Iranin varustautuminen tulevaan sotaan

[häpeäpaalu]

Idiootit kulkevat laput silmillä ja elävät sen tiedon varassa mitä virallinen kanta heille suo. Ja idiootit myös puolustavat pakkosyötettyä kantaansa voimakkaasti, vaikka eivät aiheesta oikeastaan mitään tiedäkään. Eivät tiedä, koska eivät halua tietää, koska heille on jo annettu "virallinen totuus". Eli samaa meininkiä miksi kiihkokristityt eivät voi kyseenalaistaa raamattua, tai islamistit koraania.

Se todella kannattaa muistaa, että kritiikki kaikkeen informaatioon ei ole pahasta -- varsinkin kun on kysymys USAsta. Minua vain ärsyttää suunnattomasti, että ihmiset ajattelevat olevansa älykkäämpiä, kun saavat tuomita yleisen teorian, ja etenkin siihen uskovat ihmiset. Mitä jos älykkyyttä on se, ettei turhaan vaivaa mieltä sillä, onko älykkäämpi kuin muut?

 

[mjr]

Tulevassa New Yorkerin numerossa on ilmeisesti pitkä reportaasi Bushin hallinnon valmisteluista voimakasta pommituskampanjaa varten. Ilmeisesti tähän mahdollisuuteen ainakin hyvin vakavasti varaudutaan. Iranin johto tuskin on sekään perääntymässä, joten mielenkiintoinen vuosi tulossa. Saa nähdä voittaako järki.

 

[psychodad]

Mitä jos älykkyyttä on se, ettei turhaan vaivaa mieltä sillä, onko älykkäämpi kuin muut?

Turhaa sillä on mieltänsä vaivata. Sitä joko on tai ei ole.

 

[The Original Jags]

Jos ja kun hyökkäys tulee, niin pitää toivoa Iranin onnistuvan tappamaan mahdollisimman paljon amerikkalaisia. Jokaisen säädyllisen valtion ja tahon velvollisuus olisi varustaa Iran tulee hyökkäystä varten. Iranin pitää ehdottomasti pystyä tuottamaan USA:lle niin isot tappiot, ettei se enää tämän jälkeen lähde hyökkäämään minnekään. Iranin on puolustauduttava luonnollisesti sekä omien rajojensa sisäpuolella että iskettävä USA:a vastaan Amerikan mantereella mahdollisimman tuhoisasti.

Mielestäni kaikki keinot ovat sallittuja sodassa Suurta Saatanaa vastaan. Mannertenvälinen ydinohjus olisi luonnollisesti paras puolustuskeino. Ensimmäisen pommituslennon jälkeen ydinkärki kohti New Yorkia, niin eiköhän siinä ole USA:n sodat vähäksi aikaa sodittu.

 

[Knower]

Mielestäni kaikki keinot ovat sallittuja sodassa Suurta Saatanaa vastaan. Mannertenvälinen ydinohjus olisi luonnollisesti paras puolustuskeino. Ensimmäisen pommituslennon jälkeen ydinkärki kohti New Yorkia, niin eiköhän siinä ole USA:n sodat vähäksi aikaa sodittu.

Jos nyt ei kuitenkaan toivota tuollaista vaihtoehtoa...

Mutta kyllä, ymmärrän Jagsin pointin. Mukava sitä on sotia toisella puolella maapalloa, kun omalla mantereella arki jatkuu citymaasturin ratissa niin kuin ennenkin.

 

[The Original Jags]

Jos nyt ei kuitenkaan toivota tuollaista vaihtoehtoa...

Mutta kyllä, ymmärrän Jagsin pointin. Mukava sitä on sotia toisella puolella maapalloa, kun omalla mantereella arki jatkuu citymaasturin ratissa niin kuin ennenkin.

Asia on todellakin hieman kaksipiippuinen juttu.

Tuntuu vain siltä, että amerikkalaisten olisi syytä tietää mitä se sota oikeasti on. Miksi maailman ylivoimaisesti sotaisin valtio voi käydä sotia eri puolilla maailmaa ilman, että sen oma siviilväestö on koskaan vaarassa? Kunnon jysäys USA:n maaperällä kenties saisi heidät lopettamaan tämän mielettömän sotimisen ja ennen kaikkea menemään itseensä.

Tuhansia, kenties miljoonia amerikkalaisia siviiliuhreja vaativa isku olisi ainoa asia, joka saisi USA:n lopettamaan sotimisen LOPULLISESTI.

Ja mitä tulee moralisointiin, niin siinä vaiheessa kun USA iskee esimerkiksi Iraniin, on Iranilla kaikki oikeudet iskeä vastaavasti USA:n maaperällä. Iranilla ei tosin tähän liene mahdollisuuksia, mutta periaatetasolla asia on juuri näin.

 

[mjr]

Ohessa linkki New Yorkerin juttuun. Kiintoisaa tekstiä.

http://www.newyorker.com/printables/fact/060417fa_fact

 

[The Original Jags]

Iranin ydintutkimuslaitokset sijaitsevat syvällä peruskalliossa. Miten USA lähtee näitä tuhoamaan pommeilla? Tavalliset pommit eivät taida riittää niiden tuhoamiseen.

Olisiko Bush niin hullu, että ottaa ydimpommit käyttöön Iranissa?

 

[PeteX]

Kun USA iskee Iraniin, niin meikäläinen voittaa konjakkipullon. Löin näin vetoa kaverin kanssa ennen Irakin miehitystä. Täysin loogista toimintaa sotilaallisesti ja moraalisesti taas ei. Alueen nukkevaltiot ovat jo hanskassa, joten Iranin valtauksen jälkeen koko alue ja sen öljyvarat ovat USAn hallussa. Ehkä joku hieman jenkeissä nyrpistää nenäänsä, mutta pääasiallisesti, varsinkin raamattuvyöhykkeellä, ollaan onnellisia ja kiitetään luojaa. Huonona uutisena heille voi todeta, että valloittaja on AINA joutunut vetäytymään loppupeleissä, joten riemu on vain väliaikaista. Historia on täynnä esimerkkejä tästä.

 

[pavenro8]

Kun USA iskee Iraniin, niin meikäläinen voittaa konjakkipullon. Löin näin vetoa kaverin kanssa ennen Irakin miehitystä. Täysin loogista toimintaa sotilaallisesti ja moraalisesti taas ei. Alueen nukkevaltiot ovat jo hanskassa, joten Iranin valtauksen jälkeen koko alue ja sen öljyvarat ovat USAn hallussa. Ehkä joku hieman jenkeissä nyrpistää nenäänsä, mutta pääasiallisesti, varsinkin raamattuvyöhykkeellä, ollaan onnellisia ja kiitetään luojaa. Huonona uutisena heille voi todeta, että valloittaja on AINA joutunut vetäytymään loppupeleissä, joten riemu on vain väliaikaista. Historia on täynnä esimerkkejä tästä.

Intiaanien nousua odotellessa.

 

[PeteX]

Intiaanien nousua odotellessa.

Just. Miten olisi vaikka Tsingish Khan, Kaarle Suuri, Rooman valtakunta, Kolmas valtakunta, NL ja Vietnam.

 

[pavenro8]

Just. Miten olisi vaikka Tsingish Khan, Kaarle Suuri, Rooman valtakunta, Kolmas valtakunta, NL ja Vietnam.

Olettavasti ovat joutuneet vetäytymään. Nämä toki kai ovat hieman eri asteella olevia kansoja valloittaneet kuin britit ja espanjalaiset aikoinaan, joiden valtaamille alueille on sittemmin perustettu uusia valtioita. Näissä valtioissa ei paljon ole alkuperäisellä väestöllä sanansijaa. Että ei nyt ihan aina ole joutunut (ainakaan vielä) vetäytymään, mutta onhan toki maoreilla ja inkoilla aikaa vielä maailman tappiin asti.

Eikä nyt noin typerästä heitosta sovi edes välittää tahi hermostua.

 

[mixu]

Jos muualta ei löydy tarpeeksi kanttia niin onneksi Israelista löytyy.
Siellä ei katsella kauan että muslimit kehittävät asetta joka on tarkoitettu ainoastaan yhtä asiaa varten ja se on nimenomaan Israelin hävittäminen.

Ihmetyttää kyllä Jagsin ajatusmaailma varsinkin kun hän on antanut ymmärtää olevansa kristitty mutta ilmeisesti ajatusmaailma on muuttunut sillä Israelilla on ihan oma paikkansa kristittyjen sydämmissä.

 

[The Original Jags]

Ihmetyttää kyllä Jagsin ajatusmaailma varsinkin kun hän on antanut ymmärtää olevansa kristitty mutta ilmeisesti ajatusmaailma on muuttunut sillä Israelilla on ihan oma paikkansa kristittyjen sydämmissä.

Israelin valtiolla ei ole mitään paikkaa minun sydämessä. Minusta kyseessä on lähinnä roistovaltio ja Lähi-Idän häirikkö, jonka sotilaallinen voima on ylimitoitettu suhteessa alueen muihin valtioihin.

 

[sekolust]

Jos muualta ei löydy tarpeeksi kanttia niin onneksi Israelista löytyy. Siellä ei katsella kauan että muslimit kehittävät asetta joka on tarkoitettu ainoastaan yhtä asiaa varten ja se on nimenomaan Israelin hävittäminen.

Ja arabimaat eivät voisi ydinaseella ennaltaehkäistä ydiniskun omaan maahansa? Jos Israel ajautuu sotaan esimerkiksi Iranin kanssa, on seuraava ydinisku sitten vuoden 1945 mahdollinen. Näin tuskin olisi, jos Iranillakin olisi omansa suunnattuna Israeliin.

Btw eiköhän arabien vihaa voi hyvin ymmärtää. Vastikaan paukahti palestiinalaistaistelijoiden leirille muutama ohjus. Enpä ole nähnyt vastaavia iskuja Israeln armeijan koulutuskeskuksiin. Jos haluat linkin tähän uutiseen, niin ole hyvä: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2006/04/437094

 

[mjr]

Iranin ydintutkimuslaitokset sijaitsevat syvällä peruskalliossa. Miten USA lähtee näitä tuhoamaan pommeilla? Tavalliset pommit eivät taida riittää niiden tuhoamiseen.

Olisiko Bush niin hullu, että ottaa ydimpommit käyttöön Iranissa?

Taktisia ydinaseita tosiaan harkitaan, nimettömien lähteiden mukaan sotilasjohto ei ole asiasta innostunut, mutta poliittinen puoli kylläkin. Sopisi hyvin nyky-republikaanien kuvaan. Rovelle olennainen kysymys tulee olemaan vaikutus ydinkannattajiin, Cheney tuskin vastustaa mitään mikä lisää tilauksia sotateollisuudelle, Bushilla taas ei kaikesta päätellen ole aivoja. Niinpä mikä realistisesti ajatellen olisi täysin järjetöntä ja USA:n etujen vastaista, on tälle hallinnolle täysin mahdollinen vaihtoehto. Kiintoisa prosessi.

 

[Animal]

Tuhansia, kenties miljoonia amerikkalaisia siviiliuhreja vaativa isku olisi ainoa asia, joka saisi USA:n lopettamaan sotimisen LOPULLISESTI.

Mitä tämä lause kertoo TOJ:sta, joka toisessa ketjussa ylistää Jeesus Kristusta ja hänen rauhanomaista sanomaansa ?

 

[dana77]

Hehheh. Kun molemmin puolin soppaa hämmentävät fundamentalistit, joiden motiiveja ohjailee Raamatun ja Koraanin jumalien lisäksi aina yhtä humanistinen ja solidaarinen Mammona, lienee selvää, että ainakaan järki ei missään tapauksessa voita.

Eikös tämän mammona-perusteinen päätöksenteko nimenomaan ole sitä rationaalista-järkiajattelua? Ja päinvastoin ajateltuna rauhanomaisuus (eli pelkuruus), oikeudenmukaisuus, solidaarisuus, tasa-arvoisuus ja toisista välittämänenhän ovat puolestaan sitä hippi-viherpiipertäjä-puunhalaus-sosiaalitäti-toimintaa (unohtuiko joku?). Tämä heitto nyt on enemmän suunnattu ihan muille tahoille kuin HN:lle.

 

[The Original Jags]

Eikös tämän mammona-perusteinen päätöksenteko nimenomaan ole sitä rationaalista-järkiajattelua?

Asiahan on juuri näin.

Tuhoamalla Iranin ydintutkimuslaitokset USA varmistaa oman sotilaallisen hegemoniansa Lähi-Idässä ja sen hallinnan myös alueen öljyyn. Miehittämällä Iranin öljykentät USA varmistaa Irakin ja Saudien ohella maailman luonnonvaroiltaan rikkaimman öljyvaltion öljyvarat omaan hallintaansa.

Tästä hyötyvät ennen kaikkea USA:n liike-elämä ja amerikkalaiset kuluttajat, jotka eivät ole arabien vapaan öljyn hinnoittelun ja siitä seuraavan mahdollisen keinottelun armoilla.

Puhtaasti liiketaloudellisesti ajateltuna sekä Irakin että tuleva Iranin sota ovat mitä mainiointa bisnestä.

Mutta asioista pitäisi kuitenkin puhua sentään niiden oikeilla nimillä. Jos kerran Iraniin lähdetään, niin sanotaan sitten suoraan että lähdetään puhtaasti omien etujen nimissä. Sanotaan suoraan, ettei termeillä kuten "laillisuus", "oikeudenmukaisuus", "kansojen itsemääräämisoikeus" ja "omaisuuden suoja" ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan vahvimman oikeudella. Näinhän asia oikeasti on. Millään muulla ei ole merkitystä. Haudataan siis turha retoriikka, koska se ei uppoa kuin typerään kansanosaan. Mutta tämä kai sen tarkoitus myös lienee?

 

[The Original Jags]

Tämän aamun Kaleva uutisoi, että USA todellakin tulisi käyttämään ydinpommeja Irania vastaan:

http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm...ACF5C3A34154&infom=1&qlj=562437&calr=j=562437

Onko tämän perkeleen hulluudella mitään rajaa?

 

[Sv veinikretski]

Asiahan on juuri näin.



Puhtaasti liiketaloudellisesti ajateltuna sekä Irakin että tuleva Iranin sota ovat mitä mainiointa bisnestä.

No joo, en usko että jenkkienkään idiotismi yltää tähän, enemmänkin on tällä hetkellä kyseessä neuvottomuus mitä oikein tehtäisiin Iranin suhteen jota he eivät voi hallita. Kylmästä sodasta ja pelote politiikasta heillä on pitkä kokemus, Kuuba aikanaan oli kai kaikkein lähimpänä todellisen massa iskun mahdollisuutta, samoin Taiwanista olisin enemmän huolissani Kiinan mahdollisen ydiniskun osalta.

Sanalla sanoen Iran taitaa tällä hetkellä olla todella paha porkkana purtavavaksi, antaisivat Iranin olla rauhassa, mikäli sinne lähdetään huseeramaan saattaa olla suuremmankin konflikin vaara olemassa. Mainiosta bisneksestä Iranin osalta ei todellakaan ole kysymys, kysymys on heidän mielestään suuresta tottelemattomuudesta, heitä ei kuunnella ja tämä vituttaa suurta jenkkilää yli kaiken.

Ylivertainen ase-arsenaali onkin sitten otettu jälleen pelotteena käyttöön, tilanne on kaikilta osin hankala, olkoon ratkaisu mikä hyvänsä, ilman diblomaattisia keinoja se tullee olemaan väärä meidän kaikkien osalta, uskon että mahdollinen ydinsota tai iskut Irania vastaan vaikuttaisi meihin kaikkiin tällä pallolla. Bisnekset tietenkin tietysssä mielessä kasvaisivat kun terrori sota ja ostoskeskukset pamahtelisivat ilmaan ympäri maailmaa !

Tilanne on hankala, diblomatiaa vaan kehiin. Toivon minä !

veini

 

[Txjokeri]

Btw eiköhän arabien vihaa voi hyvin ymmärtää. Vastikaan paukahti palestiinalaistaistelijoiden leirille muutama ohjus. Enpä ole nähnyt vastaavia iskuja Israeln armeijan koulutuskeskuksiin. Jos haluat linkin tähän uutiseen, niin ole hyvä: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2006/04/437094

Eikös palestiinalaiset yleensä räjäyttele itsensä SIVIILIEN seassa?

 

[mixu]

Israelin valtiolla ei ole mitään paikkaa minun sydämessä. Minusta kyseessä on lähinnä roistovaltio ja Lähi-Idän häirikkö, jonka sotilaallinen voima on ylimitoitettu suhteessa alueen muihin valtioihin.

Ja tämä mies on vuosikaudet antanut ymmärtää olevansa kristitty.
En ota enää mitään kantaa kirjoituksiisi sillä näkemyksesi vaihtuu jatkuvasti.
Välillä kristitty pasifisti ja sitten siviilien tappamista kannattava muslimi.
Antaa olla.Ei sikojen eteen kannata helmiä heittää.

 

[mixu]

Btw eiköhän arabien vihaa voi hyvin ymmärtää. Vastikaan paukahti palestiinalaistaistelijoiden leirille muutama ohjus. Enpä ole nähnyt vastaavia iskuja Israeln armeijan koulutuskeskuksiin. Jos haluat linkin tähän uutiseen, niin ole hyvä: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2006/04/437094

Opiskele hieman historiaa.Sen jälkeen kun Israel itsenäistyi on arabimaat yrittäneet hävittää sen siinä koskaan onnistumatta.
Koko arabimaailma vihaa tätä muutaman miljoonan ihmisen kansaa.
Mutta Israel ei voi koskaan hävitä eikä Jerusalemista voi koskaan tulla arabi-valtion pääkaupunkia.

 

[The Original Jags]

Ja tämä mies on vuosikaudet antanut ymmärtää olevansa kristitty.
En ota enää mitään kantaa kirjoituksiisi sillä näkemyksesi vaihtuu jatkuvasti.

Älä sitten ota. Ei se kannatakaan, mikäli ei ymmärrä asioista tuota enempää.

Välillä kristitty pasifisti ja sitten siviilien tappamista kannattava muslimi.
Antaa olla.

En ole koskaan väittänyt olevani pasifisti, vaan sallin puolustustarkoituksessa käydyn sotimisen. Mikäli Iraniin hyökätään, on myös Amerikan matereelle tehty isku silloin maanpuolustusta.

Mikä oikeus USA:lla on hyökätä muihin maihin ilman, että sen oma turvallisuus on koskaan vaarassa? Mikä oikeus USA:lla on pommittaa muiden valtioiden siviilejä hengiltä tuhansittain, kymmenen tuhansin, sadoin tuhansin, ilman että yksikään sen oma siviili on vaarassa?

Joskus USA:lle tekisi hyvää maistaa omaa lääkettään, enkä panisi ollenkaan pahakseni, jos vaikkapa Iran sitä sille pystyisi tarjoamaan.

Vain USA on roistovaltio, vain USA.