Ilmastonmuutos

[opelix]

Ihminen elää pelosta toiseen. Tämä lista lienee melko tuttu palstalaisille.

1966: Öljy loppuu kymmenessä vuodessa
1967: Nälkä valtaa maapallon 1975
1968: Ylikansoitus uhkaa maapalloa
1969; Koko ihmiskunta tuhoutuu ydinsodassa 1989 mennessä
1970: Maapallon luonnonvarat onkäytetty loppuun 2000 mennessä
1970: Saastuminen johtaa siihen, että ulkona on käytettävä kaasunaamareita 1985
1970: Typpi tekee maan viljelyskelvottomaksi
1970: Saasteet tappavat meristä kaikki kalat
1970: Jääkausi palaa vuonna 2000
1972: Meillä on YK:N ilmastopaneelin mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo uudelta jääkaudelta.
1971: Uusi jääkausi viimeistään 2030
1972: Uusi jääkausi viimeistään 2070
1972. Satelliittien mukaan uusi jääkausi tulee nopeasti
1974: Yhdysvalloissa aloitetaan veden ja elintarvikkeiden säännöstely
1974: Otsoonikerroksen oheneminen uhkaa elämää
1974: Tutkijat yksimielisiä, planeettamme jäätyy ja tulee pula elintarvikkeista
1976: Öljy ennustetaan loppuvan 90-luvulla
1978: Alkanut pakkaskausi ei tule loppumaan
1980: Happosateet tuhoavat elämän merissä
1980: Öljyn ennustetaan loppuvan 2000
1988. Ennen näkemätöntä kuivuutta ennustetaan 1990-luvulle
1988: Sää lämpiää sietämättömäksi
1988: Malediivit ”uppoavat” viimeistään 2018
1989: Nouseva merenpinta uhkaa maailmaa
1989: New York City West Side Highway veden alla 2019
1989: Meillä on YK:n mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo.
1996: Öljy loppuu 2020
2000: Lapset eivät tiedä mitä lumi on
2000: Nälkä iskee kymmenessä vuodessa ellemme lopeta kalan ja lihan syöntiä
2002: Öljy loppuu 2010
2004: Britannia on kuin Siperia vuonna 2024
2005: Manhattan veden alla 2015
2006: Megahirmumyrskyjä
2008: Arktis jäistä vapaa 2018
2008: Al Gore ennustaa että Arktis on jäistä vapaa 2013
2008: Prinssi Charles sanoo, että meillä on 96 kuukautta aikaa pelastaa maailma
2009: Britannian pääministeri sanoo, että maailmalla on 50 päivää elinaikaa jäljellä.
2009: Al Gore muuttaa ennustettaan ja ennustaa että Arktis on jäistä vapaa 2014
2013: Arktis jäistä vapaa 2015
2014: 500 päivän kuluttua maailma syöksyy ilmastotuhoon
2018: Meillä on tutkijoiden mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
2019: Meillä on erään pikkutytön mukaan 5 vuotta aikaa pelastaa maapallo.

 

[Individual]

No sittenhän asiat on hyvin, kun maailma ei ole vielä tuhoutunutkaan.

 

[benicio]

@opelix Olisi mielenkiintoista (tai sitten ei) tietää millainen olisi meininki maapallolla, jos millekään noista asioista ei olisi tehty yhtään mitään.

 

[Glove]

1971: Uusi jääkausi viimeistään 2030
1972: Uusi jääkausi viimeistään 2070

Tämähän korjaisi kaiken eikä tarvisi hössöttää ilmastoasioista.

 

[Straight Edge]

Tämähän korjaisi kaiken eikä tarvisi hössöttää ilmastoasioista.

Hössötetäänkö ilmastoasioista?

 

[opelix]

Hössötetäänkö ilmastoasioista?

Ai hössötetäänkö? Paskooko karhu metsään?

 

[Individual]

Ai hössötetäänkö? Paskooko karhu metsään?

Määrittele hössötys. Noh, tätä ketjua lukemalla huomaan, että olet avannut asiaa, niin eipä tässä nyt tarvi alkaa mun one-linereihin vastailemaan.

 

[Sanainen arkku]

Kiitos, erittäin asiallista keskustelua. Pari eriävää näkemystä: tälle voi tehdä jotain. Ei kokonaisuudessa kuin mitättömän, avuttoman, onnettoman vähän, mutta omalta osalta kuitenkin aika paljon. Ja se pitää tehdä, muuten ei ole peiliin tai lapsiin päin katsomista. Ja toiseksi: elintason voi ja se pitäisikin mitata muilla kuin nykyisillä mittareilla. Ja voin melkein lyödä vetoa että edes sen päivän vielä näen.

Keskustelua pitää käydä ja se muuttaa asioita. Nyt kuitenkin on muodikasta tehdä "ilmastotekoja" mutta vain niitä, jotka on valmis tekemään enimmäkseen muista syistä.

Reiluinta on käyttää esimerkkinä (taas kerran) itseään. Käytän joukkoliikennettä pääasiallisena työmatkakeinona. Voisin toki siirtyä käymään töissä myös kävelyetäisyydellä, mutta valitsen kivemman työympäristön.

Asun kerrostalossa Helsingin keskustassa. En ilmastosyistä, vaan koska olen laiska (kerrostalo) ja haluton menettämään pääomia (lokaatio).

Autoilen, kyllä, hyvin vähäpäästöisesti bioetanolilla. Ei kiinnosta / ole kykyä investoida sähköautoon, jonka lataaminenkin asukaspysäköintiluvalla kotona operoiden olisi hankalaa.

Olen vähentänyt lihaa ja lisännyt kasviksia lautasella. Syynä ennen kaikkea hyvä olo.

Mutta... Siirtyisinkö harrastamaan liikuntaa koiranpaskaisille, loskaisille jne ulkohoodeille lämmitetyistä, kirkkaasti valaistuista sisätiloista? En todellakaan. Päinvastoin olen ärtynyt, kun eivät "saa" hallin saunaa korjattua. Eivät pidä kiirettä, kenties ilmasto syistä...

 

[Hilperi]

Keskustelua pitää käydä ja se muuttaa asioita. Nyt kuitenkin on muodikasta tehdä "ilmastotekoja" mutta vain niitä, jotka on valmis tekemään enimmäkseen muista syistä.

Reiluinta on käyttää esimerkkinä (taas kerran) itseään. Käytän joukkoliikennettä pääasiallisena työmatkakeinona. Voisin toki siirtyä käymään töissä myös kävelyetäisyydellä, mutta valitsen kivemman työympäristön.

Asun kerrostalossa Helsingin keskustassa. En ilmastosyistä, vaan koska olen laiska (kerrostalo) ja haluton menettämään pääomia (lokaatio).

Autoilen, kyllä, hyvin vähäpäästöisesti bioetanolilla. Ei kiinnosta / ole kykyä investoida sähköautoon, jonka lataaminenkin asukaspysäköintiluvalla kotona operoiden olisi hankalaa.

Olen vähentänyt lihaa ja lisännyt kasviksia lautasella. Syynä ennen kaikkea hyvä olo.

Mutta... Siirtyisinkö harrastamaan liikuntaa koiranpaskaisille, loskaisille jne ulkohoodeille lämmitetyistä, kirkkaasti valaistuista sisätiloista? En todellakaan. Päinvastoin olen ärtynyt, kun eivät "saa" hallin saunaa korjattua. Eivät pidä kiirettä, kenties ilmasto syistä...

Henk. koht. kestävämmät valinnat ovat tärkeitä ilmastotekoja. Mutta kaikkein tärkeimpänä sellaisena näen, että tuo esille ettei hyväksy tätä meidän katastrofiin johtavaa kasvua ja kilpailua palvovaa järjestelmää jossa elämme. Kertomalla mielipiteensä avoimesti voi ehkä saada jonkun toisenkin miettimään asioita syvemmin ja rohkaistumaan - ei ole helppoa olla järjestelmävastainen ainakaan yksin. Ja aina voi liittyä myös johonkin yhteiskunnalliseen liikkeeseen joka ajaa tätä asiaa. Niitäkin jo löytyy, ja sitä kautta voi saada painetta päättäjienkin suuntaan.

 

[Glove]

Hössötetäänkö ilmastoasioista?

Kyllä. Suomen osuus maailman päästöistä on 1,3 promillea, joten niille on aivan sama pysyykö ne nykyisellä tasolla, kasvaako vai meneekö ne nollaan.

 

[Byvajet]

Kertomalla mielipiteensä avoimesti voi ehkä saada jonkun toisenkin miettimään asioita syvemmin ja rohkaistumaan

Ongelma on, että suurin osa ihmisistä ei kanna huolta edes lastenlastensa tulevaisuudesta, kunhan he vain pystyvät maksimoimaan oman elämänsä nautinnon ja helppouden.

Kysymys ei ole älyn tai tiedon puutteesta, vaan ihan vain siitä, että laajempi vastuu ei kiinnosta. Ei kiinnosta sukupolvien välinen vastuu eikä globaali vastuu eikä arvon antaminen asioille sinänsä, itseisarvo ilman välinearvoa.

Olen oppinut, että jos ihminen elää elämäänsä yksinomaan itselleen, häneen ei voi vaikuttaa tiedollisilla argumenteilla, jos ne eivät vaikuta konkreettisesti hänen lähitulevaisuuteensa. Jos ihmisen maailmankatsomuksessa ei ole yhteisvastuuseen velvoittavaa sisäistä ääntä, tiedollisuus ainoastaan ärsyttää häntä.

Mä voin heittää tai jättää roskan tähän nuotiopaikalle, koska en todennäköisesti tule tänne enää koskaan uudestaan. Tämä on hyvin monien perusasenne kaikissa moraaliseen vastuuseen liittyvissä kysymyksissä. Kalastajat vievät erämaihin kaljatölkkejä lentokoneilla tai helikoptereilla ja jättävät ne jokien varsille, koska seuraava kalapaikka on jossain muualla. Retkeilijät tunkevat maatumattomia jätteitä autiotupien huusseihin, koska tyhjien kuorien kantaminen takaisin jätehuollon piiriin on heille ylivoimainen tehtävä.

Kun edes tällainen konkreettinen vastuu ei kiinnosta, niin miten sitten yhtään abstraktimmat kysymykset.

 

[Hilperi]

Ongelma on, että suurin osa ihmisistä ei kanna huolta edes lastenlastensa tulevaisuudesta, kunhan he vain pystyvät maksimoimaan oman elämänsä nautinnon ja helppouden.

Timanttia koko kommenttisi. Tästähän se varmaankin pitkälle kyse. Ehkä muutokseen oikeasti vaaditaan romahduksen eteneminen niin pitkälle että oikeasti näkyy ja tuntuu omassakin arjessa? Toki voi aina miettiä onko tuommoinen kuvaamasi itsekeskeisyys kuinkakin perusluonnetta vai voisiko siitä edes osa olla jo aika kauan melkoisen hyvään tottuneen yhteiskunnan/ympäristön buustaamaa.

 

[Byvajet]

Toki voi aina miettiä onko tuommoinen kuvaamasi itsekeskeisyys kuinkakin perusluonnetta vai voisiko siitä edes osa olla jo aika kauan melkoisen hyvään tottuneen yhteiskunnan/ympäristön buustaamaa.

Kun ajelee pitkin Saksan tai Itävallan pieniä kyliä tai yleensä maaseutua ja käy vähän suuremmissakin kaupungeissa, ei voi olla huomaamatta paikkojen siisteyttä lähtien ihan jo pihojen hoidosta. Ihmiset pitävät niistä huolta, koska sosiaalinen paine ohjaa siihen.

Kun Itävallassa asuessani kävin usein suunnilleen Tampereen kokoisessa Grazissa, tajusin, että valmiiksi hurmaavan rakennuskantansa vuoksi kauniin kaupungin viihtyisyyttä oikein korostaa sen siisteys. Tietenkin kaupungeilla on kaupunkien ongelmat Itävallassakin, mutta ero Suomeen on suuri.

Ihmiset Itävallassa ovat kuitenkin suomalaisia juntimpia. Asenteet ovat ahtaat, konservatiiviset ja muutosvastaiset.

Vastaan siis kysymykseesi, että itsekeskeisen ja ahdasmielisen juntinkin saa käyttäytymään vastuullisella ja yhteistä viihtyisyyttä vaalivalla tavalla, kun siihen vain luodaan sosiaalinen malli, joka velvoittaa.

Sitä en tiedä, miten malli luodaan. Suomessa vallitsee yhteisvastuussa venäläinen mielenlaatu, eikä siitä eroon pääseminen ihan helppoa ole. Edustamme henkisessä perinteessämme itäistä Eurooppaa. Siitä kumpuavat nämä v*tunko väliä näkemykset, joita tässäkin ketjussa esitetään. Kun Venäjällä menee Moskovan ja Pietarin ulkopuolelle, näkee, miltä v*tunko väliä asenne käytännössä näyttää, kun sitä paikkaamassa ei ole vaurasta yhteiskuntaa, joka kantaa yksilöiden vastuun.

 

[anthax]

Kun ajelee pitkin Saksan tai Itävallan pieniä kyliä tai yleensä maaseutua ja käy vähän suuremmissakin kaupungeissa, ei voi olla huomaamatta paikkojen siisteyttä lähtien ihan jo pihojen hoidosta. Ihmiset pitävät niistä huolta, koska sosiaalinen paine ohjaa siihen.

Kun Itävallassa asuessani kävin usein suunnilleen Tampereen kokoisessa Grazissa, tajusin, että valmiiksi hurmaavan rakennuskantansa vuoksi kauniin kaupungin viihtyisyyttä oikein korostaa sen siisteys. Tietenkin kaupungeilla on kaupunkien ongelmat Itävallassakin, mutta ero Suomeen on suuri.

Ihmiset Itävallassa ovat kuitenkin suomalaisia juntimpia. Asenteet ovat ahtaat, konservatiiviset ja muutosvastaiset.

Vastaan siis kysymykseesi, että itsekeskeisen ja ahdasmielisen juntinkin saa käyttäytymään vastuullisella ja yhteistä viihtyisyyttä vaalivalla tavalla, kun siihen vain luodaan sosiaalinen malli, joka velvoittaa.

Sitä en tiedä, miten malli luodaan. Suomessa vallitsee yhteisvastuussa venäläinen mielenlaatu, eikä siitä eroon pääseminen ihan helppoa ole. Edustamme henkisessä perinteessämme itäistä Eurooppaa. Siitä kumpuavat nämä v*tunko väliä näkemykset, joita tässäkin ketjussa esitetään. Kun Venäjällä menee Moskovan ja Pietarin ulkopuolelle, näkee, miltä v*tunko väliä asenne käytännössä näyttää, kun sitä paikkaamassa ei ole vaurasta yhteiskuntaa, joka kantaa yksilöiden vastuun.

Tämä roskaaminen Suomessa on kyllä ihan käsittämättömällä tasolla. En tiedä onko näin ollut aina, mutta tuntuu, että tuo paskan määrä on vain lisääntymään päin. Varsinkaan nuoria ei näytä kiinnostavan yhtään mihin ne roskat pitäisi viedä ja jos siitä erehtyy sanomaan, niin alkaa helvetillinen älämölö ja haistattelu.

Tämän on toki opettanut varmaankin nykyisin noin 40-60 välissä oleva sukupolvi pääsääntöisesti. Ei liene sattumaa, että tämä jengi taitaa olla myös vaurainta tällä hetkellä ja jo jonkun aikaa pystynyt nauttimaan kaikesta kivasta.

 

[opelix]

Sitä en tiedä, miten malli luodaan. Suomessa vallitsee yhteisvastuussa venäläinen mielenlaatu, eikä siitä eroon pääseminen ihan helppoa ole. Edustamme henkisessä perinteessämme itäistä Eurooppaa. Siitä kumpuavat nämä v*tunko väliä näkemykset, joita tässäkin ketjussa esitetään. Kun Venäjällä menee Moskovan ja Pietarin ulkopuolelle, näkee, miltä v*tunko väliä asenne käytännössä näyttää, kun sitä paikkaamassa ei ole vaurasta yhteiskuntaa, joka kantaa yksilöiden vastuun.

Edelleen monista kommenteista paistaa jotenkin kantavana ajatuksena suomalaisten syyllistäminen ja vastuu ketjun aiheesta. Mutta se on juuri päinvastoin. Suomessa emme ratkaise ilmastonmuutosta edes vähää alusta. Tai no ehkä ihan vähän alusta. Tämän tajuaminen on monille ylivoimaista.

Roskaamisesta sinällään samaa mieltä mutta kyllä Suomi silti maailman siisteimpiä ja puhtaimpia maita on mitä nyt reissuissa olen havainnut.

 

[Byvajet]

Edelleen monista kommenteista paistaa jotenkin kantavana ajatuksena suomalaisten syyllistäminen ja vastuu ketjun aiheesta. Mutta se on juuri päinvastoin. Suomessa emme ratkaise ilmastonmuutosta edes vähää alusta.

Ratkaisemme sitä 5,5 miljoonan ihmisen osalta. Wien ratkaisee sitä noin kahden miljoonan ihmisen osalta mm. erittäin toimivalla ja halvalla joukkoliikenteellä. Vuosilippu maksaa euron päivässä ja sillä saa käyttää kaupungin rajojen sisällä metroa, busseja, junia, raitiovaunuja ja muistaakseni laivojakin. Salzburgissa ja Linzissä on johdinautoja ja Grazissa raitiovaunuja. Köyhässä osassa Saksaa Erfurtissa on autoilu kielletty keskustassa kokonaan.

Mikään mainituista paikoista ei varmasti ratkaise ilmastonmuutosta. Kannattaako siis kaikkialla nostaa kädet pystyyn ja todeta, että ei ole meidän asiamme? Joukkoliikenne kulkemaan dieselillä ja vastuu muille. Sillä tavallako ilmasto-ongelma ratkaistaan?

 

[Straight Edge]

Minusta on tullut kovin kyyninen ympäristöasioissa, enkä usko että radikaaleja ilmastotoimia maailmanlaajuisesti tullaan tekemään ennen kuin ympäristökatastrofeissa kuolee runsaasti ihmisiä länsimaissa. Ja tuo pystytään jotenkin aukottomasti osoittamaan. Siihen saakka ollaan kovasti tekevinään, ja maailma palaa.

 

[opelix]

Minusta on tullut kovin kyyninen ympäristöasioissa, enkä usko että radikaaleja ilmastotoimia maailmanlaajuisesti tullaan tekemään ennen kuin ympäristökatastrofeissa kuolee runsaasti ihmisiä länsimaissa. Ja tuo pystytään jotenkin aukottomasti osoittamaan. Siihen saakka ollaan kovasti tekevinään, ja maailma palaa.

Tämän voi kyllä allekirjoittaa. Tietenkään mitään ei tapahdu ilman pakkoa. Todennäköisesti emme ole sitä päivää todistamassa. Se on sitten toinen kysymys kuinka vakavana kukin tilanteen näkee.

 

[Zolomy]

Suomessa emme ratkaise ilmastonmuutosta edes vähää alusta. Tai no ehkä ihan vähän alusta.

Tässä kiteytyy hyvin (perus)suomalainen hälläväliä-asenne. MItään ei voida tehdä, ja vaikka vähän voitaisiinkin niin ei haluta kun halpa liha ja pensa on MINUN jakamaton ihmisoikeus. Viiden miljoonan ihmisen valittu kansa, jonka ei tarvitse tehdä asuttamansa pallon asuinkelpoisena säilymisen eteen mitään ennen kuin kaikki muut tekee.

edit: valtion velasta kyllä lasketaan kauhistellen jokainen sentti kuin se olisi kotitalouden velkaa, mutta ilmekään ei värähdä kun Suomi kuluttaa sille lasketun "vuosiosuuden" uudistuvista luonnonvaroista jo vittu maaliskuussa.

 

[Mediakuutio]

Ongelma on, että suurin osa ihmisistä ei kanna huolta edes lastenlastensa tulevaisuudesta, kunhan he vain pystyvät maksimoimaan oman elämänsä nautinnon ja helppouden.

Kysymys ei ole älyn tai tiedon puutteesta, vaan ihan vain siitä, että laajempi vastuu ei kiinnosta. Ei kiinnosta sukupolvien välinen vastuu eikä globaali vastuu eikä arvon antaminen asioille sinänsä, itseisarvo ilman välinearvoa.

Tämä on kyllä niin totta. Ja silti todella monen ihmisen suusta kuuluu kuinka lapset ovat tärkeintä ja heistä pitäisi huolehtia. Lopulta tämä ei näy vaaliuurnilla eikä oikeastaan juuri missään. Se unohtuu sillä sekunnilla on kun on omista eduista kyse.

 

[El Gordo]

Ihminen elää pelosta toiseen. Tämä lista lienee melko tuttu palstalaisille.

1966: Öljy loppuu kymmenessä vuodessa
1967: Nälkä valtaa maapallon 1975
1968: Ylikansoitus uhkaa maapalloa
1969; Koko ihmiskunta tuhoutuu ydinsodassa 1989 mennessä
1970: Maapallon luonnonvarat onkäytetty loppuun 2000 mennessä
1970: Saastuminen johtaa siihen, että ulkona on käytettävä kaasunaamareita 1985
1970: Typpi tekee maan viljelyskelvottomaksi
1970: Saasteet tappavat meristä kaikki kalat
1970: Jääkausi palaa vuonna 2000
1972: Meillä on YK:N ilmastopaneelin mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo uudelta jääkaudelta.
1971: Uusi jääkausi viimeistään 2030
1972: Uusi jääkausi viimeistään 2070
1972. Satelliittien mukaan uusi jääkausi tulee nopeasti
1974: Yhdysvalloissa aloitetaan veden ja elintarvikkeiden säännöstely
1974: Otsoonikerroksen oheneminen uhkaa elämää
1974: Tutkijat yksimielisiä, planeettamme jäätyy ja tulee pula elintarvikkeista
1976: Öljy ennustetaan loppuvan 90-luvulla
1978: Alkanut pakkaskausi ei tule loppumaan
1980: Happosateet tuhoavat elämän merissä
1980: Öljyn ennustetaan loppuvan 2000
1988. Ennen näkemätöntä kuivuutta ennustetaan 1990-luvulle
1988: Sää lämpiää sietämättömäksi
1988: Malediivit ”uppoavat” viimeistään 2018
1989: Nouseva merenpinta uhkaa maailmaa
1989: New York City West Side Highway veden alla 2019
1989: Meillä on YK:n mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo.
1996: Öljy loppuu 2020
2000: Lapset eivät tiedä mitä lumi on
2000: Nälkä iskee kymmenessä vuodessa ellemme lopeta kalan ja lihan syöntiä
2002: Öljy loppuu 2010
2004: Britannia on kuin Siperia vuonna 2024
2005: Manhattan veden alla 2015
2006: Megahirmumyrskyjä
2008: Arktis jäistä vapaa 2018
2008: Al Gore ennustaa että Arktis on jäistä vapaa 2013
2008: Prinssi Charles sanoo, että meillä on 96 kuukautta aikaa pelastaa maailma
2009: Britannian pääministeri sanoo, että maailmalla on 50 päivää elinaikaa jäljellä.
2009: Al Gore muuttaa ennustettaan ja ennustaa että Arktis on jäistä vapaa 2014
2013: Arktis jäistä vapaa 2015
2014: 500 päivän kuluttua maailma syöksyy ilmastotuhoon
2018: Meillä on tutkijoiden mukaan 10 vuotta aikaa pelastaa maapallo
2019: Meillä on erään pikkutytön mukaan 5 vuotta aikaa pelastaa maapallo.

Pitää erottaa viesti kohinasta. Aina löytyy joku "Piho" ennustamaan milloin ydinsotaa, milloin asteroidin osumaa, ja milloin mitäkin uhkaa.

Sen sijaan jos tieteellinen konsensus ennakoi otsonikadon tai ilmastonmuutoksen muodostuvan ongelmaksi jos ei toimenpiteisiin ryhdytä, niin on syytä ottaa vakavasti.

Listalta ei loikein öydy esimerkkiä, joka olisi ollut konsensusnäkemys, ja joka olisi ollut väärässä.

Esim. otsonikadosta aikanaan nostettu huoli oli 100 % korrekti. Montrealin sopimus 80-luvulla ja freonien päästörajoitukset oli ehdottoman tärkeä asia. Muuten olisimme isoissa vaikeuksissa nyt.

Jääkausihuoli 70-luvulla taas ei koskaan ollut konsensusnäkemys. Nykyinen konsensus on että seuraava jäätiköitymisvaihe ei uhkaa 50 000 vuoteen. 70-luvulla ei vielä ollut selvää konsensusta sen paremmin seuraavan jääkauden alusta kuin kasvihuonekaasujen aiheuttamasta ilmaston lämpenemistäkään. Mutta tieteellisissä artikkeleissa käsiteltiin jo 70-luvilla huomattavasti useammin ilmaston lämpenemistä kuin jääkauden pikaisen paluun mahdollisuutta.

Sitten taas jotain yksittäistä spekulointia, että arktinen merijää voisi (kesällä) sulaa kokonaan johonkin vuoteen 2014-2015 on helppo asettaa naurunalaiseksi, kun ei ole lähellekään toteutunut. Mutta ei ollut konsensusnäkemys tämäkään. Ja en tiedä onko se arktisen merijään hupeneminen naurun asia, kun sen tilavuudesta on kuitenkin 3/4 hävinnyt viimeisen 40 vuoden aikana. Ihan valtava muutoshan tuolla on tapahtunut.

 

[Petri1981]

Tässä kiteytyy hyvin (perus)suomalainen hälläväliä-asenne. MItään ei voida tehdä, ja vaikka vähän voitaisiinkin niin ei haluta kun halpa liha ja pensa on MINUN jakamaton ihmisoikeus. Viiden miljoonan ihmisen valittu kansa, jonka ei tarvitse tehdä asuttamansa pallon asuinkelpoisena säilymisen eteen mitään ennen kuin kaikki muut tekee.

Perussuomalaisten ero muihin on ehkä se, että he puhuvat rehellisesti lihasta ja pensasta, ja sen tärkeydestä heidän elämälleen. Muillekin tämä on aivan yhtä tärkeää, mutta valehdellaan ja pyritään viestimään jotenkin niin, että tehtäisiin vastuullisia kulutusvalintoja. Totuus on kuitenkin se, että ilmastoasioista paasaavat vasemmistopoliitikot lähtivät lentämään maailman ympäri heti kun sai siihen tilaisuuden. Sanna Marinkin lensi business-luokassa New Yorkiin pitämään puheen, josta hän lensi suoraan business-luokassa käymään Portugalissa. Jostain kumman syystä se Persu-Pentin grillimakkara on kuitenkin se joka tämän pallonkin samalla grillaa.

 

[opelix]

Tässä kiteytyy hyvin (perus)suomalainen hälläväliä-asenne. MItään ei voida tehdä, ja vaikka vähän voitaisiinkin niin ei haluta kun halpa liha ja pensa on MINUN jakamaton ihmisoikeus. Viiden miljoonan ihmisen valittu kansa, jonka ei tarvitse tehdä asuttamansa pallon asuinkelpoisena säilymisen eteen mitään ennen kuin kaikki muut tekee.

En ole koskaan äänestänyt perussuomalaisia ja tuskin äänestänkään.

Kuinka monta kertaa tänne on kerrottava sama asia ennen kuin se uskotaan. Suomi on tehnyt päästövähennyksiä vuodesta 1990 oliko nyt toiseksi eniten maailmassa. Me todellakin olemme hoitaneet omaa osaamme kiitettävästi. Vieläkin voidaan viilata asioita ja varmasti näin tehdäänkin. Se että pohjoisessa ilmastossa energiaa kuluu eteläisiin leveyspiireihin verrattuna ei ole meidän vikamme. Eikö tästä nyt voisi syntyä täällä konsensusta?

 

[El Gordo]

Kyllä. Suomen osuus maailman päästöistä on 1,3 promillea, joten niille on aivan sama pysyykö ne nykyisellä tasolla, kasvaako vai meneekö ne nollaan.

Suomessa emme ratkaise ilmastonmuutosta edes vähää alusta. Tai no ehkä ihan vähän alusta. Tämän tajuaminen on monille ylivoimaista.

Emme ratkaise myöskään Ukrainan puolustussotaa Venäjää vastaan. Pisara meressä Suomen antama aseapu, isommat maat (erityisesti USA) ratkaisee onko Ukrainalla mitään mahdollisuutta puolustautua. Kiina ei edes auta vaan päinvastoin tekee haittaa tavoitteelle auttamalla Venäjää. Miksi siis vaivaudumme ollenkaan?

Yksi vastaus voisi olla, että se on moraalisesti oikea ja oikeudenmukainen tapa toimia. Toinen vastaus voisi olla että avun antaminen hyödyttää myös Suomen puolustuspoliittisia tavoitteita heikentämällä vihollisiamme.

Yllättäen samat vastaukset pätevät myös ilmastotoimiin. Suomihan ei itse tuota fossiilisia polttoaineita ollenkaan. Fossiilisten käyttö tuo mukanaan riippuvaisuussuhteita maihin, joista emme välttämättä halua olla riippuvaisia. Parempi siis olisi vaihtaa kaikki fossiiliset kotimaiseen tuotantoon.

 

[Vahva tunne]

Tyynellä Valtamerellä seilaa, oliko se Teksasin osavaltion kokoinen muovilautta. Varmaankaan ei ole Suomesta tuo. Nuo kehittyvät merien rantavaltiot hoitavat ongelmansa mm. tämän muoviprobleeman kippaamalla kaiken mereen. Se nyt ei suoraan liity ilmastonmuutokseen muuten kuin, että hekin haluavat sitä parempaa elämää. Ja se parempi elämä kuluttaa sitten luonnonvaroja ihan kiitettävästi. Kaikenlainen teknologia syö energiaa, väestömäärät on aivan järkyttäviä maailmalla.
Noita voimalaitoksia nousee kovaa vauhtia ympäriinsä. Kaikki eivät ole aurinko-tai tuulivoimaloita.
Meidän pitää tietysti tehdä niin paljon, kuin oma tekniikka ja resurssit antaa myöden, ja kiitettävästi on ainakin viime vuodet yritetty kehittää ympäristöystävällisempiä vaihtoehtoja.
Siinä sitä onkin suomalaisen tekniikan myyjillä sarkaa, mennä maailmalle ja parantaa kehittyvien maiden tekniikkaa.
Vaan ei taida rahkeet ja kiinnostus riittää? Kunhan tässä omat velat saa kuitattua, niin hyvä.