Sekä että ja aivan. Humanitaarisen avun tarjoaminen ei ole Israelille järkevää, koska tähtäin on heillä jossain muualla. Ja Hamasillehan kaikki apu tosiaan menee ja Hamashan se aiheuttaa kärsimystä Palestiinalasiille.
Tarkoitako nyt gazaa vai länsirantaa? Ja tottakai siellä on pula kaikesta koska eihän siinä olisi mitään järkeä, että Israel antaisi ehdointahdoin materiaalia hamasille. Ja ei ne iron dome-puolustusohjukset kaikkia raketteja taivaalta alas saa joten kyllä Israel ottaa iskuja vastaankin aikatavalla. Ja ihan itse ovat gazalaiset kuoppansa kaivaneet kun valitisivat ääri-islamistisen järjestön hallitsemaan gazaan ja tulos on ollut pyhä sota Israelia vastaan johon ISrael on vastannut. Ja rajat on yhtä suljetut kuin ennenkin ja kyllä niistä ihmisiä läpi pääsee mutta tiukin ehdoin kuten tietysti asiaan kuuluu.
En siis ymmärrä mitä ajat takaa tuolla lauseella "Koska vain tämä uhkaa Israelin turvallisuutta." Kysyin, onko Israelilla mielestäsi oikeus määritää itse voimankäytön määrä ja kovuus mutta Palestiinalaisilla tätä oikeutta ei ole? Jos siis olet tätä mieltä niin perustele miksi tuo oikeus on vain toisella osapuolella?
Sekä että ja aivan. Humanitaarisen avun tarjoaminen ei ole Israelille järkevää, koska tähtäin on heillä jossain muualla. Ja Hamasillehan kaikki apu tosiaan menee ja Hamashan se aiheuttaa kärsimystä Palestiinalasiille.
Kyllä he humanitaarista apua ovatkin sinne päästäneet. Hienosti nyt muuten vaihdoit asiaakin lennossa kun äsken vielä puhuit siitä, ettei ihmiset pääse rajan yli ja nyt oltiinkin jo humanitaarissa avussa. No, joka tapauksessa olisi tyhmää, että hamasille annettaisiin sitä materiaalia.
Tämä Pro Israel-väki on hyvin pitkälle samaa jotka ovat hyvin huolissaan hallitsemattomasta maahanmuutosta joka suuntautuu näinä päivinä Lähi-Idästä Eurooppaan. Israelin valtion synty on pitkälti seurausta hallitsemattomasta maahanmuutosta joka suuntautui 20-30-luvuilla Euroopasta, pääasiassa Venäjältä, Lähi-Itään eli Palestiinaan. Nämä ihmiset tulivat alueelle ilman matkustusasiakirjoja täysin erilaisesta kulttuurista ja syntyi kulttuurien yhteentörmäys, kuulostaako edelleen tutulta.
Arabit ja juutalaiset elivät Palestiinassa ennen tuota massiivista maahanmuuttoa varsin sopuisasti naapureina. @Wiljami , muistan itsekin katselleeni YLE:lta dokumenttia joka käsitteli tätä aihetta. Nuo Venäjältä tulleet militantit sionistit julistettiin siis brittihallinnon toimesta terroristeiksi johtuen heidän teoistaan. Täten minusta ei ole mitenkään kohtuutonta todeta että Israelin valtion kivijalka valettiin käyttäen terroria.
Sekä että ja aivan. Humanitaarisen avun tarjoaminen ei ole Israelille järkevää, koska tähtäin on heillä jossain muualla. Ja Hamasillehan kaikki apu tosiaan menee ja Hamashan se aiheuttaa kärsimystä Palestiinalasiille.
Aika hassua pesäeron tekemistä Hamasin ja palestiinalaisten välille.
"Hamas (lyhenne sanoista Harakat al-muqāwama al-islāmiyya,arab.حركة المقاومة الاسلامية, suom. islamilainen vastarintaliike) on palestiinalainen islamistinen järjestö ja demokraattisesti valitun Palestiinan parlamentin suurin puolue."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas
Tiedän kyllä. Viestin loppuosa oli sarkasmia edelliselle kirjoittajalle.
Niin, ja kertoo vain oivallisesti mistä tässä puolien valitsemisessa on kyse. Toinen ääripää valkopesee sionistien ja toinen islamistien tekosia, kun todellisuudessa yhtä uhria tai syyllistä ei kerta kaikkiaan ole.
Itse en ole ottanut kovinkaan voimakasta kantaa kummankaan puolelle Israel vs. Palestiina konfliktissa, koska molemmista osapuolista tuntuu löytyvän riittävästi syytä vuosikymmeniä jatkuneeseen sotimiseen/kriisiin. Sen sijaan kysynkin, miksei lainaamani teksti kerro jokaiselle selväjärkiselle sitä ettei siitä unelmien multikultista vain tule yhtään mitään, jos osapuolina on tiettyjä uskontoja edustavat kansat? Tämä sama kuvio tulee nimittäin toistumaan pian Euroopassa, jollei islamilaisten maahanmuuttoa tänne saada piakkoin pysäytettyä. Näyttää nimittäin melko selvältä, etteivät islamilaiset ja kristityt, sekä islamilaiset ja juutalaiset tule kovin hyvin toimeen keskenään. Kulttuurit ovat vain liian erilaisia.
Ja kun sinä olet Pro-palestiina, niin varmaan myöskin loogisesti vastustat hallitsematonta maahanmuuttoa koska ymmärrät että siitä seuraa levottomuuksia, yhteentörmäyksiä paikallisen väestön kanssa ja pahimmassa tapauksessa itsenäisyyden menetys?Tämä Pro Israel-väki on hyvin pitkälle samaa jotka ovat hyvin huolissaan hallitsemattomasta maahanmuutosta joka suuntautuu näinä päivinä Lähi-Idästä Eurooppaan. Israelin valtion synty on pitkälti seurausta hallitsemattomasta maahanmuutosta joka suuntautui 20-30-luvuilla Euroopasta, pääasiassa Venäjältä, Lähi-Itään eli Palestiinaan. Nämä ihmiset tulivat alueelle ilman matkustusasiakirjoja täysin erilaisesta kulttuurista ja syntyi kulttuurien yhteentörmäys, kuulostaako edelleen tutulta.
Juuri tämän tyyppisen argumentaation takia Johan Bäckmanit ja muut vastaavat niin arvokkaita propaganda-tarkoituksessa. Hehän ovat suomalaisia ja itse myöntävät Suomen valtion hirveät teot, joten pakkohan heidän on olla oikeassa.Eivät kaikki Israelin juutalaisetkaan ole murhanhimoisia miehittäjiä, on myös olemassa järjestö nimeltä Breaking the Silence. Se on miehitetyillä alueilla toimineiden entisten sotilaiden perustama järjestö joka kerää todistuksia Israelin armeijan tekemistä sotarikoksista noilla alueilla. Valtaapitävien toimesta heidät on tietenkin leimattu vasemmistolaisiksi ja heidän työtään pyritään sabotoimaan mm. yrittämällä antaa valheellisia lausuntoja jotka järjestö julkaisisi.
Ja kun sinä olet Pro-palestiina, niin varmaan myöskin loogisesti vastustat hallitsematonta maahanmuuttoa koska ymmärrät että siitä seuraa levottomuuksia, yhteentörmäyksiä paikallisen väestön kanssa ja pahimmassa tapauksessa itsenäisyyden menetys?
Juuri tämän tyyppisen argumentaation takia Johan Bäckmanit ja muut vastaavat niin arvokkaita propaganda-tarkoituksessa. Hehän ovat suomalaisia ja itse myöntävät Suomen valtion hirveät teot, joten pakkohan heidän on olla oikeassa.
Minua ei aivopese kukaan. Ammennan vain tietoa asioista, joita näen ja kuulen.
Hamas ei ole puhdaspulmunen, mutta pitää ymmärtää miksi se tai ylipäänsä kukaan tekee Palestiinassa tuollaisia asioita, kun vastapuoli on niin ylivoimainen kaikessa.
Ei pelkästään taistelukentällä. Tai miksi muut arabivaltiot yrittävät auttaa, kun kukaan muukaan sitä ei tee. Tämä ei tarkoita sitä, että esimerkiksi minä kannatan Hamasin toimia.
Valitettavasti viimeisen vuosikymmenen aikana asiaa ei ole tarkasteltu kovinkaan objektiivisesti. Nykypäivänä on helppo tuomita hirmutekoja ja näköjään myös oikeuttaa niitä yksipuolisesti, jos saat median puolellesi toistamaan tiettyjä fraaseja uttisista toiseen.
En lähde tuohon Israel vs Palestiina väittelyyn edelleenkään, mutta totean että islamilaiset eivät näytä kotoutuneen kovinkaan hyvin Eurooppaan. Vaikka syynä olisi kulttuuri, niin siihen kulttuuriin on aikojen mittaan vaikuttanut suuresti uskonto.
Niin, tämä uskontojen välinen multikulti toimi Palestiinassa vuosisatoja vallan hyvin kunnes Euroopasta vyöryi tuolle alueelle juutalaisia jotka halusivat oman valtion.
Ei minulla ole mitään tarvetta tutustua järjestöön, sillä otin kantaa vain käytettyyn argumentaatioon. "Onhan sen oltava totta kun Ortodoksi-juutalaisistakin osa on sitä mieltä". Sitä vastoin voin auliisti myöntää, että Sotilaiden äidit ovat ihan samalla tavalla äärettömän arvokkaita propaganda-tarkoituksessa. Propaganda ei terminä edellytä, että siinä esiin tuodut väitteet olisivat totuuden vastaisia.Kannattaisiko tutustua tuon järjestön toimintaan ennenkuin kirjoittaa enempää typeryyksiä. Myös Venäjällä toimiva "Sotilaiden Äidit"-järjestö on varmaan mielestäsi yhtä epäluotettava, saavathan he rahoitusta ulkomailta. Tuo argumentti on muuten yksi monista joilla Israelin armeija ja valtaapitävät yrittävät horjuttaa järjestön luotettavuutta.
Koko onglemaahan ei olisi, jos israel ei pärjäsi. Se, mitä juutalaisille kävisi, jos jäisivät tässä rähinässä hopealle, onkin sitten toinen juttu. Facebookin takuuvarmassa Rasmus-ryhmässä tosin on esitetty kantoja, joiden mukaan Isrealin yksipuolisesta väkivallasta luopumisesta seuraisi vain rauha ja ajatukset, joiden mukaan palestiinalaiset haluaisivat oikeasti hävittää juutaliset noilta mailta, on silkkaa propangadaa..
Tähän kun saisi vielä jatkoksi, miksi juutalaiset halusivat oman valtion. Valtion paikkaa on toki perusteltu uskonnosta ja historiasta kaivetuin perustein, mutta muuttoliikkeen alulle panneet syyt ovat aivan toiset.
@El Gordo vielä lisäystä liittyen antisemitismiin. israelilainen Shulamit Aloni kertoo, miten sanaa "antisemitismi" hyödynnetään nykypäivänä:
Kysyn sinulta, että sekö ei ole suotavaa, että minä samaan aikaan näen selkeää Israelin propagandaa ja Hamasin ampumia raketteja, ja että Israelin propaganda on vähempi arvoista? Enkö voi nähdä molempia?
Juutalaiset pakenivat vainoa Palestiinaan ja halusivat oman valtion jossa voisivat olla turvassa. Tästä emme ole eri mieltä enkä ole missään vaiheessa kieltänyt juutalaisten oikeutta omaan valtioon.
Olen sen sijaan kritisoinut Israelin toimia miehitetyillä alueilla.
Minun mahdotonta vastata, koska en ymmärrä kirjoittamaasi.
Minua ei aivopese kukaan. Ammennan vain tietoa asioista, joita näen ja kuulen.
Koska yllä oleva lainaus oli sinusta jostain syystä huvittavaa,
niin kysyin sinulta, että eikö mielestäsi ole sitten suotavaa tai mahdollista nähdä ja kuulla samaan aikaan juttuja niin Israelin propagandasta kuin Hamasin ampumista raketeista?
Onko siis mielestäsi Israelin harjoittama propaganda vähemmän huomioarvoista tässä Lähi-Idän kriisissä, mikä ei vaikuta mielestäsi tähän kriisiin millään tavoin?
Kun ammennan tietoa ympäristöstäni, enkö voi nähdä rakettien lisäksi myös suuren ja mahtavan Israelin mediatemppuja ilman että minut luokitellaan puolensa valinneeksi vihervasemmistolaiseksi?