HIFK:n taloudellinen tilanne ja tulevaisuus

[Gags]

Minusta Valtanen on aloittanut tj:n hommissa ihan mainiosti, pari isoa yhteistyösopimusta on siitä todisteena.

Tarkoittanet Elisaa ja Eniroa? Minä olen jo aiemmin täällä kysellyt näiden sponsorisopimusten arvon perään, kun niitä yleisesti isoina pidetään, kun en ole missään törmännyt konkreettisiin rahasummiin. Kun sinulla tieto siitä ilmeisesti on, niin kerrotko missä kokoluokassa liikutaan? Satoja tuhansia kaudessa, puoli miljoonaa kaudessa vai enemmän?

 

[Viherpuiston Ruoska]

Minulla ei ole mitään sisäpiiritietoa, mutta en usko uuden hallin rakentamisen olevan suunnitelmissa. HIFK on selkeästi nostanut markkinointiviestinnässään stadilaisuuden esille. Missä päin Stadia on tilaa uudelle hallille? Uskotteko, että musiikkitalon sijaan VR:n makasiinien paikalle rakennetaan "HIFK-areena"?

Eihän noita paikkoja liiaksi olekaan. Kalasatamaa on tällä palstalla toisinaan ehdotettu, ja se taitaakin olla likipitäen ainoa alue, jossa tilaa olisi. Metrolla pääsisi melkein viereen, mutta eihän siitä mihinkään pääse, että miltei mikä tahansa paikka on huononnusta lähes Stadin parhaalla paikalla sijaitsevaan Nordikseen nähden.

 

[Dennis]

Tarkoittanet Elisaa ja Eniroa? Minä olen jo aiemmin täällä kysellyt näiden sponsorisopimusten arvon perään, kun niitä yleisesti isoina pidetään, kun en ole missään törmännyt konkreettisiin rahasummiin. Kun sinulla tieto siitä ilmeisesti on, niin kerrotko missä kokoluokassa liikutaan? Satoja tuhansia kaudessa, puoli miljoonaa kaudessa vai enemmän?

Ilmeisesti provotarkoituksessa heitetty kysymys, mutta vastaillaan nyt silti. Eipähän sitä toisaalta ole tyhmiä kysymyksiä, vain tyhmiä ihmisiä. Ymmärrät varmaankin, että jos sponsorisopimuksen arvoa ei julkisteta yhteisellä päätöksellä, mitä harvoin tehdään, niin turha minkään "faktasummien" perään on kysellä - varsinkaan Jatkoaika.com :ista. Niitä ei ole tiedossa kuin asianomaisilla henkilöillä ja heitäkin sitoo varsinkin Elisan tapauksessa NDA, pörssifirma kun on kyseessä.

Sponsorisopimusten arvoon vaikuttaa niin moni asia (näkyvyyden määrä ja "laatu", pituus), että tulopuolta niiden osalta on turha lähteä arvailemaan, mutta tuskin mm. HIFKn pelipaitaan tuleva logo ihan sieltä halvimmasta päästä on.

 

[Johannes]

Tarkoittanet Elisaa ja Eniroa? Minä olen jo aiemmin täällä kysellyt näiden sponsorisopimusten arvon perään, kun niitä yleisesti isoina pidetään, kun en ole missään törmännyt konkreettisiin rahasummiin. Kun sinulla tieto siitä ilmeisesti on, niin kerrotko missä kokoluokassa liikutaan? Satoja tuhansia kaudessa, puoli miljoonaa kaudessa vai enemmän?

Ei ole summista tietoa, pidän sopimuksia vain ja ainoastaan Valtasen kykynä tehdä uusia avauksia, eikä jäädä ns. tuleen makaamaan. Ja kyllä niiden on pakko olla kokoluokkaa "merkittävä", tarkentamatta tai arvailematta summia. Ei toki sellaisia, joilla rakennetaan jäähalleja, vaan taataan nykytoiminta. Se on aina ykkösprioriteetti.

En myöskään odota, että tänne jatkoaikaan huudeltaisiin jostain mahdollisista keskeneräisistä ja alustavista halliprojekteista. Kirjoitin vain oman näkemykseni uuden hallin merkityksestä HIFK:n taloudelliselle tulevaisuudelle. Laman aikana on muuten aina paljon halvempaa rakentaa, muistakaa se.

Kauppalehdessä taisi olla sotapäällikkö Hannibalin mietelmä tällä viikolla: "Jos ei ole tietä, niin rakennetaan sellainen". Olenkohan Hannibalin jälkeläisiä, jostain kaukaisesta polvesta. :)

 

[Gags]

Sponsorisopimusten arvoon vaikuttaa niin moni asia (näkyvyyden määrä ja "laatu", pituus), että tulopuolta niiden osalta on turha lähteä arvailemaan, mutta tuskin mm. HIFKn pelipaitaan tuleva logo ihan sieltä halvimmasta päästä on.

Ei ole summista tietoa, pidän sopimuksia vain ja ainoastaan Valtasen kykynä tehdä uusia avauksia, eikä jäädä ns. tuleen makaamaan. Ja kyllä niiden on pakko olla kokoluokkaa "merkittävä", tarkentamatta tai arvailematta summia.

No niin, eli arvailuista on kyse, kuten vähän arvelinkin. Mä panen kuitenkin paremmaksi, mä toivon että kyseessä on huimat gillat.

 

[Johannes]

No niin, eli arvailuista on kyse, kuten vähän arvelinkin. Mä panen kuitenkin paremmaksi, mä toivon että kyseessä on huimat gillat.

Tottakai nämä summat ovat aina arvailua, mutta ei kai se vähennä sitä faktaa, että Valtanen toimarina teki ne ja hyvä niin.

Edit. Koko ideani on se, että hyvä että Valtanen hoitaa nykyisyyttäkin, eikä vain visioida "uusista" halleista.

 

[Gags]

Tottakai nämä summat ovat aina arvailua, mutta ei kai se vähennä sitä faktaa, että Valtanen toimarina teki ne ja hyvä niin.

Juu, no doubt about that. En myöskään miltään osin ole kritisoinut hänen toimintaansa, päinvastoin, nyt on seurassa selkeästi ryhdytty puheista tekoihin. Uskon esim. halliasian olevan agendassa korkealla ja sen eteen tehtävän rutkasti töitä, eri asia sitten on, tuleeko siitä mitään. Vielä kun Valtanen saa ne pelaajia solvaavat banaanimainokset korvattua energiajuomamainoksilla (Bananas are for monkeys; ilmainen vihje), niin avot!

 

[Senior]

Tarkoittanet Elisaa ja Eniroa? Minä olen jo aiemmin täällä kysellyt näiden sponsorisopimusten arvon perään, kun niitä yleisesti isoina pidetään, kun en ole missään törmännyt konkreettisiin rahasummiin.

Täältä ei välttämättä löydy olleskaan oikeita summia, kuten arvannet. Ei löydy minkään seuran minkään yhteistyökumppanin osalta. Ne ei liene julkisia tietoja varsinkaan täällä. Missään seurassa/minkään yhteistyökumppanin luvuin. Kyselet sitten vaikka maailman tappiin asti. Ei kai tää Sulle mikään uutinen ole.

 

[scholl]

Merkittävä vai iso.

On merkittävää, että suuretkin yritykset haluavat viime vuosien sekoilusta ja huonosta menestyksestä huolimatta tulla sponsoroimaan IFK:ta. Sopimusten hintalappuun taas vaikuttaa juuri se huono menestys. Ei ehkä pystytä pyytämään niin suurta preemiota verrattuna muihin seuroihin kuin jossain toisessa tilanteessa pystyttäisiin. Vaikka saahan IFK enemmän julkisuutta aina.
Samoin pitää verrata siihen, minkäarvoisia muut voimassaolevat, vastaavat yhteistyösopimukset ovat.

 

[Isaksson]

Jätit sitten lainauksesta pois kokonaan sen olennaisen seikan, eli lähestyvän verorajan. Eikö sinunkin mielestäsi ole järkevää odottaa se pari viikkoa, jolloin vahvistusten palkkaaminen on taloudellisesti kannattavampaa?

Verorajalla mitään tekemistä ole muiden kuin mahdollisen yhden ulkkarin kanssa. Ja se ei tule riittämään mihinkään.

Kuten Senior tuossa totesi, ei HIFKlla ole mitään tarvetta huudella keskeneräisistä asioista julkisuuteen ja joitain isompia projekteja tavallisesti jopa suojataan osapuolten välisellä NDA:lla, joten saattaisi tietojen vuotaminen johonkin Jatkoaikaan tulla melkoisen kalliiksi.

Vai oikein NDA:lla, salli mun nauraa. Anteeksi nyt, mutta jos et ole ymmärtänyt, niin minä en tässä kaipaa tällä hetkellä mitään uusia halleja tai sen tyylisiä juttuja. Ihan vaan paria kolmea pelaajaa, jotta voisi jonkinlaisella varmuudella kuvitella, että voisimme nousta sijalta 12 hieman ylöspäin.

Tuntuu tässä Valtashuumassa ja hirmuisessa voittoputkessa unohtuvan, että olemme sijalla 12, 12, 12. Eikö mitenkään aukea, että Hirso, Porthen, Ramstedt, Keränen ei ole millään muotoa mitaleista pelaavan joukkueen sentterinelikkö, oli penkin päässä kuinka isonenäinen kaveri tahansa.

Vuosikausien vikinä on päättynyt siihen, että muutama sponssisopimus tyydyttää fania, vaikka jengi rypee sarjataulukon pohjalla. Onko käynyt kertaakaan mielessä, että tavallinen maksava kannattaja ei ole ikinä kuullutkaan mistään Eniro-sopimuksista, eikä häntä kiinnosta pätkääkään tuollaiset asiat. Ainoastaan tapahtumat kentällä eikä niissä todellakaan ole hurraamista.

 

[TQoFE]

Sitä en uskalla veikata, kumpi on vaikeampaa - Jäähallisäätiön suostuttaminen myymään vai Museoviraston suostuttaminen antamaan lupa remontille.

Etenkin tässä taloustilanteessa tuo Museoviraston käännyttäminen.

 

[Dennis]

Vai oikein NDA:lla, salli mun nauraa. Anteeksi nyt, mutta jos et ole ymmärtänyt, niin minä en tässä kaipaa tällä hetkellä mitään uusia halleja tai sen tyylisiä juttuja. Ihan vaan paria kolmea pelaajaa, jotta voisi jonkinlaisella varmuudella kuvitella, että voisimme nousta sijalta 12 hieman ylöspäin.

Sitten kun lopetat nauramisen, niin voitkin seuraavaksi opetella ymmärtämään lukemasi. Viittasin tuolla lähinnä tähän nimimerkki Johanneksen kirjoitukseen "En ole nähnyt HIFK:n johdon käynnistävän mitään isoa muutosta toiminnan taloudellisten resurssien kasvattamiseen, siksi olen huolissani HIFK:n taloudesta ja tulevaisuudesta.". Eli jos jotain isompaa on vireillä niin nimenomaan sitä varmemmin keskeneräiset asiat pidetään salassa ja julkistetaan vasta, kun siitä erikseen sovitaan.

Toisekseen, jos uusia pelaajia ollaan hankkimassa, niin ei HIFKlla niistäkään ole mitään tarvetta huudella julkisuuteen, ennen kuin nimet on paperissa, vaikka mikään ei varsinaisesti salassapitoon velvoittaisikaan.

Edellinen johto onnistui aika hyvin 10 vuodessa tuhoamaan sen hyvän, mitä Kekäläinen aikoinaan sai aikaiseksi, joten kyllä ainakin minä antaisin uudelle johdolle vähän aikaa valaa perustuksia uudestaan. Nämä Elisan ja Eniron kanssa tehdyt sopimukset on osoitus siitä, että suunta on oikea. Jos uudet sponsorit olisivat ollet joku "Koneistamo Partanen" Luvialta ja "Mäntsälän Nakkitehdas", niin silloin niihin voisi olla tyytymätön. Joku "nyt äkkiä kaikki rahat kiinni kolmeen uuteen pelaajaan", olisi hyvinkin penamainen ratkaisu, eikä takaisi mitään.

Tänään on muuten markkinointimielessäkin tärkeä peli Nordiksella. Perjantai-ilta ja porukkaa tullee paikalle oletettavasti aika hyvin ja hyvällä fiiliksellä odottamaan voittoputkelle jatkoa. Kun Isaksson tuossa viittasi "tavalliseen maksavaan katsojaan", niin juuri näiden luulisi olevan tänään hyvin liikkeellä, kun alla on komea voitto Jokereista. Jos Kärpät hoitaa Ipan, niin nousemme voitolla kertaheitolla kuudenneksi ja lauantaina on sitten Lukkoa vastaan "kuuden pisteen peli".

 

[#76]

Tuntuu tässä Valtashuumassa ja hirmuisessa voittoputkessa unohtuvan, että olemme sijalla 12, 12, 12. Eikö mitenkään aukea, että Hirso, Porthen, Ramstedt, Keränen ei ole millään muotoa mitaleista pelaavan joukkueen sentterinelikkö, oli penkin päässä kuinka isonenäinen kaveri tahansa.

Sijoituksen suhteen kannattaa huomioida myös pelattujen pelien määrä. Blues on pelannut neljä peliä enemmän kuin HIFK eli 50%. Tämän illan vastustajalle on kaksi pistettä enemmän kasassa ja pelejä pelattuna kolme enemmän.

Eikös tämän kauden yleisötavoite ollut 6700? Nyt ollaan neljän pelin jälkeen aika kaukana siitä ja loppuunmyyty kauden avaus vielä saa keskiarvon näyttämään paremmalta. Mediaanin ollessa 5500. Tänään on oikeastaan näytön paikka. Ok vastustaja, perjantai pelipäivänä. Viime kaudella Tappara keräsi tiistaina 6032 ja lauantaina 7401 katsojaa. Ellei tänään mene 6000 rikki, niin seurassa olisi tosiaan aika herätä todellisuuteen.

 

[Meister]

Tuntuu tässä Valtashuumassa ja hirmuisessa voittoputkessa unohtuvan, että olemme sijalla 12, 12, 12.

Kuten tuossa yllä jo mainittiin, niin voisit siellä kyrpiintymisesi lomassa, vaikka opetella lukemaan sitä sarjataulukkoa. Ei ole edes kovin vaikeata matematiikkaa, kaksi suoraa voittoa rästi peleistä niin ollaan 5,5,5. Ja teoriassa jos voitetaan seuraavat neljä peliä, kyllä meillä on tosiaan neljä peliä vähemmän kuin Bluesilla, ollaan sarjakärjen kanssa samassa piste tahdissa.

Vahvistuksia kaikki varmaan kaipaa ja aion itsekin valittaa jos mitään ei tapahdu, mutta malttia kiitos. HIFK:n peli näyttää tällä hetkellä sen verran hyvältä, että paniikkiin ei ole syytä. Isakssonin kirjoituksista paistaa tietty katkeruus läpi. Lähtikö jotain omia etuja pois tälle kaudelle? Onko Pena sun hyvä frendi? Oletko Pena?

 

[TQoFE]

Ellei tänään mene 6000 rikki, niin seurassa olisi tosiaan aika herätä todellisuuteen.

Jos perjantaipelissä Tapparaa vastaan on vain 6 000 katsojaa, on syytä olla todella huolissaan. Joku 7 000 on sellainen, ettei tarvitsisi yöuniaan ihan kokonaan menettää.

 

[Dennis]

Jos perjantaipelissä Tapparaa vastaan on vain 6 000 katsojaa, on syytä olla todella huolissaan. Joku 7 000 on sellainen, ettei tarvitsisi yöuniaan ihan kokonaan menettää.

Vuosi sitten oli ensimmäisessä perjantaipelissä (vastassa Blues) 6175 katsojaa ja ensimmäisessä lauantaipelissä (vastassa Lukko) 6729 katsojaa. Talvella pelattu Tappara -matsi vetikin sitten 7401 katsojaa.

Ottaen huomioon ajankohdan, niin mielestäni 7000+ katsojaa on loistava määrä, 6500-7000 hyvä, 6000-6500 varauksin tyydyttävä ja alle 6000 todella huolestuttava.

 

[TQoFE]

Vuosi sitten (...)

Viime kausi meni kaikin tavoin persiilleen, joten mielestäni sitä ei kannata käyttää lähtöarvona 100, johon verrataan tai jonka mukaan mietitään, miten tämä kausi hoidetaan ja mikä riittää mihinkin.

 

[Dennis]

Viime kausi meni kaikin tavoin persiilleen, joten mielestäni sitä ei kannata käyttää lähtöarvona 100, johon verrataan tai jonka mukaan mietitään, miten tämä kausi hoidetaan ja mikä riittää mihinkin.

Toisaalta, alkukausi meni viime vuonna tuloksellisesti hyvin ja huonot ajat realisoitui vasta myöhemmin syksyllä vaikuttaen myös katsojamääriin.

 

[Johannes]

Pitää erottaa kaksi asiaa:

1. Nykypäivä ja sen asioiden pyörittäminen, siihen auttavat Eniro- ja Elisa-diilit ja ovat hieno juttu.

2. Miten halutaan varmistaa HIFK:n taloudellinen tilanne ja tulevaisuus pitkässä juoksussa. Sellaiseen tarvitaan suurta näkemystä, oikeita tekoja ja uskallusta. Talouden taantumakin hyödynnettynä esim. halvempina rakennuskustannuksina voi olla mahdollisuus, ei uhkakuva. Hulluhan se rakentaa hallin, kun kaikki maksaa hunajaa ja työvoimasta on pulaa. Naapurikin rakensi Ilmalan torppansa, kun Suomi oli vasta nousemassa isosta lamasta.

 

[R.P.M. 12 000]

Juttelin taannoin erään suuren operaattorin sponsoroinnista vastaavan johtajan kanssa. He ovat panostaneet täksi kaudeksi useisiin halleihin ja nimenomaan laitamainoksiin. Ei paitoihin. Myös Suomessa lasketaan erittäin tarkasti pay back -lukuja ja niihin liittyen muun muassa jokaisen SM-liigaseuran media- ja livekatsomissekunnit tutkitaan ja niistä koostetaan konkreettiset luvut. (Se yllätti, että myös Suomessa jokainen sekunti televisiossa ja jokainen kuva lehdissä lasketaan ja tutkitaan mm F1:n tapaan)

Kyseisen firman tietojen mukaan (useita kymmeniä miljoonia sponsorointiin tilikaudessa) Suomessa joukkueurheilussa HIFK:lla on ylivoimaisesti paras huomioarvo. Varsinkin mediassa näkyvyys on omaa luokkaansa, sillä HIFK:han ei livetilanteen näkyvyydessä pysty pienemmän kapasiteettinsa vuoksi esimerkiksi Jokereita haastamaan (yli 2500 enemmän per ottelu kaudessa). En muista lukuja, mutta oli se HIFK:n kaula hätkähdyttävän iso ja tietysti kannattajana mieltä lämmittävä (esittelijä ei tiennyt suuntautuneisuudestani).

Olisivat näin muodoin ensisijaisesti halunneet Nordenskiöldinkadun hallin laitoihin, mikä ei ollut kuitenkaan mahdollista koska kilpailijansa on HIFK:n paidassa ja näin muodoin kieltänyt muoden samana alan toimijoiden näkymisen hallissa.

Kokonaan toinen asia on sitten pay back, jossa jääkiekko tulee suurista lajeista vasta viidentenä yleisurheilun, pesäpallon, hiihdon ja rallin jälkeen. Siis hinta jonka kontaktista joutuu maksamaan.

 

[R.P.M. 12 000]

Se mikä monesti näistä virtuaaliyhteityökumppaneiden hankkimisista unohtuu on se, että jääkiekkojoukkue Suomen-mallissa joutuu pyörittämään jopa satoja yrityksiä käsittävää sponsorointihärdelliä. Jos joku putkifirma ostaa mainoksen käytävältä, se ei vielä sido HIFK:ta mihinkään, mutta esimerksi Koff, Eniro, Mersu ja Elisa varmasti vaativat, että toista saman alan yritystä ei hallissa saa näkyä. Samoin jäämainossopimukset voivat olla tällaisella pykälällä varustetut.

Tämä luonnollisesti vaikeuttaa aika lailla yhteistyökumppaneiden etsintää, kun puolet toimialoista on kiinni - ja samalla tietysti nostaa paitamainoksenkin hintaa.

 

[stroh80]

Toisaalta, alkukausi meni viime vuonna tuloksellisesti hyvin ja huonot ajat realisoitui vasta myöhemmin syksyllä vaikuttaen myös katsojamääriin.

Ja itse asiassa uskon, että jossain määrin maksamme vieläkin viime kauden heikoista tuloksista katsojakadon muodossa. Aivan kuten IFK:n peleissä kävi kauan populaa vuosien 98-99 takia kauan sen jälkeen kun peli vajosi alle hyväksytyn tason. Ei iso laiva hetkessä käänny, kuten täällä on jo moneen kertaan todettu.

Ei muuta kuin hallille.

 

[Isaksson]

Kuten tuossa yllä jo mainittiin, niin voisit siellä kyrpiintymisesi lomassa, vaikka opetella lukemaan sitä sarjataulukkoa. Ei ole edes kovin vaikeata matematiikkaa, kaksi suoraa voittoa rästi peleistä niin ollaan 5,5,5. Ja teoriassa jos voitetaan seuraavat neljä peliä, kyllä meillä on tosiaan neljä peliä vähemmän kuin Bluesilla, ollaan sarjakärjen kanssa samassa piste tahdissa.

Voihan sitä sarjatauukkoa noinkin lukea, eli jos jos jos ja jos. Mitenkäs kävi, jos ei tainnut toteutua? Edelleen ollaan sarjataulukossa sijalla 12. Eikä muutosta parempaan tule tänäänkään. Jos sitä rahaa on niin alkaa olla viimeiset hetket ruveta käyttämään sitä. Jos sitä taas ei ole, niin myönnetään avoimesti, että fyrkkaa ei ole eikä vahvistuksia tule.

 

[Baarimikko]

HIFK:n peli kulkee vähintäänkin kohtuullisesti, mutta yleisö on hylännyt HIFK:n oikein kunnolla. Tänäänkin taas se tuttu "reilu" 5000 silmäparia. Edellisiin kausiin verrattuna ollaan menty selvästi alaspäin ja kilpailusta pudottu näköjään kokonaan. Huono homma.

Jan Caloun markkinamieheksi IFK:hon?

 

[aquanqua]

HIFK:n peli kulkee vähintäänkin kohtuullisesti, mutta yleisö on hylännyt HIFK:n oikein kunnolla. Tänäänkin taas se tuttu "reilu" 5000 silmäparia. Edellisiin kausiin verrattuna ollaan menty selvästi alaspäin ja kilpailusta pudottu näköjään kokonaan. Huono homma.

Jan Caloun markkinamieheksi IFK:hon?

Jep, tämän kauden kuuden ensimmäisen kotiottelun yleisöka. on n.6093 eli reilut 600 katsojaa/ottelu ollaan jäljessä budjetoitua lukua(6700). Toki huikeasta viime kaudesta ollaan parannettu, mutta kyllä jotain koukkua pitäisi keksiä, jolla yleisöä saataisiin lisää otteluihin. Myös pelaajat voisivat hieman miettiä omaa vastuutaan, jos tämänkin iltainen virkamiesmäinen muniin puhaltelu on totta.