HPK-HIFK To 3.2.2005

[tuuski]

Viestin lähetti #12

Tuuski lienee saanut vastauksen kysymykseensä jo tässä ylempää.

Empä ainakaan sinulta ole kirjoitusta huomannut. Nortin casen olen jo kommentoinut aikaisemmin ja pidin tyhmänä ja rangaistavana tekona. Vastaavia kommentteja Söderholmin tapauksesta näemmä turha odottaa, joten jääköön.

 

[JTX]

Totuus

Norosen hölmöily ei tällä kertaa kostautunut pisteiden menetyksenä. Olisi voinut käydä toisinkin, eli 5 min jäähyn aikana ehtii paljon tapahtua. IFK teki kuitenkin sen itse eli ei tehnyt.

En voi ymmärtää miten jotkut saavat Bertuzzin tai McSorleyn ja tämän tapauksen mahtumaan edes samaan lauseeseen. Minä en tapahtumissa kovin paljon yhtäläisyyksiä näe. Pari peliä penaltya on ihan ok, mikäli tuosta videonauha eteenpäin lähti.

 

[Gilmore]

Viestin lähetti sopuli
Hahlin taklauksessa ei myöskään ollut ryntäyksestä tietoakaan.

Tähän nyt oli tyhmänä puututtava, vielä ihan irrallaan koko muusta tekstistä, mutta minkäs teet.
Itsekin katselin paikan päällä hölmistyneenä ja naureskellen kun Ringbom kätensä nosti tämän taklauksen jälkeen. Mutta nyt videolta tilanteen nähtyäni on pakko myöntää, että tasaisen pihalla ollut Reijo oli tämän jäähyn suhteeen "oikeassa". Oikeassa heittomerkkien sisällä siksi, että itse en tilanteesta jäähyä olisi antanut, mutta eikö säännöt sano noiden "hyppytaklauksien", eli siis jalat ilmassa suoritettujen taklauksien, laskettavan ryntäyksiksi? Vauhtiahan Hahlilla ei liikaa ollut, mutta jalat kyllä parikymmentä senttiä ilmassa osumahetkellä.

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti Betoz
No eipä tainnut tulla. Vihko seuraa kiekkoa, ja yrittää kääntyä ennen maalia, kun kiekkoa levitetään toiseen laitaan. Pakki estää ja työntää Vihkon päin Norosta.

Kyllä Nortti minusta aika tasan tarkkaan seisoo omalla alueellaan Vihkon törmätessä päin. Lennähtääpä vielä maalikehikkoakin päin. Muistaakseni maali sijaitsee kohtuullisen lähellä tuota maalialuetta. Mutta mulla onkin dementia.

 

[lintu]

Viestin lähetti Peter Gabriel
En ole mikään liigan sääntökirjan expertti, mutta eikös se mene jotakuinkin niin ettei kurinpitovaliokunta ota kantaa ellei tule OR? (Noronenhan sai PR:n) tai ellei joku, yleensä vastustaja, esitä virallista proteesia.

Virallista proteesia ei tuomarille esitä kuin Rivet. ;-)

 

[Noose]

Viestin lähetti #12
Vain norbert tietää itse miksi kilahti. Olisi kyllä hauska kuulla.

K: Taisi palaa käämi?

V: No joo, siinä Vihko ajoi päälle.

 

[Brunberg]

Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti Isaksson
Ei ehkä 15 peliä, mutta melko paljon kuitenkin. Signaali, että takaapäin voisi lyödä mailalla vikkateiskun ilman tuntuvaa rangaistusta tuntuisi aika omituiselta. Yksi törkeimpiä aikoihin. 5-8 matsia vähintään.

No juokse nyt pelle mutkia, housun persaukseen lappeellaan ja Helsingin tädit itkee lakki kourassa. Katoppa poika tuolta Söderholmin viikate ja ole hiljaa. Kukkahattu linjalla Södelle 5-8 matsia vähintään, ainiin, mutta eihän me porata pienistä...

Pelihän oli ihan radiosta nähtynäkin ihan hyvää viihdettä ja tietysti 3 pistettä ylivertaiselta joukkueelta lämmiittää aina mieltä.

 

[Muro]

Heitetään nyt muutama omakin kommentti. Hifkin ylivoima on todellakin niin surkeaa kuin kirjoitetaan. Viivalla ei ole tällä hetkellä ketään kuka lämää kiekon maaliin! Ja vastustajat tietää sen helvetin hyvin. Hävettävän näköistä. Laakson ei todellakaan kuulu ylivoimakenttään. Toivottavasti loppukauden loikkaantumiset on kärsitty eikä vastaavia kokoonpanoja tarvi enää katsoa maajoukkuetauon jälkeen. HPK:lla oli hyvä meininki koko matsin ja esitti juuri semmoista peliä mikä uppoasi myös DDR:ssä. Agressiivistä haastamista ja tilanteen tullen runtataan ja yleisö elää mukana. Toivottavasti jengit osuu vastakkain pleijareissa. Norosen temppu oli törkeä, kun tuli takaa, mutta taisin olla ainoa meidän porukasta kuka naureskeli tapahtumalle. Väriä lisää ja toivotetaan Noronen Helsingissä tervetulleeksi seuraavalla visiitillä. Parempi voitti taas kerran ja veikkaus vei rahat..

 

[Maalituomari]

Viestin lähetti Betoz

Jokainen virkistäköön muistiaan

No näinhän se oli, kuten B-katsomossa käsin eilen tuli nähtyä. Sen verran ehdin ajatella kun Noronen lähti jahtiin, että nyt läsähtää Jonea leukaan. Mutta eipä läsähtänyt leukaan vaan alaselkään. Närvihän siinä Norosella meni täydellisesti ja kaksin käsin viikate heilahti. Tästä nyt SM-liigan nykyisen rangaistuslinjaston mukaan pitäsi pari matsia rapsahtaa.

 

[Isaksson]

Re: Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti herjajengi
ainiin, mutta eihän me porata pienistä...

Ei voi olla hämmästelemättä sitä puolustelujen määrää, mikä hämeenlinnalasilta tämmöisessä ämmämäisessä teossa tulee. Jos kuka tahansa IFK:n pelaaja joutuisi hieman väärin taklatuksi ja luistelee sen jälkeen taklaajan kiinni takaapäin ja lyö kaksin käsin mailalla selkään, olisi täällä kymmeniä sivuja tekstiä, kuinka stadin kovikset ovat neitejä, ämmiä, ja mitä tahansa. Ja ihan oikein olisikin, enkä usko, että yksikään IFK:n kannattaja rupeaisi moista puolustelemaan.

 

[Peter Gabriel]

Viestin lähetti Betoz
No eipä tainnut tulla. Vihko seuraa kiekkoa, ja yrittää kääntyä ennen maalia, kun kiekkoa levitetään toiseen laitaan. Pakki estää ja työntää Vihkon päin Norosta.

Jokainen virkistäköön muistiaan tämän pätkän avulla.

No virkistetään

a)Noronen on kyllä maalivahdin alueella jos se nyt tässä on se pointti.

b)Videotkaan ei ole kaikennäkeviä, livenä näkee tilanteet paremmin kuin suttuisesta videokuvasta. Resoluutio ei kuitenkaan ole koskaan elävää tilannetta vastaava.

Olitko itse paikan päällä? Minä olin ja homma meni juuri näin että pakki oli kyllä työntämässä Vihkoa maalia kohti, mutta päästi hyvissä ajoin irti. Vihko kuitenkin kai ajatteli käyttää sitä "tekosyynä ja jatkoi itse ehdoin tahdoin Norosta päin. Varmaan juuri tästä korostetun tarkoituksellisesta tuuppimisesta Noronen sihahti.

 

[Rod Weary]

Re: Re: Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti Isaksson
Ei voi olla hämmästelemättä sitä puolustelujen määrää, mikä hämeenlinnalasilta tämmöisessä ämmämäisessä teossa tulee.

Nimeä edes yksi puolustelija Nortin huitaisulle, EDES YKSI!

 

[Flonaldo]

Re: Re: Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti Isaksson
Ei voi olla hämmästelemättä sitä puolustelujen määrää, mikä hämeenlinnalasilta tämmöisessä ämmämäisessä teossa tulee.

Kuka sitä nyt on puolustellut? Eivätköhän kaikki kerholaiset ole 98%:sesti todenneet Nortin tempun olleen harvinaisen typerä ja ajattelematon, kertakaikkista hölmöilyä siis.

Kerhon väki on tainnut pikemminkin nousta punaniskojen "törkeintä mitä ikinä... min. 10 peliä" -aravirtamaista itkemistä vastaan.

Perseelle. Mailan lappeella. 1½ kädellä. Hölläten iskua.

Tuo nyt mikään superhypertörkeily ollut, hölmö "muikkari".

Itsehän olet uhonnut kuinka Vihko olisi voinut loukkaantua vakavasti. Mikä loukkaantuminen Vihkolle olisi voinut tulla, lievä mustelma peffaan? Ihme ettei ollut iltapuluissa isoja kuvia Joonaksen söpöstä takapuolesta, jota nyt koristaa 3x3 cm verenpurkauma...

Vähän nyt perspektiiviä sieltä Tzaddin päästä myös asioihin.

 

[Rebel]

Re: Re: Re: Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti Flonaldo

Perseelle. Mailan lappeella. 1½ kädellä. Hölläten iskua.

Tuo nyt mikään superhypertörkeily ollut, hölmö "muikkari".

Itsehän olet uhonnut kuinka Vihko olisi voinut loukkaantua vakavasti. Mikä loukkaantuminen Vihkolle olisi voinut tulla, lievä mustelma peffaan?

No kun aikuinen mies lyö kaksinkäsin, onnekkaasti osuen perseeseen/reiteen, niin siinä voi jo sattua. Toi sun hölläystarinasi naurattaa kovasti, vielä kun tsiigailee tota videota uudelleen. Itse näin tilanteen Vihkon seläntakaa katsoen ja kyllä Noronen ihan tosissaan löi. Ihme selittelyä että ei se nyt tosissaan, kohta varmaan käännetään lyöntikin jonkun muun syyksi.

 

[masaman]

Re: puolueeton kommentti

Viestin lähetti kiljander
huitaisu oli törkeä mutta kyllä sen kohde myös filmasi ellei peräti "pompannut"

sama täällä... Kyllä vihko katteli taakseen, että koska tulee... Onko meillä tässä uusi Ruutu? (Kiprusofin ajelut, hehe)

Viestin lähetti Kallon
Voiko noin lapsellista tehdä NHL-veskari. Toivon että Noroselle annettaisiin pari ottelua huilia liigan puolesta. Ensinnäkään mitään sellaista tapahtunut mistä tuollainen Pesäpallo lyönti olisi sallittu. Noh eihän Pesäpallo ja jääkiekko ole samaa lajia. Olen pitänyt aina Norosta suomen parhaimpana veskarina, mutta nyt en pidä häntä enään minään.

Kyllä voi ja vielä kohtalaisen hyvä sellainen, vai oletko kuullut semmoisesta kaverista kuin Ron hextall? Jos Noronen veti täysillä niin mitenköhän Roni on vetänyt mailallaan Andersonia polveen.

Viestin lähetti mixu
No 5 peliä täytyy olla minimi sillä niin puhtaasti tahallisesta teosta on kyse.
Jos kerran keskisormen näyttämisestä saa 2 peliä tai vahingossa suoritetusta polvitaklauksesta 10 peliä niin en sitten tiedä onko mitään järkeä missään jos tuollaisesta lyönnistä selviää päänsilittelemisellä.
Törkein temppu moniin vuosiin ja maalivahtiosastolla ehkä törkein liigan historiassa.

10 peliä? Eihän nyt toki! Vai saiko Kohn jotakin pelikieltoa???

 

[Rebel]

Vihkon ja sen jota Söderholm löi showta verrataan, niin on siinä pojilla pikkasen filmiä kyllä liikenteessä.

 

[Hegu]

Häme korviin...

Häme korviin ja menoksi!
Jospa minua tikulla silmään, kun vanhoja muistelen, mutta...
Aikoja takaperin eräs Suutarinen keräili legojaan Levokarin käsittelyn jäljiltä. Eipä silloin ollut isoa meteliä puolustamassa Paulin tekoa, kun siinä ei mitään puolusteltavaa ollut.

Nyt Häme korvissa huudetaan Vihkon lyöneen omalla mailallaan itseään ja filmauksesta pelikieltoa... Levokarille muistaakseni seurausperustaisesti 10 ottelua. No Onneksi Vihko ei loukkaantunut ja jäänyt kieriskelemään jäälle (lue Rautee), joten Nortti voi jatkaa pelejä kaukalon puolella!

 

[Flonaldo]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti Rebel
No kun aikuinen mies lyö kaksinkäsin, onnekkaasti osuen perseeseen/reiteen, niin siinä voi jo sattua.

Kyllähän siinä sattua voi toki. Veskan kamat päällä nyt ei kuitenkaan ihan hirveätä momenttia siihen lyöntiin saa edes yrittäessään. Ja mailan lappeella lyötäessä taas voima jakaantuu laajalle alueelle. Mikä loukkaantuminen siis tuosta iskusta olisi kaikkein pahimmassa tapauksessa voinut seurata? Puolet isompi mustelma kuin aiemmin mainitsemani 3x3 cm?

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Rebel
Vihkon ja sen jota Söderholm löi showta verrataan, niin on siinä pojilla pikkasen filmiä kyllä liikenteessä.

Yritin kyllä kelailla mitä tässä sanotaan, mutta pikkasen se jää epäselvän puolelle:)

 

[Flonaldo]

Re: Häme korviin...

Viestin lähetti Hegu
Jospa minua tikulla silmään, kun vanhoja muistelen, mutta...
Aikoja takaperin eräs Suutarinen keräili legojaan Levokarin käsittelyn jäljiltä. Eipä silloin ollut isoa meteliä puolustamassa Paulin tekoa, kun siinä ei mitään puolusteltavaa ollut.

Jep jep. Toisessa tilanteessa lyötiin mailan lappeella takapuoleen, pahin mahdollinen seuraus: mustelma perseessä. Toisessa tilanteessa vedetiin kaveri selästä maalikehikkoa päin, pahin mahdollinen seuraus: legot paskaksi, leuka murskaksi ja kuukausi pilliruokintaa.

Havaitsetko jotain tiettyjä eroja näiden kahden tapauksen välillä?

 

[Isaksson]

Re: Re: Häme korviin...

Viestin lähetti Flonaldo

Havaitsetko jotain tiettyjä eroja näiden kahden tapauksen välillä?

Seurauksissa kyllä, itse teoissa en oikeastaan, ehkä Norosen teko oli raukkamaisempi.

 

[Begbie]

Re: Häme korviin...

Viestin lähetti Hegu
Häme korviin ja menoksi!
Jospa minua tikulla silmään, kun vanhoja muistelen, mutta...
Aikoja takaperin eräs Suutarinen keräili legojaan Levokarin käsittelyn jäljiltä. Eipä silloin ollut isoa meteliä puolustamassa Paulin tekoa, kun siinä ei mitään puolusteltavaa ollut.

Nyt Häme korvissa huudetaan Vihkon lyöneen omalla mailallaan itseään ja filmauksesta pelikieltoa... Levokarille muistaakseni seurausperustaisesti 10 ottelua. No Onneksi Vihko ei loukkaantunut ja jäänyt kieriskelemään jäälle (lue Rautee), joten Nortti voi jatkaa pelejä kaukalon puolella!

Iso ylävitonen nimimerkki Hegulle. Tämän nimimerkin ruudin keksimistä ei ainakaan Jatkoaikaan kirjoittelu estä.

 

[Hegu]

Re: Re: Häme korviin...

Viestin lähetti Flonaldo
Jep jep. Toisessa tilanteessa lyötiin mailan lappeella takapuoleen, pahin mahdollinen seuraus: mustelma perseessä. Toisessa tilanteessa vedetiin kaveri selästä maalikehikkoa päin, pahin mahdollinen seuraus: legot paskaksi, leuka murskaksi ja kuukausi pilliruokintaa.

Havaitsetko jotain tiettyjä eroja näiden kahden tapauksen välillä?

Eroja:
Toisessa tapauksessa loukkaantuminen, toisessa ei, toisessa 10ottelua filaa, toisessa ?
Yhtäläisyydet:
Tahallisuus, mailankäyttö vahingoittamistarkoituksessa (ei ainakaan kiekkoon yrittänyt osua ü), selän puolelta ennalta-arvaamatta ilman, että pelaajalla mahdollisuutta suojautua ja tätä yhtäläisyys listaa voisi jatkaa...

Siis hahmottanette pointin SYY - SEURAUS - PELIKIELTO

Ps. olisihan teillä ollut Mäkkäri, joka olisi voinut opettaa Jonelle tapoja. Toisaalta sen jälkeen olisi tarvittu niitä paareja ja ambulanssia Jonen Helsinkiin kuljetukseen :)

 

[Maalituomari]

Re: Re: Re: Re: Re: Norosen verryttelyliike

Viestin lähetti Flonaldo

Perseelle. Mailan lappeella. 1½ kädellä. Hölläten iskua.

Istuitko Flonaldo B-päädyssä vai missä?
Me nähtiin kyllä sitten aika eri tavalla tämä tilanne.
Iso maila osui kyllä muuallekin kuin Jonen persauksiin. Mailan lappeella - no ok- helpompihan se niin on huitasta. Kaksin käsin isku tapahtui (miten muuten lyödään 1½ kädellä?) eikä juurikaan "hölläillyt" iskuaan. Löi ihan oikeasti - tosin joku toinen olisi voinut lyödä lujempaakin.

 

[Flonaldo]

Re: Re: Re: Häme korviin...

Viestin lähetti Isaksson
Seurauksissa kyllä, itse teoissa en oikeastaan, ehkä Norosen teko oli raukkamaisempi.

Noh, mailalla takaapäin huitominen on tosiaankin raukkamaisempaa kuin maalin edessä poikkarin antaminen / selkään ajaminen, siitä olen samaa mieltä.

Seurauksissa oli toki suuri ero, mutta yhtä suuri ero oli mahdollisissa seurauksissa. Norosen lyönnistä ei olisi voinut aiheutua Vihkolle mitään mustelmaa vakavampaa, Levokarin lyönnistä taas oli hyvinkin mahdollisena seurauksena erittäin vakava loukkaantuminen.

Raukkamaisuuden perusteella rangaistuksia ei jääkiekossa tule langettaa, vaan tapahtumien (ei suoraan seurausten) vakavuuden perusteella. Ja tuossa asteikossa leukamurtuma <=> mustelma peffassa menevät ihan pikkiriikkisen eri sfääreissä.

---

Nyt vasta ehdin katsella tuon KerhoNET:n koosteklipin. Jaksatte vielä siis mussuttaa Norosen tilanteesta tuon Söderholmin huitaisun nähtyänne?

Söden huitaisu oli takaapäin, täysin valmistautumattomaan vastustajaan. Isku oli huomattavasti kovempi kuin Norosen isku. Maila oli tähdätty suojaamattomaan paikkaan (polvitaive), Noroselle perseeseen. Söden huitaisu oli myös kostoisku (myös klipissä näkyvästä Holdenin levytyksestä, jonka jälkeen IFK-kippari kävi kuumana joka tilanteessa).

Tuollainen isku on aivan yhtä raukkamainen kuin Nortin temppu ja siinä oli todellinen loukkaantumisriski, toisin kuin Vihkolla. Paljonko siis Södelle? Nortin rangaistusvaatimus 1½-2-kertaisena?