakaan ei ole videolla? Ihan perusjuttuhan olisi tehdä video miljoonista käteisenä ja kultana ja laittaa se jakeluun. Niin ei kuitenkaan tehty. Mikä lienee syynä.

Koska Israel ei ole tuossa sairaalassa, ei edes Beirutissa. Se vain ”tietää” k.o. bunkkerin, kuten on tiennyt eri johtajien piilopaikat. Rakennuksesta oli myös layout ja tuli sauma kertoa arabeille (ehkä Libanonin puolelle) mitä niissä heidän uutispätkissä sairaalassa jätetään kertomatta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Koska Israel ei ole tuossa sairaalassa, ei edes Beirutissa. Se vain ”tietää” k.o. bunkkerin, kuten on tiennyt eri johtajien piilopaikat. Rakennuksesta oli myös layout ja tuli sauma kertoa arabeille (ehkä Libanonin puolelle) mitä niissä heidän uutispätkissä sairaalassa jätetään kertomatta.

Lihavoimani kohta on oleellinen. Muutenhan videossa ei todisteita esitetä käteisestä ja kullasta. Siksi ihmettelin videon julkaisua sellaisenaan.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Tässä sairastaessa on ollut aikaa katsoa Netflixin israelilainen sarja Fauda uudelleen. Annan kyllä vahvan suosituksen niille, jotka eivät sitä ole nähneet. Ei edes tarvitse paljon liioitella, kun totean sen olevan puolidokumentaarinen sarja. Ehkä taistelukohtauskuvauksissa on sitä action-lisää ja ilmakuvia lukuunottamatta kuvauksia ei ole tehty Länsirannalla tai Gazassa. Niitä on kyllä kuvattu Israelin puolen arabikaupungeissa, joten aika hyvin senkin puolesta kolahtaa.

Mutta ennen kaikkea kulttuurit ovat kuvattu erittäin aidosti. Sarjaa on ollut tekemässä niin Israelin juutalaiset kuin arabit. Lisäksi näyttelijöistä suurin osa on oikeasti kuulunut johonkin erikoisjoukkoihin. Sarjasta selviää Israelilaisen kulttuurin länsimaisuus sen hyvine ja huonoine puolineen, kuin myös Länsirannan arabiyhteisöjen elämä- ja ajattelutapa. Jonkinlaisena ammattilaisena itseäni asiassa pidän (tunnen sitä enemmän kuin yleisesti israelin juutalaiset) ja sitä katsoessa tuntee ajan kultaamaa koti-ikävää.

Vaikka sarja on israelilaista tuotantoa, on se ollut erittäin suosittu Länsirannalla, mutta myös esim. Jordaniassa ja Libanonissa. Siinä ei esitetä mustavalkoisesti hyviä ja pahoja, ei vääriä ja oikeita, vaan erilaisesta maailmankuvasta nousevaa konfliktia. Sarjan tuottajista ja näyttelijöistä osa on myös aktiivisesti kritisoinut Netnajahua.

Gazaan sijoittuva kolmas tuotantokausi oli ajankohtaisuudessaan ja ennakoivuudessaan erityisen rankkaa katsottavaa. Hamasin hyökkäyksen myötä osa näyttelijöistä liittyi/palasi vanhoihin erikoisyksiköihinsä. Se meinasi koitua näyttelijä/muusikko Idan Amedin kohtaloksi, sillä hän haavoittui erittäin vaikeasti Gazan tunneleissa. Toipumisen edistyessä Idan piti sairaalassa lehdistötilaisuuden, joka kyllä kannattaa katsoa.


 
Viimeksi muokattu:

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Lihavoimani kohta on oleellinen. Muutenhan videossa ei todisteita esitetä käteisestä ja kullasta. Siksi ihmettelin videon julkaisua sellaisenaan.

Israelin asevoimat on pitänyt asiasta jo noin viikko sitten tiedotustilaisuuden, todisteena kuinka Hizbollah pitää satojen miljoonien varallisuutta, jolla se rahoittaa iskuja Israelia vastaan, piilossa Beirutilaisen sairaalan alla. Hizbollah siis käytää sairaalaa suojakilpenä omaisuudelleen kurjistuvan libanonilaisen arjen keskellä. Sen julkaisusta on läntisistä tiedostusvälineistä ollut kiinnostunut vain Fox nesws, täytyy vähän ihmetellä miksi.





Tuo IDF:n arabiankielinen lähetys oli siis samaa alleviivaa viesti libanonilaisille, joille paikalliset toimittajat yrittivät esittää Israelin valehtelevan.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
No niin, Olen täällä jankannut, kuinka palestiinalaiset (Fatah/PLO) hylkäsivät Clintonin kätilöimän, täydellisen kahden valtion mallin vuonna 2000. Ehud Barakin ja työväenpuolueen johtama Israel sen hyväksyi. Koska kaikki eivät lue kirjoja, niin aivan loistavaa, että Clinton nosti asian esiin, koska puolusti Harrisisa Pro Palestiina- aktivisteja vastaan. Voiko sen selvemmin sanoa, kannattaa katsoa alla oleva pätkä.



 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
No niin, Olen täällä jankannut, kuinka palestiinalaiset (Fatah/PLO) hylkäsivät Clintonin kätilöimän, täydellisen kahden valtion mallin vuonna 2000. Ehud Barakin ja työväenpuolueen johtama Israel sen hyväksyi. Koska kaikki eivät lue kirjoja, niin aivan loistavaa, että Clinton nosti asian esiin, koska puolusti Harrisisa Pro Palestiina- aktivisteja vastaan. Voiko sen selvemmin sanoa, kannattaa katsoa alla oleva pätkä.



Vähän ihmetyttää miten heikosti palehuivivasemmisto on perehtynyt näihin. Ehkä ne opiskelee sosialismia eikä kansainvälistä politiikkaa ja historiaa?
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Vähän ihmetyttää miten heikosti palehuivivasemmisto on perehtynyt näihin. Ehkä ne opiskelee sosialismia eikä kansainvälistä politiikkaa ja historiaa?

Heikosta perehtymisestä ei voi syyttää vain "palehuivivasemmistoa, vaan läntisiä toimittajia, poliitikkoja ja alueella puuhastelevia virkamiehiä. Olen näitä omia kokemuksia täällä ihmetellyt. Olisi kiva tietää, että mitähän Clinton ajattelisi ns. "Suomen kristallinkirkkaasta" linjasta, jota hallitus jankuttaa Israel-Palestiina- kysymyksessä? Voisitko Elina Valtonen kysäistä asiaa vanhalta Billiltä vaikka meilillä?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllähän tuon palestiinalaisille vuonna 2000 tarjolla olleen diilin voi sanoa olleen heille historiallisen hyvä kompromissi: Gaza ja valtaenemmistö Länsirannasta. Koko Lähi-idän tilanne voisi olla täysin eri, mikäli tuolta lähtökohdalta kahden valtion malli olisi rakentunut. Tuhansia ihmishenkiä olisi säästynyt.
 

Setter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Park Eun-Bin, KPL
Kyllähän tuon palestiinalaisille vuonna 2000 tarjolla olleen diilin voi sanoa olleen heille historiallisen hyvä kompromissi: Gaza ja valtaenemmistö Länsirannasta. Koko Lähi-idän tilanne voisi olla täysin eri, mikäli tuolta lähtökohdalta kahden valtion malli olisi rakentunut. Tuhansia ihmishenkiä olisi säästynyt.
Israelin vasemmisto heräsi tuon jälkeen tajuamaan, että koskaan ei ollutkaan kysymys Palestiinan valtiosta Israelin rinnalle. Myös UNRWA:n toiminta kuusinemijoonine pakolaisineen on osa tätä samaa ajattelua.
Kv. yhteisö jatkaa edelleen teeskentelyään, että kyse olisi rajoista ja miehityksestä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, miten USA:n Lähi-idän politiikka tulee Trumpin toisen kauden aikana kehittymään. Netanjahun hallinnon voisin olettaa olevan Trumpin voitosta mielissään ja palestiinalaisten toiveille itsenäisyydestä tilanne voi olla katastrofi. Republikaanien tuki Israelille tuskin on horjumassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

JERUSALEM, Nov 6 (Reuters) - Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and his supporters celebrated Donald Trump's election as president, hailing what a leader of the Israeli settler movement called an ally who would support them "unconditionally".
Congratulating Republican Trump, Netanyahu said the former president had made "history's greatest comeback".
"Your historic return to the White House offers a new beginning for America and a powerful recommitment to the great alliance between Israel and America," he said in a statement, which was echoed by the leaders of the hard-right nationalist religious parties in his coalition.
Israelissa näytään olevan hyvillään Trumpin voitosta. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko Trumpin hallinnon politiikka suhteessa Israelin ja Palestiinan konfliktiin muuttumaan oleellisesti Bidenin hallinnon vastaavasta, kun Trump astuu kohta toista kertaa virkaan.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82


Israelissa näytään olevan hyvillään Trumpin voitosta. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko Trumpin hallinnon politiikka suhteessa Israelin ja Palestiinan konfliktiin muuttumaan oleellisesti Bidenin hallinnon vastaavasta, kun Trump astuu kohta toista kertaa virkaan.

Ihan varmaan tulee. Israel saa vapaammat kädet Iranin suhteen, jopa ehkä luvan iskeä sen ydinaseohjelmaan. En pane tätä itse lainkaan pahakseni. Lisäksi Israel kiihdyttää varmasti tukeaan sekulaareille iranilaisille. Näiden keskuudessa Israel on hämmästyttävän suosittu, Iranin lippuja näkee Israelin lippujen seassa maailman turuilla ja toreilla. Itse tapasin kesän lopulla Helsingissä ryhmän iranilaisia opiskelijoita. Hirveä viha omaa islamilaista regiimiä kohtaan ja samalla selkeä tuki Israelille. Nämä liittyivät automaattisesti yhteen.

Myös Abraham-sopimus liikahtaa varmasti eteenpäin. Iran pelkää tätä erittäin paljon. Prosessi pakottaa myös Abbasin Fatahin ottamaan oikesti lusikan kauniisti käteen ja istumaan alas Israelin kanssa.

Eikä Euroopan vasemmistoa (ja Suomen kristallinkirkasta linjaa) kuuntele enää oikein kukaan.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys


Israelissa näytään olevan hyvillään Trumpin voitosta. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko Trumpin hallinnon politiikka suhteessa Israelin ja Palestiinan konfliktiin muuttumaan oleellisesti Bidenin hallinnon vastaavasta, kun Trump astuu kohta toista kertaa virkaan.
Todennäköisyys Israelin ja Iranin konfliktin suuremmalle eskaloitumiselle kasvoi kyllä roimasti Trumpin voiton myötä. Mielenkiintoista nähdä, miten se tulee vaikuttamaan Trumpin ja Putinin suhteisiin. Toisaalta se on hyvä asia Putinille, koska Yhdysvallat siirtää sotilaalllista tukea Israelille ja Ukrainan tukeminen jää Euroopan kontolle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikä Euroopan vasemmistoa (ja Suomen kristallinkirkasta linjaa) kuuntele enää oikein kukaan.

Tämä on - joidenkin mielestä provokatiivinen - mutta todellisuudessa hyvä haasto. Demarit mm. Saksassa ovat olleet Suomea demareita ja oikeistopuolue Kokoomuksen ulkoministeri Valtosta paljon tiukemmin Israelin politiikan takana. Totta kai tähän on myös kaikkien tuntemia historiallisia syitä. Silti jos verrataan Suomen hallituksen "kristallinkirkkaaseen linjaan", Israelia ymmärretään jopa vasemmistossa paremmin.

Saksalainen käsite on ollut vuosikymmeniä Saksan valtion etu. Entistä liittokansleri Merkeliä vapaasti lainaten, Israelin menestyminen on Saksan valtion etu. Myös liittokansleri Scholz on jatkanut Israelin tukemista läpi 10/2023 alkaneen uuden sodan.

Suomessa asetelma on erilainen ja täällä oikeistokonservatiivinen hallitus Kokoomuksen johdolla sitoutuu enemmän kansainvälisiin tuomioistuimiin ja järjestöihin silloinkin kun niitä kohtaan esitetään aiheellista kritiikkiä.

Trumpin valinta heijastunee myös EU:n ja Suomen Israel- ja Palestiina-politiikkaan. Yksi ensimmäisistä asioista voisi olla uudet pakotteet. Ne eivät enää mene uskoakseni läpi. EU:n ulkosuhteista vastaava edustaja Josep Borrell ehdotti uusia pakotteita Israelille. Kun uusi komissio aloittaa, Borrelin ehdotus ei saa kanatusta. Eipä se ole nytkään saanut riittävästi, mutta jatkossa ei enää sitäkään.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Eipä näy kiinnostavan suomalaista mediaa, sillä yhtään uutista en löytänyt aiheesta. Miksiköhän??

Tel Aviv Maccabin fanit joutuivat Amsterdamissa (arabi)hyökkäyksten kohteiksi. Useita puukotettiin, autolla ajettiin yli, ym. Israel käski kannattajien pysyä hotellissa ja Netanjahu lähetti useita lentokoneita evakuoimaan porukan turvaan Hollannista. Olen vähän katkera, mutta ihmetyttää kyllä, miksei tämä ylitä uutiskynnystä? Länsi-Eurooppalaisessa kaupungissa tapahtuu näin mittava rasistinen hyökkäys, vielä jalkapalloon liittyen. Mutta eikö se ole uutinen, kun kohde on tuttu, kuitenkin taas, sopivasti syyllinen juutalainen?


No CNN heräsi vähän. Mutta jotenkin erikoista on, että CNN toteaa, ettei ole pystynyt vahvistamaan näitä hyökkäykseen liittyviä videoita? Siis mitä? Amsterdamista tulevaan tietoon ei luoteta, mutta Gazasta menee läpi kaikki Hamasin "Gazan viranomaisille" välittämät "tiedot". Ne julkaistaan jo lähes etukäteen, mutta Hollannista kestää yli vuorokauden, ennen kuin CNN saa jotain todettua.


Jalkapallosivusto sentään lähtee uutisoimaan evakuointilennoista. Ehkä urheilutoimittajat eivät ole oikeaoppisesti valveutuneita, vasemmistolaisen uhrijärjestelmän läpikyllästämiä ja eksyvät kirjoittamaan näistä.


No ehkä juutalaisten hakkaaminen Euroopassa on "valtamedialle" taas se uusi normaali, mitäs siitä uutisoimaan.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eipä näy kiinnostavan suomalaista mediaa, sillä yhtään uutista en löytänyt aiheesta. Miksiköhän??

Tel Aviv Maccabin fanit joutuivat Amsterdamissa (arabi)hyökkäyksten kohteiksi. Useita puukotettiin, autolla ajettiin yli, ym. Israel käski kannattajien pysyä hotellissa ja Netanjahu lähetti useita lentokoneita evakuoimaan porukan turvaan Hollannista. Olen vähän katkera, mutta ihmetyttää kyllä, miksei tämä ylitä uutiskynnystä? Länsi-Eurooppalaisessa kaupungissa tapahtuu näin mittava rasistinen hyökkäys, vielä jalkapalloon liittyen. Mutta eikö se ole uutinen, kun kohde on tuttu, kuitenkin taas, sopivasti syyllinen juutalainen?


No CNN heräsi vähän. Mutta jotenkin erikoista on, että CNN toteaa, ettei ole pystynyt vahvistamaan näitä hyökkäykseen liittyviä videoita? Siis mitä? Amsterdamista tulevaan tietoon ei luoteta, mutta Gazasta menee läpi kaikki Hamasin "Gazan viranomaisille" välittämät "tiedot". Ne julkaistaan jo lähes etukäteen, mutta Hollannista kestää yli vuorokauden, ennen kuin CNN saa jotain todettua.


Jalkapallosivusto sentään lähtee uutisoimaan evakuointilennoista. Ehkä urheilutoimittajat eivät ole oikeaoppisesti valveutuneita, vasemmistolaisen uhrijärjestelmän läpikyllästämiä ja eksyvät kirjoittamaan näistä.


No ehkä juutalaisten hakkaaminen Euroopassa on "valtamedialle" taas se uusi normaali, mitäs siitä uutisoimaan.
Onhan tuo uutinen nyt joka mediassa, Hesari, YLE, IS jne.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Okei, seison korjattuna. Luin aamulla uutisia ja silloin en löytänyt mistään, eikä vielä yhdentoista aikaan ollut juttuja ainakaan etusivuilla. Mutta ehkä en vain nähnyt niitä. Käsi ylös virheen merkiksi ja pahoittelut provosoitumisesta. Hyvä yle ja hesari (hymiö)!
 
Suosikkijoukkue
HIFK, FLA, RAMI, PENA
Eipä näy kiinnostavan suomalaista mediaa, sillä yhtään uutista en löytänyt aiheesta. Miksiköhän??

Tel Aviv Maccabin fanit joutuivat Amsterdamissa (arabi)hyökkäyksten kohteiksi. Useita puukotettiin, autolla ajettiin yli, ym. Israel käski kannattajien pysyä hotellissa ja Netanjahu lähetti useita lentokoneita evakuoimaan porukan turvaan Hollannista. Olen vähän katkera, mutta ihmetyttää kyllä, miksei tämä ylitä uutiskynnystä? Länsi-Eurooppalaisessa kaupungissa tapahtuu näin mittava rasistinen hyökkäys, vielä jalkapalloon liittyen. Mutta eikö se ole uutinen, kun kohde on tuttu, kuitenkin taas, sopivasti syyllinen juutalainen?


No CNN heräsi vähän. Mutta jotenkin erikoista on, että CNN toteaa, ettei ole pystynyt vahvistamaan näitä hyökkäykseen liittyviä videoita? Siis mitä? Amsterdamista tulevaan tietoon ei luoteta, mutta Gazasta menee läpi kaikki Hamasin "Gazan viranomaisille" välittämät "tiedot". Ne julkaistaan jo lähes etukäteen, mutta Hollannista kestää yli vuorokauden, ennen kuin CNN saa jotain todettua.


Jalkapallosivusto sentään lähtee uutisoimaan evakuointilennoista. Ehkä urheilutoimittajat eivät ole oikeaoppisesti valveutuneita, vasemmistolaisen uhrijärjestelmän läpikyllästämiä ja eksyvät kirjoittamaan näistä.


No ehkä juutalaisten hakkaaminen Euroopassa on "valtamedialle" taas se uusi normaali, mitäs siitä uutisoimaan.
Mulla olisi niin painavaa asiaa islamista, muslimeista, Palestiinasta ja heidän tukijoistaan että mun kirjoitukset loppuisivat täällä samantien.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Okei, seison korjattuna. Luin aamulla uutisia ja silloin en löytänyt mistään, eikä vielä yhdentoista aikaan ollut juttuja ainakaan etusivuilla. Mutta ehkä en vain nähnyt niitä. Käsi ylös virheen merkiksi ja pahoittelut provosoitumisesta. Hyvä yle ja hesari (hymiö)!

Siellä on sormet täristen odotettu kuvamateriaalia natseista jahtaamassa viattomia juutalaisia. Odotan milloin ensimmäinen tulee kertomaan että kyseessä on jalkapallohuligaanien välienselvittely eikä mikään muslimien juutalaisjahti.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Okei, seison korjattuna. Luin aamulla uutisia ja silloin en löytänyt mistään, eikä vielä yhdentoista aikaan ollut juttuja ainakaan etusivuilla. Mutta ehkä en vain nähnyt niitä. Käsi ylös virheen merkiksi ja pahoittelut provosoitumisesta. Hyvä yle ja hesari (hymiö)!
Aika huono provo. Toi on teksti-tv:stä lähtien ollut joka mediassa ja sä väität, että kukaan ei uutisoi. Oli herätessäni urheilu-uutisten ylimpänä melkein joka paikassa eli 08.00
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Jalkapallosivusto sentään lähtee uutisoimaan evakuointilennoista. Ehkä urheilutoimittajat eivät ole oikeaoppisesti valveutuneita, vasemmistolaisen uhrijärjestelmän läpikyllästämiä ja eksyvät kirjoittamaan näistä.

https://777score.com/news/football/2038621-after-clashes-in-amsterdam-israel-sends-rescue-flights-for-football-fans
No ehkä juutalaisten hakkaaminen Euroopassa on "valtamedialle" taas se uusi normaali, mitäs siitä uutisoimaan.

Näin ne asiat koetaan jne. Aika oikeaoppinen esimerkki nykyajasta.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Palet: "Vitun juutalaiset, menkää takaisin Eurooppaan!"
Makkabi Tel Aviv -fanit:"OK, me mennään!"
Uushollantilaiset:"Me tapetaan teidät! Menkää takasin Israeliin!"
Makkabi Tel Aviv -fanit:"OK, evakuointilento tulee justiinsa!"
Palet:"Vitun juutalaiset, te tulitte takasin, me tapetaan teidät!"
Makkabi Tel Aviv -fanit:"Vittu että alkaa kyllästyttää tää, me puolustaudutaan!"

Euroopan antisemitistit:"MiKsI jUutAlAisEt eI hAlUa RAUHAA!?"
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös