HIFK kaudella 2019–2020

  • 756 712
  • 3 319

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tuonne peruspakkia hankkii, niin sitten ovi pitäisi melkein käydä toiseenkin suuntaan. Leveys on hyvästä, mutta menee vähän överiksi jos 7-10 pakkeina pyörii Motinia, Kankaanperää ja Laaksoa. Mielummin katselen 7-8.pakkina 20-vuotiasta Winnbergiä, joka on pelannut ihan hyvin harjoituspeleissä, ja jonka peluuttaminen on potentiaalinen sijoitus tulevaisuuteen. Puolustavissa pakeissa otetaan ennakkoon vähän takkiin Tapparaa ja Kärppiä vastaan, ja siinä mielessä yksi laadukas all-around -luuta tasoittaisi tilannetta.

Kaiken kaikkiaan harjoituspelit ovat olleet sellaista lätkää jota on sopinutkin odottaa. Hyökkäyskalusto meillä on pirun kova, ja vähän huonommissakin matseissa tuo kalusto vaan tuppaa tekemään yhden enemmän kuin vastustaja. Pikkarainen ei ole lähtenyt keksimään pelitavallista pyörää uudelleen, eikä ensi kaudella nähdä mitään Mother Naturea tai luomulätkää, vaan hyvin simppeliä tilan ja ajan voittavaa lätkää. Jokainen harjoituspelien vastustaja on ollut liemessä tuon meidän hyökkäysalueen ja keskialueen prässäämisen kanssa, ja kun tuo prässi toimii edes kohtalaisilla ajoituksilla, niin hyökkäyskalusto pääsee tekemään tulosta.

Pelilliset kysymysmerkit on meidän alakerrassa, PAPP:in toimivuudessa ja avauspelissä. Joka ilta ei tulla olemaan prässin avulla pelin päällä, ja tuolloin alakerran pitää toimia niin kiekollisena kuin kiekottomanakin. Rosteri on sillä tasolla, että nämä KooKoot ja TPS:ät varmaan rullataan yli vähän huonompinakin iltoina. Jos Tuohimaa jatkaa edelliskausien tasollaan, niin siinä pitäisi myös olla takuuvarma veska, joka voittaa suurimman osan vastustajan veskoista, ja joka antaa huonoina iltoina mahdollisuuden voittaa.

Hyvin hankala on keksiä syitä miksi ei otettaisi ensi kaudella kotietua, mutta toisaalta aiemmat kaudet ovat sen osoittaneet, että IFK:lla on kyky keksiä uusia tapoja alisuorittaa. Ekat 10-15 matsia antaa jo aika hyvin osviittaa, koska yleensä jos kausi on lähtenyt heikosti liikkeelle, niin harvoin IFK on marras-joulukuussa onnistunut mitään korjausliikettä tekemään.
Edelleen pelkään että siellä tulee ongelmaksi sen "syttökoneen" tai vastaavasti "sniperin" puute (jos Sallinen uhrataan keskelle), ja tätä kautta maalinteon olevan liiankin selkeästi kahden ensimmäisen kentän varassa, kun taas näillä Kärpillä ja Tapparoilla (lukematta nyt koko koonpanoa näiltäkään) tuntuu löytyvän variaatioita neloseen saakka.

Tämä saattaa jälleen tulla - jos ei sitten junnut yllätä kovin - ongelmaksi. Se pörrääminen kun ei ole ennenkään toiminut yhdelläkään joukkueella. Eli vieläkin on fiilis, että IFK tarvitsee monta paikkaa enemmän yhden maalin tekemiseen kuin moni vastustaja. Johtuuko sitten maalivahtipelistä vai onko vain sellaista mutua. En sis vieläkään ole täysin vakuuttunut siitä, että oukkue olisi taaskaan tasapainoiseksi rakennettu, mutta mielellään olen väärässä, ja oonhan toki harjoituspelien saldo perinteistä IFK:n pre seasonia parempi.

edit. Katsoin noita IFK:n tilastoja harjoitusotteluista, ja jotenkin niistäkin jää nyt fiilis, että edelleen menee omiin paljon maaleja ja vaikeaa ontaas se maalienkin tekeminen. Eli aikas hiellä nuo voitot ovat tilastollisesti katsoen tulleet jos ihan vaan maalieroakin katselee ja samalla huomioi puheet siitä IFK:n melkoisesta hallinnasta sekä torujontojen määrästä IFK vs. vastustaja. Toki siis positiivista on se, että ovat kuitenkin voittoja, mutta voisihan sitä pelinhallintaa saada realisoiduksi muuksilin kuin tiukaksi matsiksi.

Onko se malaivahtipeli oikeasti kunnossa, kysyn siis heitlä jotka ovat mahdollisesti kaikki pelit nähneet? Vai onko se vain hyökkäysten tehottomuutta kuten aiemmillakin kausilla?
 
Viimeksi muokattu:

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleen pelkään että siellä tulee ongelmaksi sen "syttökoneen" tai vastaavasti "sniperin" puute (jos Sallinen uhrataan keskelle), ja tätä kautta maalinteon olevan liiankin selkeästi kahden ensimmäisen kentän varassa, un taas näillä Kärpillä ja Tapparoilla (lukematta nyt koko koonpano sieltäkään) tuntuu löytyvän variaatioita neloseen saakka.

Tämä saattaa jälleen tulla - jos ei sitten junnut yllätä kovin - ongelmaksi. Se pörrääminen kun ei ole ennenkään toiminut yhdelläkään joukkueella. Eli vieläkin on fiilis, että IFK tarvitsee monta paikkaa enemmän yhden maalin tekemiseen kuin moni vastustaja. Johtuuko sitten maalivahtipelistä vai onko vain sellaista mutua. En sis vieläkään ole täysin vakuuttunut siitä, että oukkue olisi taaskaan tasapainoiseksi rakennettu, mutta mielellään olen väärässä, ja oonhan toki harjoituspelien saldo perinteistä IFK:n pre seasonia parempi.

Miten niin Sallinen uhrataan keskelle? Olet nyt ihmeellisesti jäänyt kiinni harhakuvitelmaan, että Sallinen on puhdas laituri ja koska HIFK ei ole viitsinyt hankkia enempää senttereitä, Sallista on pakko peluuttaa keskellä. Tästähän ei ole kysymys edes vähää alusta. Sallinen on äärimmäisen monipuolinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan korkealla tasolla sekä laidassa että keskellä. HIFK:ssa paikaksi on valikoitunut sentterin rooli, samoin viime kevään maajoukkueessa. Toistaiseksi Sallinen on onnistunut sentterin roolissa erittäin hyvin eikä yhtään mikään viittaa siihen, että kyseessä olisi puhdas tsägä tai suonenveto. Sallinen ja Saarinen tulevat yhdessä tekemään murhaavaa jälkeä, mutta mikään ei viittaa siihen, että kumpikin tarvitsisivat erityisesti toistaan tuloksen tekemiseksi. Olisi kuitenkin täyttä typeryyttä olla peluuttamatta heitä yhdessä, kun se on kerran mahdollista.

Ihan turha pelätä ennakkoon, että HIFK olisi vain kahden kentän varassa, koska sen näyttää vain aika. En ole seurannut vielä Kärppiä ja Tapparaa, mutta onko heillä kaikki neljä, tai edes kolme, ketjua tehnyt tasaisen tappavaa jälkeä? Jos on, säilyykö se koko kauden? Varmasti? Täysin turhaa pirujen maalaamista seinille. Käy psyykeelle, joten suosittelen löysäämään hirttosilmukkaa.

HIFK:n paketti ei ole vielä oikein pysynyt kasassa täyttä 60 minuuttia, joten kovin huolissani en myöskään olisi vielä siitäkään, paljonko joudutaan duunia tekemään yhden maalin eteen. Harkkamatsit on kuitenkin enimmäkseen voitettu ja pelien hallinta on ollut ajoittain täysin suvereenia, joka on muuten aika harvinaista herkkua meille tähän aikaan vuodesta. Kunhan kausi etenee ja opetellut asiat alkaa tulla rutiinin kasvaessa selkänahasta, olen pomminvarma, että se näkyy myös tulostaululla. Itse en henkilökohtaisesti odota, että HIFK tulee voittamaan pelejä suurinumeroisesti, mutta uskon vakaasti, että joukkueesta löytyy nyt pelaajia, jotka kääntävät pelit voitoiksi, sen verran taitoa, voimaa ja asennetta joukkueessa on.

Paljon lepää myös veskarien harteilla, sillä olen melko varma, että vetoja ei kauheasti tule ja näin ollen veskarien pitää olla hereillä täydet 60 minuuttia. Esim. TPS:ää vastaan TPS:n 2-3 kavennus meni täysin sen piikkiin, ettei Atella lopussa fokus ollut enää pysynyt pelissä. Toki siinä kenttäpelaajatkin sössivät edessä, mutta veskarin tehtävä on ottaa kiekko kiinni, vaikka omat edessä mokaavatkin.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Leveys on hyvästä, mutta menee vähän överiksi jos 7-10 pakkeina pyörii Motinia, Kankaanperää ja Laaksoa.
Tämä kolmikko pelaavassa kokoonpanossa ei kuulu eurooppalaiseen huippujoukkueeseen. Laadukasta leveyttä ja kovuutta tarvitaan lisää. Tuosta kolmikosta Kanki edusti niitä siihen aikaan kun Matti Vanhanen oli vielä pääministerinä. Meillä on puolustuksessa monia nuoria kysymysmerkkejä. Jos meillä on kokoonpanossa keväällä tuon kolmikon lisäksi Teräväinen, Winberg ja Seppälä, ei tarvitse puhua leveydestä eikä menestyspaineista.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tuonne peruspakkia hankkii, niin sitten ovi pitäisi melkein käydä toiseenkin suuntaan. Leveys on hyvästä, mutta menee vähän överiksi jos 7-10 pakkeina pyörii Motinia, Kankaanperää ja Laaksoa. Mielummin katselen 7-8.pakkina 20-vuotiasta Winnbergiä, joka on pelannut ihan hyvin harjoituspeleissä, ja jonka peluuttaminen on potentiaalinen sijoitus tulevaisuuteen. Puolustavissa pakeissa otetaan ennakkoon vähän takkiin Tapparaa ja Kärppiä vastaan, ja siinä mielessä yksi laadukas all-around -luuta tasoittaisi tilannetta.
Näitä juttuja saa lukea joka kesä. Ja myöhemmin syksyllä jengi ihmettelee kun sieltä on 3 pakkia sivussa miksi pakisto on mikä on.

HIFK:lla on tainnut olla koko kevään kaksikko Lundell-Kangasniemi sivussa. Eiköhän noiden avulla saada kasaan se kolmaskin maalintekoon kykenevä ketju.

Tämän hetken ongelmat ovat pienet, pakistoon se peruspakki ja yksi laadukas alempien ketjujen sentteri. Nuokaan eivät ole nyt akuutit, mutta pari loukkaantumisen jälkeen tilanne on taas eri. Ainahan voi lapsen uskolla olettaa ja toivoa ettei kukaan koskaan loukkaanu, mutta tuo menee tosiaankin lapsenuskon puolelle. Mutta kokonaisuus on nyt harvinaise hyvässä jamassa, Salmelainen on tehnyt hyvää duunia.

Oma veikkaus on että jengiin tulee vielä 3-4 pelaajaa, osa syksyllä ja osa tammikuussa.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Oheisessa linkissä kiinnostava katsaus mitkä joukkueet ovat tällä hetkellä vahvoilla. Kärjestä löytyy erilaisissa kausiennakoissakin vahvaksi veikatut Ilves, HIFK ja Kärpät. Tämä oli hauska katsoa, koska koko ajan on tuntunut, että HIFKn harjoitusottelut on menneet paremmin kuin vuosiin. Mukava nähdä, että se oikeasti on näin myös pisteiden valossa.

Aika yleinen konsensus täällä meillä kaikilla on, että Salmelainen on tehnyt hyvää työtä ensimmäisellä "Omalla joukkueella omalla valmentajallaan", mutta varmasti joukkuetta vahvistetaan vielä kauden aikana.

Hieman toistan itseäni, mutta yksi pakki ja yksi sentteri minimissään sisään ennen kuin kausi on pulkassa, mutta uskon kanssa, että joku ylläri sieltä vielä tulee sitten vuodenvaihteen jälkeen. En olisi yllättynyt jos se olisi voimalaituri. Uskoisin, että Salmelainen metsästää pelkästään isoja kaloja. Siitä ainakin kielii tuo Jokipakka-huhu.

Itse maalinteon ongelmista en ole huolissani. Joukkueessa on tietty itseluottamus ja harmonia ja se huokuu kentällä. Tiukat pelit voitetaan. Ja itse uskon, että se maalinteko aukeaa sitä mukaan, kun pelisysteemi on selkärangassa. Nyt vielä haetaan niitä tarkkoja luistimenpiirtoja ja rytmiä. Kun pelisysteemi "tuntuu helpolta", niin yhtäkkiä koko ajan tuntuu, että kentällä on enemmän aikaa ja silloin tulee myös selkeitä maaleihin johtavia ratkaisuja.

On vaikea käyttää tätä "aina ennekin" korttia, koska jotenkin asiat on nyt paremmin kuin monena vuonna. Johtajapelaajia ja taitoa on enemmän. Eteenpäin kansainvälisille kentille haluavia pelaajia on enemmän ja ylivoimaspesialisteja on enemmän. Kaikki vain on jotenkin paremmin kuin parina viime kautena.. lukuunottamatta sitä yhtä "kärkipakkia".

https://www.jatkoaika.com/Uutiset/Näin-liigajoukkueet-pelasivat-harjoituskaudella-–-Ilvekselle-ja-HIFKlle-odotettavissa-kauteen-vahva-lähtö-JYPille-ja-SaiPalle-luvassa-vaikeuksia/215517
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit


Andin siirto oli jokseenkin odotettu, mutta case Ulanderia pidän vähän yllättävänä kun häntä on kuitenkin jo parin kauden ajan ajettu sisään liigamiehistöön eikä hän ole mielestäni pre-seasonilla mitenkään huonommin suoriutunut kuin Winberg.

Puolustusmateriaali lienee siis kauteen lähdettäessä jotain tämänsuuntaista:

Rony Ahonen - Mikko Kousa
Joonas Lyytinen - Johan Motin
Ville Varakas - Aleksi Laakso
Markus Kankaanperä
(Tobias Winberg)

Itse olisin toivonut myös Teräväiselle enemmän näyttöpaikkaa kuin yhden tyngän Pitsiturnausottelun, mutta ilmeisesti tässä oli jotain kolhua taustalla.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Aika kehnot tehot Tobias Winberg:llä viime kaudella Jokipojissa. 14 ottelua 0+1 -7. Jos joku on seurannut häntä viime kaudella niin saa vapaasti kertoa minkälainen pelaaja on kyseessä. Vertailun vuoksi Eero Teräväinen: 50 ottelua 3+18 +13 ja Jokipoikien pakeista tehokkain.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Miten niin Sallinen uhrataan keskelle? Olet nyt ihmeellisesti jäänyt kiinni harhakuvitelmaan, että Sallinen on puhdas laituri ja koska HIFK ei ole viitsinyt hankkia enempää senttereitä, Sallista on pakko peluuttaa keskellä. Tästähän ei ole kysymys edes vähää alusta. Sallinen on äärimmäisen monipuolinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan korkealla tasolla sekä laidassa että keskellä. HIFK:ssa paikaksi on valikoitunut sentterin rooli, samoin viime kevään maajoukkueessa.
Korjataan tämä nyt samantien ettei jää turhaan elään palstatotuutena. Eli Sallinen valittiin maajoukkueeseen laituriksi ja mutta loukkien takia siirrettiin keskelle.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Korjataan tämä nyt samantien ettei jää turhaan elään palstatotuutena. Eli Sallinen valittiin maajoukkueeseen laituriksi ja mutta loukkien takia siirrettiin keskelle.

Kyllä, näin on. Mutta miten tämä liittyy yhtään mihinkään? Ymmärtäisin tämän marmatuksen Sallisen pelaamisesta keskellä, jos hän ei suoriutuisi sentterinä, mutta kun asia ei millään muotoa ole näin. Sallinen on ollut toistaiseksi HIFK:n paras pelaaja ja hän on pelannut kaikki pelit keskellä.

Mun puolesta vaikka Atte Engren voi pelata ykkösen sentterinä, jos se tuo joukkueelle lisäarvoa. Olkoonkin, että hänet on signattu joukkueeseen alunperin maalivahtina. Tässä tapauksessa ero toki on siinä, että Sallista on alusta asti kaavailtu myös keskikaistalle.

Tuntuu siltä, että kun nyt ei ole mitään oikeaa valittamisen aihetta, niin nyt sitten itketään varmuuden vuoksi täysin yhdentekevistä asioista. Tämä ylimääräinen energia kannattaisi käyttää vaikka hyvän tekemiseen.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Andin siirto oli jokseenkin odotettu, mutta case Ulanderia pidän vähän yllättävänä kun häntä on kuitenkin jo parin kauden ajan ajettu sisään liigamiehistöön eikä hän ole mielestäni pre-seasonilla mitenkään huonommin suoriutunut kuin Winberg.

Tavallaan Andin siirto ei ollut yllätys, mutta tavallaan kuitenkin vähän yllätti, sillä Andilla on kuitenkin hyvä pelikäsitys ja tekeminen kentällä on ollut muutenkin ihan hyvää. Ehkä Andille kuitenkin halutaan antaa ihan kunnolla peliaikaa kehityksen ylläpitämiseksi ja sitä ei ehkä HIFK:ssa ole nyt tarjolla.

Mä luulen, että Ulanderille halutaan nyt paikka pelaavaan kuusikkoon ja HIFK:ssa luvassa olisi vain pieniä peliminuutteja. Rehellisyyden nimissä Ulanderin peliesitykset eivät yhtä KooKoo-peliä lukuunottamatta ole kovin lupauksia herättäviä olleet. Ulanderin pitää nyt pelata paljon, jotta nähdään, onko kaverista ulosmitattavissa mitään. Jotenkin mulle on tullut Ulanderista myös vähän ”uninen” mielikuva, joten maisemanvaihto ja kunnolla itsenäistyminen voivat olla juuri sitä, mitä nyt tarvitaan. Ulanderin peliaika oli viime kaudella lopulta niin vähäistä, että tupin pureminen olisi huonoin mahdollinen vaihtoehto.

Winberg pääsee vielä pelaamaan Kolleissa ja siellä vastuuta lienee luvassa paljonkin. Laadukasta treeniä äijien kanssa ja isoja minuutteja Kolleissa organisaation valvovan silmän alla. Ja kun käsky käy, Winberg on valmiina edustusjoukkueen käyttöön.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Andin kohdalla on selkeä tilanne. Sieltä on ilmeisesti tulossa sairastuvalta noita hyökkääjiä kauden avaukseen. Jäädäkö tänne vain harjoittelemaan vai Joensuuhun pelaamaan?

Ulanderin kohdalla siirtopyyntö on voinut tulla jopa pelaajalta itseltään. Ensin pelaa KooKoota vastaan harjoituskauden parhaansa ja sitten onkin seuraavana päivänä viltissä. Voi kokea itse, ettei tää systeemi toimi.

Ulander on myös hankalassa tilanteessa, sillä hänen pitäisi nyt kyllä selkeästi olla Joensuun paras pakki. Kolmas liigakausi menossa. Ei lähde Joensuuhun enää hakemaan tuntumaa vaan pitäisi olla jo ”tarpeeksi hyvä liigaan”. Nyt tarvitsee siis antaa kunnon näytöt ihan senkin takia jos meinaa ensi kaudeksi saada diilin johonkin liigajoukkueeseen, HIFKiin tai maakuntiin - ja pelaavan seitsikon ulkopuolelta niitä näyttöjä ei voi antaa. Pelaaja tietää tän varmasti. Varmasti molempien kohdalla hyvä ratkaisu.
 
Suosikkijoukkue
Hifk
Käsittääkseni Ulander ja And eivät ikänsä puolesta voi enää pelata kolleissa. Eli ainoa vaihtoehto saada peliaikaa on maakunnissa tai toivoa edes jämä minuutteja edareissa. Tiedotteesta saa vaikutelman, että ainakaan vielä ei puhuta koko kauden siirrosta. Tämä ”pätkätyö” tuskin herättää Joensuussa suurta hurraa huutoa. Mitä ylipäänsä olen lueskellut fanien kommenttia Ifk lainoista, niin mitään hehkutusta ei ole kuulunut. Toivottavasti nyt olis parempi.

Pitää toivoa varsinkin Ulanderille peliajan myötä läpilyöntiä myös liigaan. Ura liigassa on tuskin lähtenyt toivotulla tavalla käyntiin. Mutta ei se siitä parane, jos imetään tuppea penkin päässä tai istutaan katsomossa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten niin Sallinen uhrataan keskelle? Olet nyt ihmeellisesti jäänyt kiinni harhakuvitelmaan, että Sallinen on puhdas laituri ja koska HIFK ei ole viitsinyt hankkia enempää senttereitä, Sallista on pakko peluuttaa keskellä. Tästähän ei ole kysymys edes vähää alusta. Sallinen on äärimmäisen monipuolinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan korkealla tasolla sekä laidassa että keskellä. HIFK:ssa paikaksi on valikoitunut sentterin rooli, samoin viime kevään maajoukkueessa. Toistaiseksi Sallinen on onnistunut sentterin roolissa erittäin hyvin eikä yhtään mikään viittaa siihen, että kyseessä olisi puhdas tsägä tai suonenveto. Sallinen ja Saarinen tulevat yhdessä tekemään murhaavaa jälkeä, mutta mikään ei viittaa siihen, että kumpikin tarvitsisivat erityisesti toistaan tuloksen tekemiseksi. Olisi kuitenkin täyttä typeryyttä olla peluuttamatta heitä yhdessä, kun se on kerran mahdollista.

Ihan turha pelätä ennakkoon, että HIFK olisi vain kahden kentän varassa, koska sen näyttää vain aika. En ole seurannut vielä Kärppiä ja Tapparaa, mutta onko heillä kaikki neljä, tai edes kolme, ketjua tehnyt tasaisen tappavaa jälkeä? Jos on, säilyykö se koko kauden? Varmasti? Täysin turhaa pirujen maalaamista seinille. Käy psyykeelle, joten suosittelen löysäämään hirttosilmukkaa.

HIFK:n paketti ei ole vielä oikein pysynyt kasassa täyttä 60 minuuttia, joten kovin huolissani en myöskään olisi vielä siitäkään, paljonko joudutaan duunia tekemään yhden maalin eteen. Harkkamatsit on kuitenkin enimmäkseen voitettu ja pelien hallinta on ollut ajoittain täysin suvereenia, joka on muuten aika harvinaista herkkua meille tähän aikaan vuodesta. Kunhan kausi etenee ja opetellut asiat alkaa tulla rutiinin kasvaessa selkänahasta, olen pomminvarma, että se näkyy myös tulostaululla. Itse en henkilökohtaisesti odota, että HIFK tulee voittamaan pelejä suurinumeroisesti, mutta uskon vakaasti, että joukkueesta löytyy nyt pelaajia, jotka kääntävät pelit voitoiksi, sen verran taitoa, voimaa ja asennetta joukkueessa on.

Paljon lepää myös veskarien harteilla, sillä olen melko varma, että vetoja ei kauheasti tule ja näin ollen veskarien pitää olla hereillä täydet 60 minuuttia. Esim. TPS:ää vastaan TPS:n 2-3 kavennus meni täysin sen piikkiin, ettei Atella lopussa fokus ollut enää pysynyt pelissä. Toki siinä kenttäpelaajatkin sössivät edessä, mutta veskarin tehtävä on ottaa kiekko kiinni, vaikka omat edessä mokaavatkin.
No eipä mulla ole IFK:n vuoksi tarvetta hirttosilmukkaan kylläkään. Jos on ja tulee hirttämisen tarvetta, niin kyllä ihan muista syistä sitten.

Mutta itse näen - ja jälleen olen oikein mielelläni väärässä - että ei ole tasapainossa tämäkään joukkue. Toki sekin voi muuttua kun ja jos siellä junnut ja joku "vanhoista" nostaa tasoaan viime kaudesta.

Mutta kyllä Sallinen joka pelaa keskellä on pois laidalta ja vice versa, joten jommalla kummalla tontilla on puutetta.

Ja oikeasti mua ei sinänsä kiinnosta vattuakaaan jotta mitä siellä tappuralla ja näädillä pelailee jos ja kun meilä on jotakin millä siihen vastata. Mää kun en jättäisi mielellään hommia puolitiehen, kuten IFK:ssa kyllä niin usein taas tapana on ollut. Hyvätkin hankinnat näet valuvat hukkaan, jos homma taas loppuviimeksi on kiinni jumpatessa revenneistä trikoista.

Nuo ehjät 60-minuuttiset on muuten tulleet jo tunnusmerkiksi IFK:lle vuosien saatossa (liekö osa sitä paljon puhuttua Brändiä), mutta tottahan poffeissa oli melkoisen hyviä 60-minuuttisia, joten edelleen respectit siitä itse kullekin.

Ja juu, totta se on kyllä, että IFK:n peli ei useinkaan ole näin(kään) valmiilta näyttänyt tässä vaiheessa kautta. Tosin ei vastustajatkaan ihan tappavia vielä ole olleet, mutta kuitenkin.

Lopuksi myös toive siitä, että ei sielläkään katkottaisi niitä verisuonia päässä -sinun tahi kenenkään muunkaan toimesta- vaikka en jaakkaan näkemyksiänne joukkueen tilasta. Ja ei mua haittaa, eikä edes huimaa, jos kauden loputtua pääsette sanomaan jotta läl läl lää.

Jos IFK on valmis tällä joukkuella viemään mestaruuden, niin ihan fine. Epäilen, mutta en nyt sentään hirttäytymiseen asti kuitenkaan.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä, näin on. Mutta miten tämä liittyy yhtään mihinkään? Ymmärtäisin tämän marmatuksen Sallisen pelaamisesta keskellä, jos hän ei suoriutuisi sentterinä, mutta kun asia ei millään muotoa ole näin. Sallinen on ollut toistaiseksi HIFK:n paras pelaaja ja hän on pelannut kaikki pelit keskellä.

Mun puolesta vaikka Atte Engren voi pelata ykkösen sentterinä, jos se tuo joukkueelle lisäarvoa. Olkoonkin, että hänet on signattu joukkueeseen alunperin maalivahtina. Tässä tapauksessa ero toki on siinä, että Sallista on alusta asti kaavailtu myös keskikaistalle.

Tuntuu siltä, että kun nyt ei ole mitään oikeaa valittamisen aihetta, niin nyt sitten itketään varmuuden vuoksi täysin yhdentekevistä asioista. Tämä ylimääräinen energia kannattaisi käyttää vaikka hyvän tekemiseen.
Ei kaikki ole valittamaista Rakas @BOL, siis vaikka ei jakaisikaan käsitystäsi IFK:n touhuista saati joukkueen tilasta. Ne ovat sitlä kesustelua ja mielipide-erojen jakamista. Määhän olen jo monesti todennutkin täällä naumumisteni seassa, että on ihan mukavaa jos olen väärässä (jälleen). Enkä mää mitenkään pöksyihini laukea jos olenkin oikeassa, koska mua vituttaa ihan kybällä kauden lopussa jos niin on.

Mielelläni siis yllätyn iloisesti katsoessani kuinka IFK kävelee...tai siis luistelee voitosta voittoon tällä kaudella maalieronkin ollessa +150:n luokkaa, ja Sallisen vielä voitettua pistepörssin sekä maalipörssinkin - ja vieläpä sentterinä - 45:llä maalillaan. Mä repeen ihan onnesta kun se mestaruus vielä tämän lisäksi tulee ja saan keitellä nakkejakin. Sitten laukeankin jos vielä saan syödäkin niitä nakkeja. Vähästä se ilo siis tulee lopulta.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: mixu

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Sallinen on pelannut uransa aikana kahdella kaudella sentterinä. Jokereissa joskus nelosketjussa ja kerran Ruotsissa. Kun huomioidaan, ettei kyseessä ole enää mikään juniori-ikäinen pelaaja, niin uskaltaisin väittää, että pelaajaprofiili on juurikin "huippulaituri, joka kykenee pelaamaan laadukkaasti myös keskellä". Tässä roolissahan hänet valittiin MM-kisoihinkin. Roolin, jonka merkitys nimenomaan korostui Luostarisen loukkaantumisesta johtuneen pelipaikan vaihtumisen vuoksi.

Tällaisia pelaajia tarvitaan, koska sentteripelin merkityksen korostuessa joukkueesta pitää löytyä riittävää leveyttä, laatua sekä monipuolisuutta paikkaamaan poissaoloja keskikaistalla, mutta eihän tämä toteudu ainakaan Sallisen osalta mikäli hänet istutetaan suoraan vakiorooliin keskelle. Tällöin laidalle jää vajausta yhden ko. profiilin pelaajan verran kuten on moneen kertaan todettu.

Tämän vuoksi toivon, että ratkaisu on väliaikainen siihen asti, että haaviin tarttuu mitat täyttävä keskushyökkääjä.
 
Viimeksi muokattu:

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Jos tuonne peruspakkia hankkii, niin sitten ovi pitäisi melkein käydä toiseenkin suuntaan.

Ei pidä paikkaansa. Siellä on peruspakkeina Ahonen, Varakas, Motin ja Kankaanperä. Ei ole mikään ongelma jos Kankaanperä ei mahdu kokoonpanoon ja antaa panoksensa yksinomaan pukukopin puolella. Sen sijaan tuon nelikon välttävä kokonaistaso on ongelma.

Leveys on hyvästä, mutta menee vähän överiksi jos 7-10 pakkeina pyörii Motinia, Kankaanperää ja Laaksoa.

Tämä olkiukko menee överiksi. Ei nuo kolme voi sijoille 7-10 tippua yhden hankinnan myötä, koska eivät ole sijoilla 6-9 tällä hetkellä. Motin-Laakso on 5-6, Kankaanperä on 7.

Puolustavissa pakeissa otetaan ennakkoon vähän takkiin Tapparaa ja Kärppiä vastaan, ja siinä mielessä yksi laadukas all-around -luuta tasoittaisi tilannetta.

Siis... Peruspakkia ei voi hankkia ilman että ovi käy toiseen suuntaan, mutta silti myönnät että puolustavissa pakeissa otetaan takkiin? Vaihtuiko tässä kohtaa viestiäsi kirjoittaja?

Pelilliset kysymysmerkit on meidän alakerrassa, PAPP:in toimivuudessa ja avauspelissä.

No niin just. Eikö noihin kolmeen nimenomaan auttaisi yksi "Järvinen"?

Hyvin hankala on keksiä syitä miksi ei otettaisi ensi kaudella kotietua, mutta toisaalta aiemmat kaudet ovat sen osoittaneet, että IFK:lla on kyky keksiä uusia tapoja alisuorittaa. Ekat 10-15 matsia antaa jo aika hyvin osviittaa, koska yleensä jos kausi on lähtenyt heikosti liikkeelle, niin harvoin IFK on marras-joulukuussa onnistunut mitään korjausliikettä tekemään.

Tästä ei voi olla kuin samaa mieltä, sanasta sanaan. Veikkaan kuitenkin, että jäädään runkosarjassa neljänsiksi, ellei niitä vahvistuksia ala tulemaan. Mutta parilla täsmävahvistuksella voidaan peräti taistella historian toisesta runkosarjan voitosta.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Andin siirto oli jokseenkin odotettu, mutta case Ulanderia pidän vähän yllättävänä kun häntä on kuitenkin jo parin kauden ajan ajettu sisään liigamiehistöön eikä hän ole mielestäni pre-seasonilla mitenkään huonommin suoriutunut kuin Winberg.

Puolustusmateriaali lienee siis kauteen lähdettäessä jotain tämänsuuntaista:

Rony Ahonen - Mikko Kousa
Joonas Lyytinen - Johan Motin
Ville Varakas - Aleksi Laakso
Markus Kankaanperä
(Tobias Winberg)

Itse olisin toivonut myös Teräväiselle enemmän näyttöpaikkaa kuin yhden tyngän Pitsiturnausottelun, mutta ilmeisesti tässä oli jotain kolhua taustalla.

Ihmettelin myös tuota Ulanderia. Toisaalta vaikutti että kaikki 3-4 (laskutavan mukaan) junnupakkia eivät jää Helsinkiin. Ehkä on kuitenkin katsottu parhaaksi antaa Ulanderille aikaa kasvaa ja kehittyä. Mestis voi kehittää häntä, sillä tarvitsisi kehitystä juuri voimassa ja nopeudessa sekä tietynlaisessa reagoinnissa. Ehkä Winberg ottaa sitten 6-8 pakin roolin ja Seppälä ja Teräväinen pelaa Kolleissa ja nousevat tarvittaessa kokoonpanoon. Teräväinen on ollut pettymys ainakin mulle Kollimatseissa mutta Seppälä yllättänyt positiivisesti. Mutta joo, outoa että Teräväinen ei saanut enempää peliaikaa treenimatseissa. Oliko sitten niin raakile valmennuksenkin näkökulmasta. On kuitenkin pelannut Kolleissa samaan aikaan kun edustuksella on ollut treenimatseja.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Teräväinen on ollut pettymys ainakin mulle Kollimatseissa mutta Seppälä yllättänyt positiivisesti.

Oikeastiko? En siis epäile havaintojasi, mutta pelkällä tilastoskouttaamisella (minkä varassa itse olen Kollimatsien osalta) voisi päätellä muuta.

Eero Teräväinen 5 ottelua, 0+3=3, +7 (joukkueen paras tehotilasto)
Niko Seppälä: 5 ottelua, 2+0=2, -1 (joukkueen toiseksi huonoin tehotilasto)

Tiedän, että tilastot ovat korkeintaan puoli totuutta, mutta puolustajista puhuttaessa tällainen ero tehosarakkeessa näin pienessä määrässä otteluita on merkittävä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Itselleni on loppujen lopuksi aika sama monta kautta Sallinen on pelannut tai ei pelannut keskellä. Itselleni riittää tieto, että on sitä paikkaa myös pelannut onnistuneesti. On täällä käynyt kaiken maailman säbäukkoja, jotka Eliteprospectsin mukaan pitäisi olla täydellisiä keskellä ja sitten floppaavat jostain syystä.

Kyse on minusta enemmän siitä kuka sopii mihinkin pelisysteemiin?

MM-kisat ja nyt nämä muutamat harkkapelit nähneenä, uskon Sallisen olevan juuri sopiva sentterinä Pikkaraisen pelisysteemiin. Samoin kuin Jääskä. Jääskä ei ole niin kypsä pelaajana vielä, joten voi tulla tuollaista tasonheittelyä. Eli ensin on Itävallassa jengin paras pelaaja keskellä ja sitten tavallinen kuolevainen seuraavassa harkkapelissä. Mutta nuori voi vuodessa kasvaa vaikka kuinka paljon.

Sallinen on taas valmis huippupelaaja ja tason heittely on pientä. Pelaaja, jonka ei pitäisi edes olla tässä sarjassa ja iso sulka Salmelaisen hattuun, että on saanut tänne houkuteltua. Siksikään en jotenkin epäile yhtään Sallisen kykyä pelata sarjan top-3 sentteritasolla vaikka koko kauden. Turussa jätti mun silmään mm. Filppulan varjoonsa. Ei Filppula ole välttämättä edes huonompi pelaaja, mutta kyse on siitä yhteensopivuudesta pelaajan oman potentiaalin ja pelisysteemin kanssa.

Ne on harvassa ne kaverit, jotka pystyy keskellä lätyttämään kuin Santala ja liikkumaan sekä puolustamaan kuin Pikkaraisen systeemi vaatii. Sallinen on aika lähellä tuota ideaalia ja siksi tuntuu jopa suoralta haulta joukkueen ”ykkössentteriksi”. Mutta en ole varma onko näin vai oltiinko jonkun Kossilan perässä.

Nyt on musta tosi hyvä keskikaista tähän pelisysteemiin. Yksi alakenttien aloitusjuhta vain puuttuu, koska Nykopp ei nyt vain tunnu pystyvän pitämään sitä plusmiinussaldoa plussalla. Joka olisi 3-4 ketjun sentterille nyt se minimi. Pelaaja, joka on pelannut koko ikänsä sentteriä ei saa sitä omaa maalinedustaa putsattua.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Sallinen on pelannut niin saatanan hyvää lätkää sentterinä koko harjoituskauden etten itse missään nimessä miettisi hänen siirtämistään laitaan. Tuo Sallisen ketju laidoillaan Saarinen ja Dyk on valmis kylvämään tuhoa Liigassa. Meillä riittää kyllä laatua kolmeen ketjuun, mutta ainut mikä tuolta puuttuu on se laadukas voimahyökkääjä. Tallberg ei mielestäni riitä, Keräsestä ja Petrellistä ei varmaan tarvitse edes keskustella, että riittääkö? Voimahyökkääjän voisi istuttaa mielestäni pelaamaan joko Paajasen ja Turusen kanssa tai sitten Jääskän ja Lundellin kanssa. Luonnollisesti Kangasniemi olisi tämä toinen liikuteltava palanen tässä, Sallisen ketju on lyöty lukkoon jo, todennäköisesti toki myös Paajasen ketju jossa olisi laidoilla siis Turunen ja Kangasniemi. Kolmoseen jää Jääskä ja Lundell sekä joku, luultavasti Tallberg näin alkuun.

Laadukkaan voimahyökkääjän lisäksi tuolta puuttuu se isäntä pakistosta, turha miettiä alkaako siellä olemaan ruuhkaa niin se vain tuppaa menestyvissä jengeissä olemaan, että laatua ja leveyttä piisaa. Kousan tasosta en olisi huolissaan, aivan A-luokan pakki ja omasta mielestäni parempi kuin Eronen. Toki Eronen olisi ollut kiva myös pitää vaikka hänessä vahva narrileima on aina ollut ja tulee aina olemaan.

Viimeisenä muttei vähäisimpänä se nelosketjun sentteri, tärkeä palanen joka puuttuu yhä joukkueesta.

Toivottavasti Salmelainen hoitaa joukkueenrakennuksen ns. maaliin asti sillä mielestäni tuossa on aihiot taistella mestaruudesta tosissaan, mutta en usko sen tapahtuvan ellei saada noita mainittuja tärkeitä palasia joukkueeseen. Kärpät ja Tappara eivät tunnu koskaan jättävän rosteriaan arvailujen varaan, katsotaan miten Salmelaisen HIFK toimii...
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt kun tuohon Virtasen caseen on tullut vähän lisää "tietoa" niin jää sellainen fiilis, että vaikka olisi meille hyvä hankita 4. keskelle, niin en häntä siihen varmaan haluaisi. IFK ei tarvitse enää yhtään turhia negatiivisia mediahuomioita ja ketään sekoilemaan jengiin. Enkä tiedä riittääkö vauhti ja nopeus meidän pelitapaan. On kuulemma elämänsä kunnossa ja Nykopp ei ole myöskään mikään raketti, mutta silti. Voi olla myös liian kallis tuolle tontille, jos huhutut 100ke pitävät paikkansa.

Hyvä että And ja Ulander pääsivät Jokipoikiin, varmasti hyvä molemmille. Hyökkäyksen osalta rotaatioon jää siis Åsten, Engberg ja Hämäläinen. Mikäli Nykopp pelaa 4. keskellä, niin silloin kaikkien ollessa kunnossa saattaa rotaatiossa olla Nordgren tai Tallberg. Jos taas 4. sentteri tulee, jota kovasti toivoisin, niin sitten rotaatiossa on myös Nykopp eli 5 hyökkäänjän rotaatio ja mielestäni aika sopiva. Aina pystyy kuitenkin Kolleista nostamaan Myllylää, Heljankoa tai Kukkaa kokeilemaan.

Ensi kaudella on mielenkiintoinen tilanne, sillä Engbergin, Hämäläisen ja mahdollisesti Andin lisäksi on Kolleista edaripaikkaa kärkkymässä myös Myllylä, Heljanko, Janhunen sekä toivon mukaan Eetu Kukka. Nordgren ei varmaan minnekään lähde, joten ensi kaudella on 3-4 kenttään ja osittain 2 kenttäänkin paljon tunkua omista kundeista ja mielenkiintoista nähdä, ketkä jää meille ja ketkä menee muualle.

Tuntuu että tämä nyt käsillä oleva kausi, on mielekiintoisin moneen vuoteen. Odotukset on kovat mutta realistiset. Jos ja kun puolustukseen tulee vielä vahvistusta, voi olla että 18min pelaava huipputason stay at home / kahdensuunnanpakki tuo koko jengin pelaamiseen vielä lisää virtaa ja edistää maalipaikoille pääsyä entisestään sekä myös laskee vastustajan maalipaikkojen määrää.
Ainut mikä mietityttää, että onko kovuutta riittävästi kun sitä tarvitaan. Vääntövoimaa on ja perushyviä taklaavia pelaajia on myös.

Isoin positiivinen muutos tasaisen maalivahti duon lisäksi on mun mielestä se, että Salminen sekä Thorell on korvattu astetta röyhkeämmillä pelaajilla, jotka uskaltavat mennä kulmiin ja pelata fyysisemmin. En tiedä kuka korvaa kenetkin, mutta Saarinen, Dyk ja Turunen sekä Sallinen myös, ovat pelaajia jotka pisteiden teon lisäksi taistelevat irtokiekoista ja tarvittaessa taklaavat myös. Salminen ja Thorell eivät sitä tehneet. Vaikka ko. pelaajat tekivät pisteitä, he olisivat kokonaisvaltaisemmalla pelaamisella auttaa joukkuetta enemmän. Nyt jengissä ei ole yhtään varovaisesti pelaavaa pelaajaa, ei edes taitopelaajaa. Aiemmin näitä on ollut liikakin, joten tällä kaudella voisi odottaa, että maaliero kasvaa meidän hyväksi.

Tätä kautta ajatellen tuntuu että on myös entistä enemmän pelaajia suurennuslasin alla. Odotan Nykoppilta, Tallbergilta, Petrelliltä, Engberiltä, Lyytiseltä sekä myös Motinilta tason nostoa. Harvoin on näin monta pelaaja jonka potentiaalin lunastamista olen odottanut. Sen lisäksi vielä kun odottaa Lundellin ja Jääskän (lopullista) breikkaamista, on käsillä todella jännittävä kausi. Voisiko IFK lätkästä saada tällä kaudella kunnolla fiilistä ja vastinetta ja ehkä jopa hyvitystä aiempiin pettymyksiin?
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Oikeastiko? En siis epäile havaintojasi, mutta pelkällä tilastoskouttaamisella (minkä varassa itse olen Kollimatsien osalta) voisi päätellä muuta.

Eero Teräväinen 5 ottelua, 0+3=3, +7 (joukkueen paras tehotilasto)
Niko Seppälä: 5 ottelua, 2+0=2, -1 (joukkueen toiseksi huonoin tehotilasto)

Tiedän, että tilastot ovat korkeintaan puoli totuutta, mutta puolustajista puhuttaessa tällainen ero tehosarakkeessa näin pienessä määrässä otteluita on merkittävä.

En ole kaikkia nähnyt, 3/5. Mun silmään Teräväinen on saanut tehopisteet olemalla oikeaan aikaan kentällä. Syötöt ei ole olleet kovinkaan oivaltavia, vaan perusjuttuja, levitys laitaan tai syöttö sinne minne pitääkin syöttää. +7 on tullut siitä kun on ollut ylivoimalla mukana. Seppälä taas pelaa alivoimat ja siitä väkisinkin miinuksia. Seppäläinen on hoitanut 1 vs 1 puolustamisen paljon Teräväistä paremmin, on fyysinen ja liike ollut hyvää. Toki välillä Seppälä on ollut yv:ssä maalin edessä vääntämässä. Parissa viime matsissa Seppälä oli todellä näkyvä kentällä, Teräväinen taas jää pakkiparinsa varjoon. Teräväisen plussa tulleet varmaan myös siitä, että on pelannut tuloshyökkäysosaston kanssa suht samoja vaihtoja. Teräväisen laukaukset, joita on aika vähän laukonut, ovat olleet todella köykäisiä.
 

F#21

Jäsen
+7 on tullut siitä kun on ollut ylivoimalla mukana. Seppälä taas pelaa alivoimat ja siitä väkisinkin miinuksia.
Nyt ihan perusjuttuna, ettei ylivoimalla kerry plussaa, miinusta voi tulla kun omiin tehdään. Samoin alivoimalla ei kerry miinuksia, mutta plussaa voi tulla jos tehdään itse maali.

Teräväinen on kaikissa, paitsi yhdessä pelissä pelannutkin enemmän kuin Seppälä. Osassa useamman minuutin.
Seppälä -98 syntyneenä pelaa mun mielestä jo väärässä sarjassa. Nyt täytyisi saada aikuisten pelejä alle, joko sitten Mestiksessä tai Liigassa. Ymmärrän jos silloin tällöin lyödään junnuihin pelaamaan ja pitämään pelifiilistä yllä, mutta ei se 21-vuotiaalle, jolla pitäisi olla potentiaalia Liigaan, olla lähtökohtaisesti pelipaikkana. Sama homma Winbergin osalta.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Tätä kautta ajatellen tuntuu että on myös entistä enemmän pelaajia suurennuslasin alla. Odotan Nykoppilta, Tallbergilta, Petrelliltä, Engberiltä, Lyytiseltä sekä myös Motinilta tason nostoa. Harvoin on näin monta pelaaja jonka potentiaalin lunastamista olen odottanut. Sen lisäksi vielä kun odottaa Lundellin ja Jääskän (lopullista) breikkaamista, on käsillä todella jännittävä kausi. Voisiko IFK lätkästä saada tällä kaudella kunnolla fiilistä ja vastinetta ja ehkä jopa hyvitystä aiempiin pettymyksiin?

Muuten aika samoilla linjoilla kirjoituksesi kanssa, mutta mä en noilta kaikilta kyllä uskalla odottaa tasonnostoa. Pelkään pahoin, ettei Nykopista ole liigakiekkoilijaksi ollenkaan, ettei Engberg ota seuraavaa steppiä, ja ettei Lyytinen oikein pysty kantamaan kakkosparin kiekollisen paineita. Tallbergin uskon palaavan omalle, parin vuoden takaiselle (loistavalle) tasolleen, Lennunkin uskon pelaavan parhaan kauden muutamaan vuoteen ja Motinkin toivottavasti pärjää huomattavasti viime kautta paremmin vähentyneellä vastuulla. En silti usko kenenkään näistäkään mitenkään ylittävän itsensä, mutta olisin erittäin iloinen jos he palaavat omille, parin vuoden takaisille tasoilleen.

En ole kaikkia nähnyt, 3/5. Mun silmään Teräväinen on saanut tehopisteet olemalla oikeaan aikaan kentällä. Syötöt ei ole olleet kovinkaan oivaltavia, vaan perusjuttuja, levitys laitaan tai syöttö sinne minne pitääkin syöttää. +7 on tullut siitä kun on ollut ylivoimalla mukana. Seppälä taas pelaa alivoimat ja siitä väkisinkin miinuksia. Seppäläinen on hoitanut 1 vs 1 puolustamisen paljon Teräväistä paremmin, on fyysinen ja liike ollut hyvää. Toki välillä Seppälä on ollut yv:ssä maalin edessä vääntämässä. Parissa viime matsissa Seppälä oli todellä näkyvä kentällä, Teräväinen taas jää pakkiparinsa varjoon. Teräväisen plussa tulleet varmaan myös siitä, että on pelannut tuloshyökkäysosaston kanssa suht samoja vaihtoja. Teräväisen laukaukset, joita on aika vähän laukonut, ovat olleet todella köykäisiä.

Ei ylivoimista saa plussia sen enempää kuin alivoimistakaan miinuksia. Vain tasakentällisillä pelatessa kerääntyy tehomerkintöjä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös