Mainos

HPK:n otteet runkosarjassa 2018–2019

  • 574 050
  • 3 572

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Hieman absurdia, mutta ok, tämä selvä.

Annetaan nyt sen verran siimaa, että Karjalainenhan on sentään voittanut muutamia otteluita ja ihan ok suorituksilla. Näissä otteluissa Kerho viimeisteli kohtuullisella prosentilla ja vastustajan laatupaikat pidettiin minimissä. Mutta nyt kun Kerhon pelillinen trendi on hiukan laskeva ja virheitä tulee, niin Karjalaisesta ei saada minkäänlaista apua. Mä ymmärrän että molarin paikka on julma, mutta eihän se Andyllä hyvin ole mennyt. Sen näkee jo hänen omistakin reaktioista maalin jälkeen.

Ja edelleen, tämä ei ole Karjalaisen vika. 2017 tehty kolmen vuoden sopimus oli erikoinen. Sen jälkeen on mennyt seurajohdon luottamus (viime kauden myynti Saksaan), valmennusjohdon luottamus (paitsi pakkoraossa) ja pelaajien luottamus (mikä näkyy esim. siinä syliin peruuttamisena).

Sitä miksi kaiken tämän jälkeen Toivola jäätyi, kun Larmi loukkaantui ekan kerran, en tiedä, enkä ymmärrä.

Ja hei, ei nyt oikeesti lähdetä siihen, että kuka heittää ja kenet Jatkiksessa bussin alle. Mulle se on varmaan maalivahdit, myönnetään. Muille jotkut muut, eiks niin?
Pahoittelen, että en nyt ihan pysy kärryillä tässä tajunnanvirrassa. Käsittääkseni kun laatupaikat minimoimalla yleensä nostellaan pyttyjä. Loput sitten hoitaa se veskari, jos hoitaa. Tähän mennessä Karjalainen on hoitanut ja niistä laatupaikoistakin ottaa aika hyvällä prosentilla. Kerho tosin paukuttaa lähinnä noista paikoista logoa ja pleksejä, niin ei tarvitse paljoa hoitaa. Larmi sitten taas hoiti noi "laatupaikat" aivan jäätävällä prosentilla, samaa teki Saros ja Lassila.

Jostain syystä aina kun maalissa ei olekkaan se Liigan top 3 kassari, niin se on paskakasa ja sen vika. Ne 12 muuta joutuu tyytyyn huonompiin, kun ei sinne nyt vaan kaikille riitä top 3 kassareita. Mitähän vatulaa ne tekee, kun Kerhossa se ei onnistu ja on pakko olla sen hetkin kuumin ja parhain veska tai hävitään??? Joku vitun junnukin näyttää kentällä hyvältä kunhan se on Kerhoa vastassa.

Jossain muualla olisi Saroksilla otettu kultaa, Lassila riitti vain hopealle. Sitten se ainoa kulta jollain Weakmaneilla jotka ei saanut edes silmiään kiinni. Pitäiskö asiasta oppia jotain? Ei ole pakko jos ei tahdo.

Edit.
PS. Minä en yllättyisi yhtään jos Karjalainen menisi seuraavaksi johonkin Ässiin ja löisi luukut tukkoon. Sitten täällä angstattaisiin, että miksi se ei Kerhossa moista tehnyt.
 
Viimeksi muokattu:

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pahoittelen, että en nyt ihan pysy kärryillä tässä tajunnanvirrassa. Käsittääkseni kun laatupaikat minimoimalla yleensä nostellaan pyttyjä. Loput sitten hoitaa se veskari, jos hoitaa. Tähän mennessä Karjalainen on hoitanut ja niistä laatupaikoistakin ottaa aika hyvällä prosentilla. Kerho tosin paukuttaa lähinnä noista paikoista logoa ja pleksejä, niin ei tarvitse paljoa hoitaa. Larmi sitten taas hoiti noi "laatupaikat" aivan jäätävällä prosentilla, samaa teki Saros ja Lassila.

Jostain syystä aina kun maalissa ei olekkaan se Liigan top 3 kassari, niin se on paskakasa ja sen vika. Ne 12 muuta joutuu tyytyyn huonompiin, kun ei sinne nyt vaan kaikille riitä top 3 kassareita. Mitähän vatulaa ne tekee, kun Kerhossa se ei onnistu ja on pakko olla sen hetkin kuumin ja parhain veska tai hävitään??? Joku vitun junnukin näyttää kentällä hyvältä kunhan se on Kerhoa vastassa.
Kerhon budjetti on viidenneksi pienin, vain KooKoo, Pelicans, Sport ja Jukurit operoi pienemmällä pelaajabudjetilla. Pennanen on luonut Kerholle systeemin, joka tuottaa laukausten ja torjuntojen suhteeksi tällaisen:
https://liiga.fi/fi/tilastot/2018-2019/runkosarja/joukkueet/?stats_type=enhanced&sort=L±#stats-wrapper
Käsittääkseni maaliodottaman pitäisi olla siis korkeampi kuin vastustajilla. Sitten voidaan katsoa, pelaajabudjettia ja miettiä, miten niissä ratkaisutilanteissa maalinteossa ja vastustajan maalinteon estämisessä tulee kuvaan yksilötaito ja kokemus, joita sitten saa enemmän rahalla. Karusti nuo muut pienen budjetin seurat on tuolla hännillä taulukossa. Ilves sentään on kiilannut Kerhon taakse kakkoseksi, toki selvällä erolla. Sarjataulukko seuraa tätä taulukkoa suhteellisen vahvasti, eniten heittoa tulee HPKn, Ilveksen ja Pelicansin kohdalla. Hhhmm, johtuisko siis vähän materiaaleistakin? Ei vaan siitä että pelataan huonosti, kun ei kiinnosta? Tai on väärin valmentauduttu? Väittäisin myös, että Pelicans on panostanut rahallisesti maalivahtikaksikkoonsa täksi kaudeksi enemmän kuin Kerho. Kuinka ollakaan se on maksanut itseään takaisin, kun maalivahtipelillä on voitu kompensoida kenttäpelin ongelmia.
Jossain muualla olisi Saroksilla otettu kultaa, Lassila riitti vain hopealle.
Kärpissä varmaan, Tapparassa ehkä. Väittäisin että nuo olisi hyvinkin voineet ottaa kultaa niillä kausilla, kun Saros pelasi, jos heillä olisi ollut Saros maalilla!
Sitten se ainoa kulta jollain Weakmaneilla jotka ei saanut edes silmiään kiinni. Pitäiskö asiasta oppia jotain? Ei ole pakko jos ei tahdo.
Niin, siitä voi lopulta oppia sen, että kun tarpeeksi kauan pääsee pelaamaan lähelle mestaruudesta, niin voi joskus napsahtaa. Ja siihenkin tarvittiin hitunen tuuria, että Kärppien veskari Bäckström loukkaantui noissa playoffeissa. Ja, että oli hyvä, että Kerholla oli kaksi pelaamaan pystyvää maalivahtia, kun tuli loukkeja kesken playoffien.
PS. Minä en yllättyisi yhtään jos Karjalainen menisi seuraavaksi johonkin Ässiin ja löisi luukut tukkoon. Sitten täällä angstattaisiin, että miksi se ei Kerhossa moista tehnyt.
Ei tule tapahtumaan. Toki maalivahdit kehittyy yli kolmikymppisiksi, mutta kun ei tuossa ole oikein aihiota.

Edit: +Jukurit
 
Viimeksi muokattu:

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK

Jaa-a, kai sitä pitää perjantai-illlan ratoksi… Hhhhmm, tuolla oli aiemmin mainintaa sulta, että Kärpät ja Tapparat vie Kerhoa ja täällä syytellään maalivahtia. Mun näkökantaan kuuluu, että se on halvinta saada kuntoon se maalivahtipeli, valmennuksen jälkeen. Siis suhteessa siihen, että hankitaan miljonäärejä koko kokoonpano täyteen menneiden vuosikymmenien Jokerit-tyyliin. On tainnut onnistua kerran pidemmän aikaa joltain joukkueelta, että pitkällä aikavälillä pystyy pienjoukkue hallitsemaan sarjaa korkeintaan sangen keskinkertaisella maalivahtikalustolla. Ja sekin oli Kertsi, tuohon herran aikaan, eli Jalosen & Lehkosen. En vaan voi tajuta sitä, että mikä itu siinä on, että Kerhon pitäisi todella rajallisilla resursseilla rakentaa sellainen dynastia, että pelejä vietäisiin illasta toiseen kenttäpelissä satanolla, viimeistelyn ollessa myös luokkaa hyvä tahi kiitettävä, ja puolustettaisiin tavalla, jolla siellä saisi joku puurulamyllyniemikarjalainen sitten pitää omaa sirkustaan illasta ja kaudesta toiseen. Tuu nyt selittään, että sekö tässä kaikessa on tavoitteena? Silloinko voittaminen vasta maistuu? Muistelen tässä, että oliko Myllyniemellä lopussa kaksi uskojaa, isä ja BW?
Sulla on unohtunut kommentoida tämä. Laitoin nyt tähän, kun liittyy edellisiin viesteihimme tässä ketjussa.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kun näitä maaleja nyt ylianalysoidaan, niin analysoidaanpas Kerhon tämän päivän maalit vastustajan molarin näkökulmasta. Ekassa rebound-kontrollista ei tietoakaan ja Leino sai lapioida tyhjiin. Toka meni längistä, jos oikein näin. Eihän niin saa käydä kellekään. Kolmannessa taas rebound maalin eteen ja etukulma auki käytännössä täysin vaarattomassa tilanteessa. Neljännessä aivan kuutamolla. Karjalainen olisi ottanut noista neljästä neljä omaan piikkiinsä.
Juu, kyllähän se kovasti lohduttaa, että KooKoon kolmosveskari on yksittäisessä pelissä hitusen huonompi kuin Meidän Andy!
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja jottei kenenkään tarvitse sanoa, että syytä eilisestä vain Karjalaista, niin en. Peli oli jännä ja kova, mutta olin silti pettynyt. Kerhon lento on hyytynyt ja jälleen kerran väärällä hetkellä. Näyttää pahalta. Pennasen iloinen ilme ja pelin kehuminen oli erikoista. Omiin menee neljä ja monenlaista katastrofia tapahtuu kentällä ja nyt sitten on niin fantsua. Pudotuspelit kolkuttelee, mediapelit alkaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jos Kärpät on laukonut 210 kertaa enemmän kuin niiden maalia kohti on lauottu, 56 pelissä, se tekee 3,75 laukausta enemmän per peli. Eli n. yksi veto per erä. TPS, Tappara, ei sitten saakkaan kuin vedon per kaksi kokonaista peliä ekstraa. Kyllä on hurja ja vakuuttava tilasto tuollainen. Ammutaan vaan paljon ja toivotaan parasta? Alkaa olemaan nämä jutut aivan helvetin naurettavalla tasolla. Maaliodottama kun ei ole sama kuin laukausten määrä.
 
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kerhon budjetti on neljänneksi pienin, vain KooKoo, Pelicans ja Sport operoi pienemmällä pelaajabudjetilla.
Onko tosiaan niin, että Jukureilla on näitä mainittuja seuroja suurempi pelaajapudjetti? Jos näin on, niin väitän, että siellä täytyy olla useampi pelaaja, joka saa "markkinahintaansa" suurempaa palkkaa. Toki budjetoidut ja realisoituneet palkkakulut ovat kaksi eri asiaa.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos Kärpät on laukonut 210 kertaa enemmän kuin niiden maalia kohti on lauottu, 56 pelissä, se tekee 3,75 laukausta enemmän per peli. Eli n. yksi veto per erä. TPS, Tappara, ei sitten saakkaan kuin vedon per kaksi kokonaista peliä ekstraa. Kyllä on hurja ja vakuuttava tilasto tuollainen. Ammutaan vaan paljon ja toivotaan parasta? Alkaa olemaan nämä jutut aivan helvetin naurettavalla tasolla. Maaliodottama kun ei ole sama kuin laukausten määrä.
Naurattaa. Sun ainoa pointti on siis mun epäselvästi kirjoittama lause maaliodottamasta. Väitätkö ettei nuo laukaukset ja torjunnat ole jonkinmoinen estimaattori maaliodottamille? Se bloggarihan on näitä laskenut, mutta en nyt saanut herralle tähän täydellistä dataa, vaan tyydyin tylsästi liigan sivustoon.

Kerros nyt sitte, miten hommataan sellainen taikuri valmentamaan Kertsiä, että se luo pelikirjan ja pelaajien kehityksen (mieluusti mestiksestä kaudessa liigan kärkipelaajiksi) kombinaation, joka mahdollistaa b-luokan maalivahtipelillä mestaruuksia vuolemaan Kärppien, Tapparan ja HIFKn, jotka operoi 2-3-kertaisilla budjeteilla, nenien edestä?
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onko tosiaan niin, että Jukureilla on näitä mainittuja seuroja suurempi pelaajapudjetti? Jos näin on, niin väitän, että siellä täytyy olla useampi pelaaja, joka saa "markkinahintaansa" suurempaa palkkaa. Toki budjetoidut ja realisoituneet palkkakulut ovat kaksi eri asiaa.
Mestisporukka unohtui.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Jos Kärpät on laukonut 210 kertaa enemmän kuin niiden maalia kohti on lauottu, 56 pelissä, se tekee 3,75 laukausta enemmän per peli. Eli n. yksi veto per erä. TPS, Tappara, ei sitten saakkaan kuin vedon per kaksi kokonaista peliä ekstraa. Kyllä on hurja ja vakuuttava tilasto tuollainen. Ammutaan vaan paljon ja toivotaan parasta? Alkaa olemaan nämä jutut aivan helvetin naurettavalla tasolla. Maaliodottama kun ei ole sama kuin laukausten määrä.
Mikä tää sun kitinän aihe ja pointti nyt oikein on? Kiistät ilmeisesti koko em. tilaston merkittävyyden? Kerho on maalipaikkojen määrässäkin ihan tuolla kärjessä, toisin kuin maalimäärässä. Tästä ei taida mitään luotettavaa tilastoa tosin olla. Voit siis toki väittää vastaan niin paljon kuin haluat, mutta faktisesti Kerho voittaa ottelussa kuin ottelussa maalipaikat. Myös tuo laukaisutasapaino kertoo paljon ottelun kulusta ja pelitavasta, mikä Kerholla onkin pääosin toiminut erinomaisesti - tulos on ollut silti sitä Liigan keskitasoa, tällä hetkellä sijoitus on 7. ja tehdyt maalit, noin ihan huomiona, 8.. Pelaajien taso lienee tässä merkittävässä asemassa, eikö? Rahalla saa parempia pelaajia, eikö? Vai mikä tässä asiassa tai edellisen kirjoittajan tekstissä sua nyt tällä kertaa hiertää?

Antti Karjalainen puolestaan EI ole tarpeeksi hyvä maalivahti HPK:n tasoiselle joukkueelle, jos tarkoitus on haastaa vaikkapa top-4 Liiga-joukkueet. HPK ei tuolla nipulla pysty tekemään joka pelissä 3-5 maalia, mikä voittoon tarvitaan kun veskarin päästettyjen maalien keskiarvo on lähes kolme ja torjuntaprosentti alle 90. Torjuntaprosentti yli 20 ottelua pelanneista Liigan 19. ja PKM Liigan 15. Tästä voidaan toki vääntää peistä mun puolesta, kunhan pysytään faktoissa eikä vedetä ihan pelkkää mutua. Puolustus on mun mielestä se iiiiiiso ongelma, kun henkilökohtaisista virheistä tulee karmea määrä maalipaikkoja vastustajalle - Larmi (tai vaikka nyt Saros) pystyy usein kompensoimaan, Antti Karjalainen ei pysty kuin korkeintaan satunnaisesti. Tasoitusta tässä ei HPK vaan yksinkertaisesti voi antaa. Hyökkäyspäässä maaleja pitäisi myös pystyä tekemään ihan selkeästi enemmän, koska niitä maalipaikkoja, ihan laadukkaitakin, kyllä siunaantuu helvetillinen määrä. Tuohonkin tosin auttaisi, jos joku puolustajista saisi kiekon joskus maalille asti ja tekisi jokusen maalin silloin tällöin.

Huonon (tai keskitason) joukkueen on pakko pelata paremmin kuin sen todellinen taso on, voittaakseen paremman joukkueen joka pelaa omalla tasollaan. Tämä nyt on ihan captain obvious simppeliä asiaa, mutta kannattaahan siitä muistuttaa. Kerho lähtee käytännössä aina takamatkalta noihin "isompiin" verrattuna, jolloin vaatii monin paikoin venymistä menestyä. Silti mä en tän kauden osalta sulata johtoportaan toimia siirtorajalla tai ylipäänsä jengin kasaamisessa, koska tuollaisellakin rahamäärällä pitäisi pystyä kasaamaan vitusti kilpailukykyisempi jengi. TJEU Lahden Pelicans.
 

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
No, muistutuksena jälleen kerran, että Liiga on todella tasainen sarja. Vaikka kärkijoukkueet tuppaavat olemaan kärjessä, keskikasti keskellä ja häntäpää perässä, niin siltikin se on tasainen. Näin ollen Jukurit, KooKoo ja Ässät haastaa tasapäisesti yksittäisessä matsissa. Lisäksi poffimahdollisuutensa mennettäneillä ei ole myökään mitään menetettävää. Ainoastaan voitettavaa. Kyllähän tämä näkyy pelin sisälläkin rohkeampina ratkaisuina jne.

Sarjataulukon tilanteesta huolimatta, HPK ei yksittäisessä pelissä ole lähtökohtaisesti KooKoota parempi (tai edes sarjassa keskinäisiä otteluita). Sarjassa jossa mitataan paremmuus myös muiden joukkueiden kanssa, HPK on parempi. Tämänhän vuoksi matsit pelataan ja tällä kerralla HPK oli vm-kisan jälkeen parempi. Tämä puolestaan menee mittausepätarkkuuden piikkiin ja voi todeta, että joukkueet eivät selvittäneet paremmuutta, koska 4-4.

Näin ollen yksittäisten pelaajien panos vähenee ja samassa rytmissä sykivän kokonaisuuden merkitys kasvaa. Toki kukin pelaaja vähentä virheitä, mutta ei niitä sen enempää veskalle kuin kenttäpelaajalle tule. Yksittäisen pelajaan panos voi olla merkittävä, koska se tuo lisäarvoa. Toisaalta yksittäisen peljaajan heikompi panos voi olle merkityksettömämpi, koska 2-4 muuta voi tukea "pullonkaulakohtaa". Siis yksittäistä pelaajaa kiinnostavampaa on kahden tai syöttöketjun mukaisen kolmen pelajan yhteinen panos ja vois olla kiinnostavampi arvioida - samalla pirusti hankalampi - juuri tällaista yksikköä eri pelitilanteessa kuten 3 hyökkääjää tai 2 pakkia + mv sekä näiden 1-2 pelaajan tilanteita.

No nyt pääsen aiheeseen: Karjalaisen heikot otteet vaikuttavat kokonaisuuteen vähemmän kuin hänen tai Larmin hyvät otteet. Sama koskee myös muita pelaajia. Koska lajissa kilpaillaan, niin toki parhaat palaset koitetaan saada parhaille paikoille.

(Sarjataulukon pisteiden perusteella ei suoraan saada joukkueiden välisiä etäisyyksiä (mittausjanalla), Jos kyseessä olisi juoksukilpailu, niin nähtäisiin millä eroilla joukkueet tulevat maaliin. Koska maalit ovat kokonaislukuja ja otteluiden jälkeen jaetaan pisteet, niin tasaisuuteen tehdään hieman rakoa tarkasteluerojen synnyttämiseksi. Jos sarjataulukkoon saadaan jokin "algoritmi" joka kuvaisi joukkueiden etäisyyttä, niin saattaisi sekin olla kohtuu tasainen kuin yleisurheilun MM kisojen 100 m finaali?)
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Juu, kyllähän se kovasti lohduttaa, että KooKoon kolmosveskari on yksittäisessä pelissä hitusen huonompi kuin Meidän Andy!
Tuolla KooKoon ketjussa joku puolueeton tarkkailija hehkuttaa Malten jäätävää rannaria. Täällä aika harva laittaa tuon maalin hyvän vedon piikkiin. Jos Kerho olisi viimeistellyt samalla tehokkuudela kuin KooKoo, peli olisi päättynyt 8-4. Andyn vika edelleen.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Toivola veti kyllä ihan vitun vihkoon siirtorajalla. Olisi hommannut vaan tehokkaamman jengin tuohon Karjalaisen eteen, niin kaikki olisi hyvin ja Kerho juhlisi heti perään toista Liigamestaruuttaan.

Oikeesti äijät. Vittu mitä pippelimiekkailua taas!
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Tuolla KooKoon ketjussa joku puolueeton tarkkailija hehkuttaa Malten jäätävää rannaria.

En luonnehtisi HIFK-kannattajaa tässä tilanteessa puolueettomaksi, kun hehkuttaa maalia, jolla vietiin kilpakumppanilta piste.

Toki jos se nyt ois ollu vaikka Nenonen, niin kyllä mekin täällä hehkutettais hienoa vetoa.

Oli se siis hyvä veto, mutta ei se silti niin hyvästä paikasta tullut, että tuollanen saisi mennä sisään.

Eikä ollut yksin Karjalaisen heikkoutta tämä pistemenetys. Ihan liikaa yksilövirheitä taas yhteen peliin, minkä vuoksi neljä maalia ei riittänyt voittoon.

Vituttaa toi peli nyt vieläkin, mutta eteenpäin. Tuli edes kaksi pinnaa ja ei ole vielä menetetty mitään.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Toivola veti kyllä ihan vitun vihkoon siirtorajalla. Olisi hommannut vaan tehokkaamman jengin tuohon Karjalaisen eteen, niin kaikki olisi hyvin ja Kerho juhlisi heti perään toista Liigamestaruuttaan.

Oikeesti äijät. Vittu mitä pippelimiekkailua taas!
No mitä muuta täällä voi tehdä kun pippelimiekkailla? Eikä kukaan oo mestaruutta ainakaan tosissaan edes maininnut, lähinnä toiveissa varmaan kaikilla olisi, että jonkinlaista haastetta heitettäisiin noille kärkinipuille kunnon pelaajamateriaalin avulla. Kenties jopa yhden pudotuspelisarjan voittaminen voisi olla mahdollista? Ei se kyllä ole, jos Lada Laatikaiset pelaa top-4 minuutteija ja ylivoimaa tai on pakko peluuttaa jotain päin vittuja pelaavia junnuja, kun ei ole muutakaan. Samalla kun yks "maajoukkuepakki" istuu katsomossa, tuntemattomista syistä. Jos ei oo rahaa niin ei oo rahaa, mutta mihin vittuun se raha on oikein tungettu?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aina me voidaan heittää yksi mies sinne bussin alle, se on jo täältä tuttua, niin monen monta kertaa. Ihan sama vaikka faktat sanoo, että ilman sitä samaa miestä olisi taululla ollut rumat lukemat. Jos ei muita kiinnosta, niin aika yksin siellä maalilla on. Miksi ei kiinnosta, no Pennanen varmaan tulee kertomaan sen jos kysyy.

Minun faktat sanovat:

Torjuntaprosentti 89,01 ja sillä liigan 19. sija
Päästetyt maalit per peli 2,6 ja sillä liigan 15. sija

Siinä ovat faktat ja ne kertovat, että Karjalainen ei riitä mihinkään, siis ihan samaa mitä näköhavainnot hallilta ovat kertoneet.
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Jos ei oo rahaa niin ei oo rahaa, mutta mihin vittuun se raha on oikein tungettu?

Porseland, Viitaluoma, Lahti
Siinä on tän kauden tahti...

Oli miten oli, nyt kun ollaan tässä aallonjakajalla, että puolivälieriin vai rannalle, niin tämän vaakakupin tulopuolen ero tulee olemaan aika iso. Voisi ajatella, että vähän Tavia isompi satsaus olisi kannattanut tehdä, että vaaka kellahtaa varmasti oikeaan suuntaan, mutta valinnat on tehty. Eikä tällä nyt siis mitään merkitystä ole, että onko kausi muuten menossa plussalle vai miinukselle. Selvä tulosvaikutus sillä joka tapauksessa on, että selvitäänkö puolivälieriin vai ei.

Pahin skenaariohan tietysti on, että olisi satsattu kunnolla ja jääty silti rannalle. Tietysti ratkaisuthan on tehty sillä ajatuksella, että nykyinen joukkue riittää puolivälieriin pääsemiseen. Parin viikon päästä tuo selviää sitten.
 

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
Minun faktat sanovat:
Torjuntaprosentti 89,01 ja sillä liigan 19. sija
Päästetyt maalit per peli 2,6 ja sillä liigan 15. sija
Siinä ovat faktat ja ne kertovat, että Karjalainen ei riitä mihinkään, siis ihan samaa mitä näköhavainnot hallilta ovat kertoneet.
Siitäkin huolimatta menestyksen ongelm/este on muualla:
HPK:n Corsi % 51%, myös painotettu Cor%-C on Liigan paras (Joukkueen laukausten suhde vastustajan laukauksiin tasakentällisin. Kertoo kiekonhallinnasta: joukkueella on pakko olla kiekko päästäkseen laukomaan. Painotetussa on huomioitu pelitilanne)
HPK laukoo eniten 2175 (5vs5 laukaukset)
HPK:n laukausten ja vastaanotettujen laukausten erotus on Liigan paras 405 (5vs5 laukausten erotus).

Eli paremmalla maalisihdillä... Niin.

Edit. Jos Kerholla olisi Ilveksen laukaisuprosentti (noin keskimmäinen %), niin tehtyjä maaleja olisi noin 200. Mikä olisi Liigan paras.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Minun faktat sanovat:

Torjuntaprosentti 89,01 ja sillä liigan 19. sija
Päästetyt maalit per peli 2,6 ja sillä liigan 15. sija

Siinä ovat faktat ja ne kertovat, että Karjalainen ei riitä mihinkään, siis ihan samaa mitä näköhavainnot hallilta ovat kertoneet.
Ja jos huomaat katsoa vähän tarkemmin niin listalla ennen Karjalaista on mm. 2x Kärpät, 2xTPS, 2xPelicans, mikähän näitä kaikkia ydistää? Se, että siellä on kaksi helvetisti parempaa maalivahtia kuin Karjalainen, vai jokin muu? Sitten taas Karjalaista huonompia kakkosia on mm. HIFK, Jukurit, SaiPa ja Lukko. Ilveksen, KooKoon, Ässien, KalPan ja Sportin veskarit on molemmat pelanneet paskemmin kuin Karjalainen.

Toki näistä tilastoistahan aina halutaan nähdä just se mikä tukee sitä omaa kantaa, siksi tämä onkin aina hauskaa kun sotkeennutaan omaan näppäryyteen.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja jos huomaat katsoa vähän tarkemmin niin listalla ennen Karjalaista on mm. 2x Kärpät, 2xTPS, 2xPelicans, mikähän näitä kaikkia ydistää? Se, että siellä on kaksi helvetisti parempaa maalivahtia kuin Karjalainen, vai jokin muu? Sitten taas Karjalaista huonompia kakkosia on mm. HIFK, Jukurit, SaiPa ja Lukko. Ilveksen, KooKoon, Ässien, KalPan ja Sportin veskarit on molemmat pelanneet paskemmin kuin Karjalainen.

Toki näistä tilastoistahan aina halutaan nähdä just se mikä tukee sitä omaa kantaa, siksi tämä onkin aina hauskaa kun sotkeennutaan omaan näppäryyteen.
Molemmat tilastot ovat luonnollisesti riippuvaisia joukkueen otteista, hienosti kuitenkin nostit tärkeämmäksi maalivahdin mittariksi päästettyjen maalien keskiarvon. Valinta kun osui hienosti tähän räikeämmin joukkueesta riippuvaan mittariin. Hauskaa toki, että molemmat tunnusluvut erottelevat joukkueen sisältä aika hyvin jyvät akanoista.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Molemmat tilastot ovat luonnollisesti riippuvaisia joukkueen otteista, hienosti kuitenkin nostit tärkeämmäksi maalivahdin mittariksi päästettyjen maalien keskiarvon. Valinta kun osui hienosti tähän räikeämmin joukkueesta riippuvaan mittariin. Hauskaa toki, että molemmat tunnusluvut erottelevat joukkueen sisältä aika hyvin jyvät akanoista.
No kai se Larmi nyt on ihan syystä se ykkönen ja sille siitä maksetaan? Se että sattui loukkaantumaan ei liene Toivolan eikä kenenkään muunkaan vika? Ilmeisesti pitäisi Kerholla olla kaksi Larmin tason veskaa, että täällä kelpaisi. V-väliä vaikka toinen istuisi penkillä ison osan kaudesta, eihän silleen uria tuhota.

Minusta tämä veskari keskustelu on aika naurettavaa muutenkin. Mylläriä puolustelin, silloin kun oli syytä, haukuin kun oli syytä ja sitä syytä oli ihan liikaakin. Karjalaisesta on otettu silmätikku silloinkin kun siellä 4 jätkää perseilee ja kaveri kävelee neljän jätkän keskeltä maalipaikkaan, tai AV:lla tulee läpiajoon. Aina vika Karjalaisessa, kuten oli Myllärissä aiemmin. Sitten kun sieltä joku painaa siniseltä lämärin ilman maskia maaliin, niin kyllä minä sen Karjalaisen haukun. Olen jo monesti haukunutkin jos on helppoja mennyt. Mutta kyllä se joukkue siinä edessä sen tekee että onko sillä veskalla edes mahdollisuus olla hyvä. Minä en ole koskaan kieltänyt ketään haukkumasta, kritisoimasta yms. minä en ole ikinä pyytänyt muuta kuin että pikkuisen laitettaisiin niitä valoja päälle siihen kritiikkiin. Silkka meuhkaaminen kuinka joku on paska, koska meni kiekko maaliin, ei ole lähtökohtaisesti mistään kotoisin. Ei varsinkaan jos ei voi, eikä edes kykene, itse sen vertaa analysoimaan sitä tilannetta mistä maali johtui, että voisi nimetä niitä oikeita syyllisiä.

Ne kaikki maalintekosektorit, mihin ammutaan yms. perustuu ihan tilastotieteeseen. Läpiajoista tehdään maaleja suuremmalla prosentilla kuin vaikka lämärillä viivasta. Ohjuri ja maski lisää lämärin maaliinmenon todennäköisyyttä. Rankkarit uppoaa muistaakaseni noin 30% todennäköisyydellä. Takatolpalta laittaa kaverit kiekon tyhjiin aika isolla prosentilla. Nämä kaikki on sellaisia asioita mitkä ei riipu maalivahdista. Se maalivahti sitten muuttaa noita prosentteja muutamalla pykälällä suuntaan tai toiseen. Lähtökohtaisesti vaan ei pelissä edes pitäisi tulla niitä tilanteita missä ne prosentit tehdä on kovat ja se veskarin suorittaminen on se ero onnistumisen ja epäonnistumisen välillä. Jotain on mennyt vituiksi aina ennen sitä! Tämä pl. se jos se veska imee jostain puolesta kentästä Tuulolamaisen hämy ränniin, vedinkin maaliin tyylisen. Niitäkin tulee, mutta todella harvoin. Ihan oikeasti Liigan tasolla se veskari nyt ei todellakaan ime helppoja kuin ani harvoin.

Mun puolesta voidaan haukkua Karjalainen ihan paskaksi, ei ole minulta pois. Ei haittaa sekään kun haukutaan tuomarit paskaksi ja se ja tää ja toi paskaksi. Mutta en minä nyt aio olla hiljaa ja katsella vierestä sitä mesoamista jostain luistimesta alueella ja miten ei vaikuttanut pälä pälä, kun sääntökirja sanoo, että maalivahdin häirintä, tai että haukutaan se veskari ja oikeasti se oli läpiajo oman joukkueen ollessa ylivoimalla.
 
Viimeksi muokattu:

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No kai se Larmi nyt on ihan syystä se ykkönen ja sille siitä maksetaan? Se että sattui loukkaantumaan ei liene Toivolan eikä kenenkään muunkaan vika? Ilmeisesti pitäisi Kerholla olla kaksi Larmin tason veskaa, että täällä kelpaisi, vittu väliä vaikka toinen istuisi penkillä ison osan kaudesta, eihän silleen uria tuhota.
No, Toivola ei tehnyt Karjalaisen sopimusta, eikä Larmin. Ehkä Toivolan tulo remmiin "liian myöhään" tätä kautta silmälläpitäen vaikutti siihen, mitä maalivahtirintamalla on tapahtunut tai ei ole tapahtunut. Kyllä valmennuksen ja urheilujohdon olisi pitänyt reagoida joko kausien välissä tai Larmin loukkaannuttua. Se, että joukkueen kuntopiikki osui Larmin saikkuun toki pelasti paljon, muttei ehkä riittävästi. Uusi Larmi vuosimallia 2016 tuonne kesällä olisi ollut huono veto? Tai Reijolan sijaan säällinen sopimus tyyliin Ilveksen Dostal, kun Karjalainen on selvästi maalivahti, jonka valmennus laittaa maaliin vain viimeisessä hädässä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No, Toivola ei tehnyt Karjalaisen sopimusta, eikä Larmin. Ehkä Toivolan tulo remmiin "liian myöhään" tätä kautta silmälläpitäen vaikutti siihen, mitä maalivahtirintamalla on tapahtunut tai ei ole tapahtunut. Kyllä valmennuksen ja urheilujohdon olisi pitänyt reagoida joko kausien välissä tai Larmin loukkaannuttua. Se, että joukkueen kuntopiikki osui Larmin saikkuun toki pelasti paljon, muttei ehkä riittävästi. Uusi Larmi vuosimallia 2016 tuonne kesällä olisi ollut huono veto? Tai Reijolan sijaan säällinen sopimus tyyliin Ilveksen Dostal, kun Karjalainen on selvästi maalivahti, jonka valmennus laittaa maaliin vain viimeisessä hädässä.
En minä ala ottamaan kantaa tälläisiin, kun kausi on kesken. Katsotaan nyt miten tämä tästä lopulta menee. Karjalainen pelasi hyvin kun Larmi oli ekassa loukissa. Reijola oli nähdäkseni ihan fiksu ajatus silloin kun ei tiedetty Larmin loukkaantumisen pituutta. Lisäksi seura nyt ei vaan kylve siinä rahassa ja villisti veikkaan että budjetti paukkunut jo nyt ja oikein huolella. Se miksi tämä tai toinen tai se tai tää ei tullut, niin on aina sellaisia ettei niistä voi sanoa juuta tai jaata jos ei ole itse ollut sen puhlimen varressa ja tiedä niitä pyyntejä yms. Maailma nyt vaan ei ole tammikuussa täysi Larmin tason veskoja, joita saa perunasäkillisellä.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Vaikka tässä on meneillään pieni pelillinen suvantovaihe, niin viimeisestä 7 pelistä vain kertaalleen jääty pisteittä ja sekin Raksilassa paitsiomaalin takia ;) Joten kertoohan sekin jotain tuosta joukkueeesta. Edelleen ennustan pitkää kevättä kerholle ja meille kannattajille, mutta se vaatii sen, että joukkue palaa takaisin siihen hyvään vireeseen missä Kärpätkin joutu juoksijan rooliin.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Kävi tämän illan matsissa miten tahansa, fiilikseni on koko ajan vahvistunut siitä, että Tepsi olisi Kerholle aivan ideaali puolivälierävastus, sillä joukkue vaikuttaa varsinaiselta paperitiikeriltä kalliine rostereineen ja nimekkäine pelaajineen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös