Huuhaa ja humpuuki yhteiskunnassamme

  • 600 902
  • 3 088

Quagmire

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, SoJy
Joo mä luin tämän yhden koskien raskaana olevia: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2104983

Tutkimuksen tulos oli: ”Although not directly comparable, calculated proportions of adverse pregnancy and neonatal outcomes in persons vaccinated against Covid-19 who had a completed pregnancy were similar to incidences reported in studies involving pregnant women that were conducted before the Covid-19 pandemic. Preliminary findings did not show obvious safety signals among pregnant persons who received mRNA Covid-19 vaccines.”

Eli kiitoksia sinne, nyt olen paljon huojeentuneempi raskaana olevan puolisoni kolmatta rokotetta kohtaan. En ihan ymmärrä, mitä tämä tutkimus tekee tuolla rokotekriittisellä listalla tosin. Melkein tuntuisi, että siihen on listattu rokotetutkimuksia tuloksista piittaamatta…
Tämähän siis esiteltiin listauksessa (nro 155) näin: ”Tässä tutkimuksessa todetaan, että 115 raskaana olevaa naista menetti lapsensa 827:stä, jotka osallistuivat tutkimukseen covid-19-rokotteiden turvallisuudesta.”. Tämä ei pitänyt paikkaansa vaan n. 3500 raskaana olevasta 115 menetti lapsensa, mikä vastaa samaa jakaumaa ei-rokotettujen keskuudessa. Tuo 827 kuvastaa tutkimuksen aikana päättyneitä raskauksia, joista tuo 125 päättyi keskenmenoon.
 
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Tämän rikosilmoituksen tutkimisessa menee varmaan tovi. Veikkaan että tutkijoilla voi olla vaikea saada ihan kaikista kohdista totuutta esille...



Samanlaisia rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä on Vantaan ja Keravan hyvinvointialueen tuore valtuuston jäsen tehtaillut vähintään kymmeniä ellei peräti satoja viimeisten seitsemän vuoden aikana. Hieno tapa ruuhkauttaa jo muutenkin ylityöllistetty poliisi ja myöhemmin, jos nuo rikosilmoitukset sinne asti pääsevät, oikeuslaitos. Kun on lusikalla annettu ja niin eespäin.
 

MegaForce

Jäsen
1. Epidemiaakaan ei ole tällä hetkellä- influnssaflunssa kaudet, joten pesutelusi ontuu.
2. Lukuisia tutimuksia osoittaa myös päinvastoin ja vaarallisuudesta selviää jatkuvasti lisää tietoa.
3. Mikänä ei oikeuta syrjimään järjettömällä korona/rokotepassilla- ei nyt, eikä koskaan.
1. Terveydenhuollon kantokyky on melko koetuksella johtuen hoitajapulasta. Muihinkin vaivoihin tarvitaan tehohoitopaikkoja ja resursseja kuin koronaan.

2. Koronarokotteet ovat vähentäneet vakavien tautimuotojen suhteellista määrää kaikkialla. Tästä on paljon tutkimusta ja dataa. Kukaan ei ole väittänyt etteikö mitään oireita olisi rokotteet jollekin aiheuttaneet, mutta kyse on suhteesta. Paljon vaarattomampi kuin covid-19 tauti. Turha höpöttää mitään pitkäaikaisoireista, niitä ei ole vaikka kuinka toivoisi tai uskoisi.

3. Ainakaan Suomen laki ei sitä kiellä nykyisessä muodossaan. Olen valmis keskustelemaan toki sen hyödyllisyydestä, mutta täysin perusteltavissa jos siihen päädytään.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Myönnän, etä oma englannin taitoni on liian heikkoa lukemaan kaikkia noita läpi, joten voit ollakkin oikeassa.
Se ei kuitenkaan poista sitä, että tutkimuksia löytyy myös rokotteiden vaarallisuudesta.
Siis perustelet näkemyksiäsi tutkimuksilla joiden sisältöön et ole perehtynyt etkä kielitaitosi vuoksi pysty perehtymään jatkossakaan. Toki en usko, että ymmärtäisit laajaa lääketieteellistä tutkimusta vaikka se olisi kirjoitettu suomeksi. Sisällöstä riippumatta kelpaa siis mikä tahansa paska jos oletat sen tukevan näkemyksiäsi.
 

Avuton tunari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vähän kaikki.
Siis perustelet näkemyksiäsi tutkimuksilla joiden sisältöön et ole perehtynyt etkä kielitaitosi vuoksi pysty perehtymään jatkossakaan. Toki en usko, että ymmärtäisit laajaa lääketieteellistä tutkimusta vaikka se olisi kirjoitettu suomeksi. Sisällöstä riippumatta kelpaa siis mikä tahansa paska jos oletat sen tukevan näkemyksiäsi.
Kielitaito voi kehtityä, joten jatkossa ehkä voin.

Laitoin sen esimerkkinä tutkimuksista- löydetty luotettavalta sivulta, johon itse luotan sivua pitkään seuranneena- luotettavuus toki voi muuttua, mikäli se osoitetaan vääräksi.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Kielitaito voi kehtityä, joten jatkossa ehkä voin.

Laitoin sen esimerkkinä tutkimuksista- löydetty luotettavalta sivulta, johon itse luotan sivua pitkään seuranneena- luotettavuus toki voi muuttua, mikäli se osoitetaan vääräksi.
Toivottavasti kielitaito kehittyy. Toivon myöskin ettei tule isona pettymyksenä, että tieteellisten tutkimusten ymmärtäminen ja varsinkin haastaminen vaatii pääsääntöisesti paljon muuta kuin pelkkää kielitaitoa. Itsellä ei kävisi mielessäkään alkaa sanomaan jonkun lääketieellisen tutkimuksen paikkansapitävyydestä yhtään mitään vaikka kuinka olisin lukenut sen läpi moneen kertaan.

Hyvä olisi kuitenkin pystyä perehtymään edes jollain lailla, että tietää mitä tutkimus käsittelee jos sellaista käyttää perusteena mielipiteelleen.
 

Avuton tunari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vähän kaikki.
Toivottavasti kielitaito kehittyy. Toivon myöskin ettei tule isona pettymyksenä, että tieteellisten tutkimusten ymmärtäminen ja varsinkin haastaminen vaatii pääsääntöisesti paljon muuta kuin pelkkää kielitaitoa. Itsellä ei kävisi mielessäkään alkaa sanomaan jonkun lääketieellisen tutkimuksen paikkansapitävyydestä yhtään mitään vaikka kuinka olisin lukenut sen läpi moneen kertaan.

Hyvä olisi kuitenkin pystyä perehtymään edes jollain lailla, että tietää mitä tutkimus käsittelee jos sellaista käyttää perusteena mielipiteelleen.
Olen samaa mietlä kaikesta mitä sanoit ja pyydänkin anteeksi niin sinulta kuin muiltakin sitä, etten perehtynyt riittävästi tutkimuksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Avuton tunari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vähän kaikki.
Tässähän se ongelman ydin taitaa olla. Kuvitellaan ymmärtävänsä alan ammattilaisia paremmin jotain, mihin oma kompetenssi ei riitä. Ei se ihan sattumaa ole, että siellä rokotekriittisten puolella ei juuri näistä tutkimuksista oikeasti ymmärtäviä ole. Ja sitten vielä ihmiset näitä tutkimuksia jakavat osana omaa agendaansa, varmoina että ne todistavat jotain heidän näkemyksestään. Todellisuus sitten on, että ei osata edes kieltä jolla tutkimus on kirjoitettu. Onko tämä Avuton tunari sitä omilla aivoilla ajattelemista? Minusta kyllä näyttää pahasti siltä, että olet ostanut sikana säkissä valmiiksi pureskellun totuuden, kyseenalaistamatta sitä lainkaan. Ehkä ne liskoihmiset ovatkin eri puolella kuin sinulle on uskoteltu.
Se, että tein yhden virheen ei tarkoita koko asian kyseenalaistamisen olevan virhe.

Ps. Mitkä liskoihmiset?
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Se, että tein yhden virheen ei tarkoita koko asian kyseenalaistamisen olevan virhe.

Ps. Mitkä liskoihmiset?
Uimalakin ansiokkaaseen kirjoitukseen viitaten haluaisin tietää millä tietämyksellä kyseenalaistat ammatti-ihmisten näkemyksen? Lääketiede on tutkituimpia tieteenaloja ja koko tiedeyhteisö on tehnyt pandemian alusta asti väsymätöntä työtä pandemian selättämiseksi. Vetää sitten aika sanattomaksi kun joku asioihin perehtymätön tavan turakainen vetää koko työn silppuriin jauhamalla aivan täyttä soopaa asiasta mistä ei ymmärrä höykäsen pöläystä. En tarkoita nyt sinua vaan jokaista maallikkoa, joka kuvittelee pystyvänsä haastamaan lääketieteen tuosta vaan.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Laitoin sen esimerkkinä tutkimuksista- löydetty luotettavalta sivulta, johon itse luotan sivua pitkään seuranneena- luotettavuus toki voi muuttua, mikäli se osoitetaan vääräksi.
Ihan vinkkiviitosena kannattaa perehtyä myös sellaisiin asioihin kuin tutkimustiedon luotettavuus ja luotettavuuden arviointi…

Itse olen seurannut jatkoaikaa palstana varsin pitkään ja vaikka kukaan ei ole osoittanut vääräksi vakaata olettamusta, että esimerkiksi tämä palsta ei muka olisi äärimmäisen luotettava lääketieteellisen tutkimuksen kehto, niin ei se välttämättä tee palstasta sellaista. Toki voin olla väärässä, suhtaudunhan kaikkeen avoimin mielin.

Mikälie rokotehömppääjien suhtautuminen alkoholiin ja tupakkaan, jotka on oikeasti todettu myrkyllisiksi aineiksi keholle ja tappavat ihmisiä varmaan miljoonakertaisesti rokotteisiin verrattuna. Harva varmaan koskee pitkällä tikullakaan?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Onko tämä Robert Malone sama kaveri, joka väittää kehittäneensä mRNA-rokotteen, mutta oikeasti on vain yksi sadoista tutkijoista, jotka ovat joskus aikanaan olleet jossain asiaan liittyvässä tutkimusryhmässä? Mikä hänen oikea roolinsa siinä oli? Ja varsinkin, onko hän se sama kaveri, joka suosittelee närästyslääkettä koronaa vastaan rokotteen sijaan? Siis sitä itse edustamaansa lääkettä, josta hän itse saa taloudellista hyötyä? Hälytyskellot, anyone?

Missä ovat ne luotettavat vertaisarvioidut tutkimukset tuon närästyslääkkeen tehosta, turvallisuudesta ja pitkäaikaisista vaikutuksista?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Nimenomaan ihmisiä ei saisi "rokottaa" ollenkaan nykyisellä myrkkypiikillä, mutta koska sitä tehdään, uskon niiden olevan vaarattomia vasta 5 vuoden päästä.

Toistaiseksi ihmiset saavat vakaviakin oireita niistä, joten eivät vaikuta hyvältä..
Miten ne nykyiset rokotteet muuttuvat vaarattomaksi viidessä vuodessa? Haihtuuko se myrkky sieltä jotenkin pois?
Piti antaa arvio ajasta ja annoin. Mielestäni ei haihdu, mutta mikäli viidessä vuodessa ylikuoleisuutta ei ole tullut rokotteisiin liittyen, myönnän olevani väärässä koronarokotteiten suheen täysin.
Eli tiedät, että ihmisiin piikitetään myrkkyä nyt käytössä olevien rokotteiden mukana. Viiden vuoden kuluttua olet valmis hyväksymään, että ei siellä myrkkyä ollutkaan, jos tilastot niin osoittavat. Ja rokotteissa ei tarvitse minkään muuttua, ihan samoja ovat. Ihan et ole looginen tuossa ajattelussasi.

Mahdatko ymmärtää, mitä sana myrkky suomeksi tarkoittaa?
 
K

kiwipilot

Myönnän, etä oma englannin taitoni on liian heikkoa lukemaan kaikkia noita läpi, joten voit ollakkin oikeassa.
Se ei kuitenkaan poista sitä, että tutkimuksia löytyy myös rokotteiden vaarallisuudesta.

Osaatko sanoa onko tuo kielitaidottomuus yleistä teidän porukoissa? Jonkun verran tunnen antivaxereita, jopa yhden Teho- ja ensihoidon ylilääkärin (joo, onhan oxymoron) joten onhan se aika sakeaa eikä kovin luottamusta herättävää jos ei pysty lukemaansa ymmärtämään - siis sitä materiaalia mihin kaiken perustaa. Olen ymmärtänyt, että venäjäksi kirjoitettuna voisi mennä paremmin perille.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
1. Epidemiaakaan ei ole tällä hetkellä- influnssaflunssa kaudet, joten pesutelusi ontuu.
Minä nyt perkele menin ja eksyin löylyhuoneeseen. Ei olisi saanut.

Jos ei tieteellisten julkaisujen tulkinta ole vahvuusalueellasi, kuten ei englannin kielikään.

Jos unohdetaan molemmat sekä tiede, että vieras kieli ja mennään ihan sinne käytännön tasolle. Sinne missä minä olen, eli kentälle. Voitko kertoa minulle, keitä helvetissä me nyt hoidamme ellemme Covid-19 potilaita? Oirekuvasto on ollut täysin poikkeuksellinen monessa suhteessa vakavasti sairailla. Edellisvuonna tietoa oli todella vähän ja globaalisti hoidettavia kuoli todella paljon. Koko kehon tulehdusreaktiot, vaikutuksia liki kaikkiin sisäelimiin, veren hyytymistä keuhkoissa jne. ja todella pitkäaikaisia sekä peruuttamattomia oireita vakavasta taudista selvinneille.

JA EI, kyseessä ei ole "myrkkypiikin" aiheuttama immuunivasteen lasku. Näitä kun oli ihan jo ennen tämän holokaustin alkua. Eli puhutaan ihan käytännön tasolla, mitä helvettiä siellä sairaalassa hoidetaan? Uudentyyppistä salakavalaa influflunssaa? Muuhun hölynpölyyn en enää jaksa takertua, surulliseksi on mennyt.

(Vähäsen on perhana pakko takertua toiseenkin asiaan. Mainitsit, että rokotehaitat vain lisääntyvät 3. tehosteen jälkeen. No tottakai lisääntyvät, koska niitä on annettu kappalemääräisesti enemmän. Sama koskee ihan jokaista lääkettä, Buranaakin.)

Nomen est omen.
 

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Melkein tuntuisi, että siihen on listattu rokotetutkimuksia tuloksista piittaamatta…

Tämä on ihan normaalia näillä paskapuheen levittäjillä nykyään. Esitetään päättömiä väitteitä ja perään laitetaan uskottava lähde. Lähteen datasta on joko poimittu omaa väitettä tukeva kohta, tai siellä ei edes ole väitettä tukevaa materiaalia. Tämä toimii, koska tunarit eivät joko osaa lukea tai jaksa tarkistaa lähteitä.

Toisella palstalla tuli vastaan kirjoitus jossa pyrittiin osoittamaan kuinka EU alkaa vahtimaan meitä ihan kohta. Tukena oli linkkejä joissa puhuttiin Euroopan laajuisesta verkossa käytettävästä tunnistautumisesta. Siis samasta asiasta johon nyt käytämme verkkopankkitunnuksia ja mobiilivarmennusta. Avuttomat sitten lukevat näitä väitteitä, ja seuraavat sinne ”lähteeseen” kauhistelemaan että totta se näyttää olevan.
 

luukkumies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, maajoukkue , voima
Joopa joo, kävin äsken koirapuistossa ja siellä oli huikea messu menossa.
" hei, oletteko kuulleet että korona leviää samalla taajuudella kuin lepakot lentää? Eli nämä 5G tukiasemat ovat niitä pahimpia levittäjiä"

Hetken jaksoin kuunnella ja koira hihnaa ja kotiin. En tiiä saatana, osuis meteori ja päästäs pois ........
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tämä on ihan normaalia näillä paskapuheen levittäjillä nykyään. Esitetään päättömiä väitteitä ja perään laitetaan uskottava lähde. Lähteen datasta on joko poimittu omaa väitettä tukeva kohta, tai siellä ei edes ole väitettä tukevaa materiaalia. Tämä toimii, koska tunarit eivät joko osaa lukea tai jaksa tarkistaa lähteitä.
Jep. Näin nuo feikkiuutissivustot toimii. Asiasta saadaan vakuuttavampi kun laitetaan kasa tutkimuksia mukaan tulemaan väitettä. Tämä riittää, sillä eihän suurin osa lukijoista niitä tarkasta. Ja jos tarkastaakin, niin käydään katsomassa lähteestä se että linkki toimii ja että siellä esiintyy joku sana, esim. covid, niin se riittää. Sitä tutkimusta ei sitten tartte lukea koska luotetaan, että propagandan tuottaja on jo näin tehnyt ja siitä johtopäätökset vetänyt. Mutta pääasia, että noihin huijauksiin uskovat ajattelee omilla aivoillaan eikä ole lampaita.

Kävin huvikseni tuolla viimeisimmässä tähän ketjuun linkitetyssä osoitteessa. Siellä on tosiaan rekkalasteittain eri tutkimuksia, mutta niitä ei ole edes hyperlinkitetty, joten utelias lukija joutuu kopioimaan linkin, ja avaamaan sen manuaalisesti ylsinkertaisen linkin klikkauksen sijaan. Sen verran paljon joutuu tekemään ylimääräistä hommaa että entistä harvempi lukija niitä käy tarkastamassa. Näin ollen propagandan suoltajaien ei tarvitse vastailla turhan vaikeisiin kysymyksiin (ei sillä että ne muutenkaan vastaisi, mutta kuitenkin).
 

Tuamas

Jäsen
Sille on syy minkä takia olen näiden avuttomien tunarien kanssa vääntämisen lopettanut sekä somessa että täällä.

Se on se, että vaikka tämä porukka kuinka näkee ja esittelee itsensä totuuden etsijöinä, kriittisinä sekä itsenäisinä ajattelijoina, niin totuus on että tämä porukka on aina käytännössä näiden vastakohtia.

Muutamia ”kriittisten, itsenäisten ajattelijoiden” tunnusmerkkejä:
- Uskotaan kaikki mahdollinen sonta mikä tukee sitä omaa premissiä
- ei omata edes alkeellista kykyä lähdekritiikkiin, usein esim. nähdään MV-lehti tms. ja vertaisarvioitu arvostetussa julkaisussa julkaistu meta-tutkimus samanarvoisina
- ei ymmärretä mitä luetaan, eikä osata prosessoida tietoa, ainakaan jos se on jossain muussa muodossa kuin youtube-videossa
- suhtaudutaan tunteella, ei edes ajatella että mitkään faktat voisivat muuttaa sitä omaa näkökulmaa
ja tärkeimpänä, minkä vuoksi vänkääminen on turhaa:
- mikään määrä todisteita, tutkimuksia tai faktoja ei muuta näiden mieltä.
- Mikään määrä näiden höpönassujen väitteiden debunkkaamista ei muuta näiden mieltä. Valheiden ja virheiden paljastuminen valuu kuin vesi joutsenen selästä ja meno jatkuu.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sille on syy minkä takia olen näiden avuttomien tunarien kanssa vääntämisen lopettanut sekä somessa että täällä..
Tämä on ihan ymmärrettävää ja samalla tietty myös turhauttavaa...
Koska sitä virheellistä tietoa vastaan pitäisi jaksaa taistella sillä oikealla tiedolla. Tuskin se väärä profeetta tosiaan päätään kääntää, mutta josko joukossa olisi yksikin epäilevä opetuslapsi...
Tällä palstalla on monta todella hyvää asiakirjoittajaa, joiden joukkoon myös ylle kirjoittaneen lasken, ja olisi kyllä menetys kaikille mikäli väärät profeetat lannistavat "taistelun". Koska se olisi menetys tieteelle ja voitto niille joiden pään tuo huttu on täyttänyt...
Toivottavasti täällä edelleen riittää myös niitä kirjoittajia joiden ymmärrys, ja jaksaminen riittää korjata näiden valheellisten tietojen välittäjien päättömyydet...
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Joopa joo, kävin äsken koirapuistossa ja siellä oli huikea messu menossa.
" hei, oletteko kuulleet että korona leviää samalla taajuudella kuin lepakot lentää? Eli nämä 5G tukiasemat ovat niitä pahimpia levittäjiä"

Hetken jaksoin kuunnella ja koira hihnaa ja kotiin. En tiiä saatana, osuis meteori ja päästäs pois ........
Näin syksyllä varmasti lepakon, ei se lintu voinut olla kun lensi niin erikoisella taajuudella. Koronaa en saanut bongauksen kylkiäisenä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä on ihan ymmärrettävää ja samalla tietty myös turhauttavaa...
Koska sitä virheellistä tietoa vastaan pitäisi jaksaa taistella sillä oikealla tiedolla. Tuskin se väärä profeetta tosiaan päätään kääntää, mutta josko joukossa olisi yksikin epäilevä opetuslapsi...
Näin asian itsekin näen. Monet varmasti on sitä mieltä, että näiden tälläkin palstalla esiintyvien disinformaatiohöpönassujen jutut pitäisi jättää oman arvoonsa ja vaan kuitata olankohautuksella ja raportointinappulan painamisella. Mielestäni on kuitenkin ihan hyvä, että noihin höpinöihin vastataan tiukalla faktatiedolla ja asiallisilla argumenteilla, ettei tällaisille kommentteja lukeville ns. epäileville opetuslapsille jää sellaista mielikuvaa, että kyseessä olisi jotenkin kerrassaan mykistävä väite, jolle ei yksinkertaisesti löydy vastaväitteitä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Näin syksyllä varmasti lepakon, ei se lintu voinut olla kun lensi niin erikoisella taajuudella. Koronaa en saanut bongauksen kylkiäisenä.
Se erikoisen taajuuden lintu oli ihan varmasti F-35 Lightning II model C, jonka usvavana on koronan levittämiseen tarkoitettua kemikaalia, mikä tappaa ihmiskunnan viimeistään x.x.xxxx (valitse itse päivä ja siirrä sitä aina 6kk kerrallaan eteenpäin).

Täältä on ainakin 5G kadonnut kuulumasta täysin, joten nyt koneet ilmaan.

Sairainta on, että kusetusmediat (=lue rys... kätyrit) julkaisevat tuollaista silsaa ja joku niitä vielä uskoo. Noilta kyseisiltä muumeilta on kadonnut jo koko laakso.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Mihin nuo omilla aivoillaan ajattelevat tarvitsevat näitä propagandasivustoja? Eikö se ole juuri vastoin heidän periaatteitaan antaa muiden ajatella puolestaan? Olen kyllä sanonut jo aikaisemminkin, että nimenomaan tämän porukan kannattaisi ulkoistaa se ajatteleminen sellaisille, jotka hallitsevat hiukan paremmin. Ja sitten kehtaavat vielä puhua lampaista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös