HIFK kaudella 2019–2020

[Postinjakaja]

Juuri ilmestyneessä Ilta-Sanomien Urheilulehden kausioppaassa HIFK arvioidaan sijoille 1-2 Kärppien kanssa.

Keskushyökkääjiksi on merkitty:
Paajanen
Jääskä
Sallinen
Lundell
Nykopp

Tiedot ovat varmasti tulleet seuralta. Aviisissa hyvät haastikset Lundellista ja Turusesta.

Edit: Samaisessa lehdessä todetaan, että Kärpät on liigan palkkakeidas ja sen uskotaan vähättelevän pelaajabudjettitietojaan (Saadakseen diilejä halvemmalla?). Outoahan se olisi, mutta kun tuota joukkuetta katsoo, niin en usko hetkeäkään, että se olisi saatu 3 miltsillä kasaan.

 

[Zeta03]

Edit: Samaisessa lehdessä todetaan, että Kärpät on liigan palkkakeidas ja sen uskotaan vähättelevän pelaajabudjettitietojaan (Saadakseen diilejä halvemmalla?). Outoahan se olisi, mutta kun tuota joukkuetta katsoo, niin en usko hetkeäkään, että se olisi saatu 3 miltsillä kasaan.

Eikös nuo kauden jälkeen julkisista taloustiedoista ole helposti tarkistettavissa? Tuskin noissa hirveästi pystyy kusettamaan

 

[Postinjakaja]

Eikös nuo kauden jälkeen julkisista taloustiedoista ole helposti tarkistettavissa? Tuskin noissa hirveästi pystyy kusettamaan

No ehkä Urheilulehtikin ihmettelee vain miten muka voi noilla hinnoilla rakentaa tuollaisen joukkueen. Jos siis tositaan maksetaan kärkimiehille merkein järjestättäin se n. 250k. Ja pakko maksaa jossain linjassa, jottei lähde muualle.

Eli miten ihmeessä se joukkue rakennetaan jos tosiaan lehden mukaan Jokinen saa 270k, Pesonen 260k, Pyörälä 250k, Puljujärvi 200k-250k. Siinä on sivukuluineen jo 1,4 miltsiä. Kukkonen taisi viime kaudella saada sen 300k, mutta on tiputtanut palkkaansa. Tuskin se on mihinkään 100k sen tiputtanut. Min 200k mies. Ollaan jo melkein 2 miltsissä sivukuluineen.

Mutta siihen päälle Heshka, Krejcik, Lammikko. Kaikki ostopelaajia ja ottajia olisi ollut, jolloin kaikki sen takia väistämättä keikkuvat siinä 150k- 250k maisemissa. Ainakin sivukuluineen.

Rybar, Byström ja Lindstenkin on varmasti 100k miehiä.

Toki noiden jälkeen on tiputus. Mutta silti on Humalojaa, Karvista, Niemelää joille on kyllä ottajia ellei maksa vähintään 75k+.

Mutta jos Ohtamaa tulee takaisin tuon pikkukeikkansa jälkeen, niin sekin on 200k+ mies.

Joko noi Urheilulehden esittämät palkkatiedot on ihan huuhaata (vuosien aikana ne eivät ole kyllä hirveästi heitelleet kuin ehkä yksittäisen pelaajan kohdalla) tai lehden veikkaus pitää paikkaansa.

 

[Zeta03]

Jos kauden päätteeksi tasekirjassa palkkakulujen kohdalla on miljoonan heitto ilmoitettuun niin kyllä siihen joku puuttuisi. Veikkaan, että lehden arvioissa olevat summat heittävät ja jotkut pelaavat Kärpissä halvemmalla kuin mitä yleisesti luullaan. Laitetaan sitten se vaikka kotiseuturakkauden piikkiin *hymiö*

 

[Jan_Peter]

Jos kauden päätteeksi tasekirjassa palkkakulujen kohdalla on miljoonan heitto ilmoitettuun niin kyllä siihen joku puuttuisi. Veikkaan, että lehden arvioissa olevat summat heittävät ja jotkut pelaavat Kärpissä halvemmalla kuin mitä yleisesti luullaan. Laitetaan sitten se vaikka kotiseuturakkauden piikkiin *hymiö*

Täällähän oli jatkoajassakin artikkeli jossa tuota mietittiin miten Kärpillä on joka vuodelle budjetoitu 3Me pelaajabudjetti. Ilmoittavatko vain jonkun luvun ulos julkisuuteen.

Palkkakuluissa on varmasti enemmän kuin tuo 3 miljoonaa koska tasekirjassa on varmasti koko konsernin palkkakulut.

 

[Postinjakaja]

Jos kauden päätteeksi tasekirjassa palkkakulujen kohdalla on miljoonan heitto ilmoitettuun niin kyllä siihen joku puuttuisi. Veikkaan, että lehden arvioissa olevat summat heittävät ja jotkut pelaavat Kärpissä halvemmalla kuin mitä yleisesti luullaan. Laitetaan sitten se vaikka kotiseuturakkauden piikkiin *hymiö*

No ainakin verotietojen mukaan tuo esimerkiksi Kukkosen huhuttu 250k-300k pitää paikkaansa. SIellä on 2017 saatu 190k tuloa, jossa on tietenkin huomioitu jo työntekovähennykset. Ja jos sata tonnia saa rahastoida minkä varmasti Kukkonen maksimina tekee, niin onhan se aikalailla lähellä tuota 300k minkä ovat lehdet kaivaneet.

Shaun Heshka myös saanut 2017 190k. En tiedä saako ulkomaalaiset rahastoida, mutta puhutaan silloin hänenkin kohdallaan aika kalliista miehestä sivukuluineen.

Pakkohan sun on maksaa Jussi Jokiselle ja Pesoselle sitten enemmän. Palasihan Ville Peltonenkin "kotiin" lopettamaan uransa ja veti sen 300k kaudessa. Kyllä noi pelimiehet tietää arvonsa. On pakko maksaa linjassa. Muuten alkaa kopissa hiertämään.

 

[PlayMacher]

Täällähän oli jatkoajassakin artikkeli jossa tuota mietittiin miten Kärpillä on joka vuodelle budjetoitu 3Me pelaajabudjetti. Ilmoittavatko vain jonkun luvun ulos julkisuuteen.

Palkkakuluissa on varmasti enemmän kuin tuo 3 miljoonaa koska tasekirjassa on varmasti koko konsernin palkkakulut.

Jopas täällä ollaan epäluuloisia Kärppien pelaajabudjetista, pakko olla kusetusta kun IFK:lla on välillä isompi? Joinain kausina Kärpilläkin mennyt reilusti yli budjetoidun, aika hyvin kuitenkin on joukkue yleensä suunniteltu ja rakennettu sen puitteissa. Yksi asia mikä on hyvä huomioida; Kärppien palkkakuninkaat Kukkonen, Pyörälä yms. sekä käytännössä puolet muusta joukkueesta eivät juuri aiheuta sivukuluja, näillä kun on omakotitalot Oulussa. Stadissa monille pitää hoitaa vuokrakämpätkin kun ei se runko kovin stadilainen ole viime kausina ollut.

 

[Postinjakaja]

@PlayMacher ei tässä oikeastaan kateudesta näitä katsella.

Syy miksi tuo Kärppien maksukyky on olennainen meille on se, että se auttaa arvioimaan paljon meillä maksetaan näistä huipuista: Turunen, Sallinen, Saarinen, Kousa yms.

Heistä, kun on varmasti ollut kisaa muiden maksukykyisten suomalaisten ja mahdollisesti ruotsalaisten seurojen kanssa. Jos hintataso on tuota SM-liigassa, niin et sä saa mitään Saarisia 130k lapulla. Kyllä agentit on tasan tarkkaan tietoisia paljon jollekin samanarvoiselle pelaajalle maksetaan vaikka Tapparassa, Kärpissä tai Örebrossa.

Eli voidaan Saarisenkin kohdalla puhua varmaan sellaisesta 200k miehestä. Sivukuluineen ja asuntokuluineen aletaan puhua jo 250k- 300k satsauksesta.

EDIT: Ja tässä palataan meidän ongelmatilanteeseen, eli siihen että joudutaan ostamaan ne pelaajat ja maksamaan hieman extraakin. Siksi myös roikkuu vuodesta toiseen mukana tuollaisia Åstenin kaltaisia omia kasvatteja, jotka pelannee aika halvalla. Voisin veikata Åstenin liksan olevan sellainen 30-40k vuodessa ja ei varmaan kuulu asuminenkaan siihen diiliin.

Jos palataan aiheeseen, niin kyllähän meidän jengi kallis on ja en usko siellä olevan tilaa Corey Elkinsin alennetullekaan palkalle (paitsi ehkä sitten artistirajan jälkeen), kun se akuutti tarve on se pakki. Varmasti tosi harkiten käytetään rahaa tällä hetkellä.

 

[PlayMacher]

@PlayMacher ei tässä oikeastaan kateudesta näitä katsella.

Syy miksi tuo Kärppien maksukyky on olennainen meille on se, että se auttaa arvioimaan paljon meillä maksetaan näistä huipuista: Turunen, Sallinen, Saarinen, Kousa yms.

Heistä, kun on varmasti ollut kisaa muiden maksukykyisten suomalaisten ja mahdollisesti ruotsalaisten seurojen kanssa. Jos hintataso on tuota SM-liigassa, niin et sä saa mitään Saarisia 130k lapulla. Kyllä agentit on tasan tarkkaan tietoisia paljon jollekin samanarvoiselle pelaajalle maksetaan vaikka Tapparassa, Kärpissä tai Örebrossa.

Eli voidaan Saarisenkin kohdalla puhua varmaan sellaisesta 200k miehestä. Sivukuluineen ja asuntokuluineen aletaan puhua jo 250k- 300k satsauksesta.

Kyllä varmasti eroja on, ihan oikeassa olet. Aikoinaan Oulussa piti maksaa etelästä tulleille pelureille ns. Lapinlisää pitkien välimatkojen vuoksi, samoin muistan ajan kun nuoret landet menivät innoissaan IFK:hon vähän pienemmälläkin palkalla, Stadissa kun pääsi pelaajana paremmin esille. Minua ei molempia seuroja seuraavana haittaa yhtään että Kärpät ja IFK ovat Liigan "rahaseuroja", kunhan hankitaan laatupelaajia eikä ainakaan useampia ylipalkattuja edareita.
Onnistuneelta näyttää omaan silmään tuo IFK:n kokoonpano tälle kaudelle.

 

[tant gredulin]

Jopas täällä ollaan epäluuloisia Kärppien pelaajabudjetista, pakko olla kusetusta kun IFK:lla on välillä isompi? Joinain kausina Kärpilläkin mennyt reilusti yli budjetoidun, aika hyvin kuitenkin on joukkue yleensä suunniteltu ja rakennettu sen puitteissa. Yksi asia mikä on hyvä huomioida; Kärppien palkkakuninkaat Kukkonen, Pyörälä yms. sekä käytännössä puolet muusta joukkueesta eivät juuri aiheuta sivukuluja, näillä kun on omakotitalot Oulussa. Stadissa monille pitää hoitaa vuokrakämpätkin kun ei se runko kovin stadilainen ole viime kausina ollut.

Varmaan noinkin. Asumisen kustannukset ovat todennäköisesti halvempia kuin Stadissa, joka sekin vaikuttaa bruttotuloihin. Oulun seudulla on myös paljon Jorma-nimisiä nk. IT-miljonäärejä, jotka saattavat osallistua kuluihin 'nimikkopelaajilla' ohi budjetin.
Vai?

 

[BOL]

Tänä vuonna kasassa on joukkue, jota vastaan on aidosti vittumaista pelata. Enkä nyt tarkoita mitään ”turpaan saamisen pelkokertoimia”, vaan ihan puhtaasti fyysistä vääntövoimaa. Sen lisäksi, että joukkueessa on vahvoja vääntäjiä, siellä on juonikkuutta ja pehmeitä käsiä, joten innolla odotan alkavaa kautta.

Peli ei missään nimessä ole valmista, mutta ei se ole muillakaan. Keskeneräisyyttä pystytään kuitenkin aivan varmasti kompensoimaan sillä, että vastustaja joutuu käyttämään järjettömän määrän energiaa kulmapaineissa ja se tulee näkymään varmasti myös silloin, kun vastustajalla on paikka ratkaista peli eikä se vain pysty, kun ei jaksa.

Hyvät vibat. Ja nyt rotsi kiinni ja ranteita viiltelemään, koska KooKoo ei ole mikään mittari.

 

[PlayMacher]

Varmaan noinkin. Asumisen kustannukset ovat todennäköisesti halvempia kuin Stadissa, joka sekin vaikuttaa bruttotuloihin. Oulun seudulla on myös paljon Jorma-nimisiä nk. IT-miljonäärejä, jotka saattavat osallistua kuluihin 'nimikkopelaajilla' ohi budjetin.
Vai?

Eipä ainakaan Terentjeff ole rahojaan Kärppiin laittanut vuosikausiin, ei taida olla enää edes OY:n hallituksessa. Paljon tuli paikallisia liikemiehiä avuksi 90-luvulla konkurssin jälkeen mutta Kärppien vauraus on enemmänkin Juha Junnon tarkanmarkan-linjan ja markkinoinnin tulosta, häntä saamme kiittää rumista pelipaidoistakin kun se lama-ajan kokeneena pelkäsi uusia talousvaikeuksia ja aina maksimoi tulot.

 

[tant gredulin]

Eipä ainakaan Terentjeff ole rahojaan Kärppiin laittanut vuosikausiin, ei taida olla enää edes OY:n hallituksessa. Paljon tuli paikallisia liikemiehiä avuksi 90-luvulla konkurssin jälkeen mutta Kärppien vauraus on enemmänkin Juha Junnon tarkanmarkan-linjan ja markkinoinnin tulosta, häntä saamme kiittää rumista pelipaidoistakin kun se lama-ajan kokeneena pelkäsi uusia talousvaikeuksia ja aina maksimoi tulot.

Pahus, eikö ole muita Jormia? Ehkä sitten vetoan vaan noihin asuntojen hintoihin :)

 

[EPK]

Hyvä fiilis alkavasta kaudesta. IFK on todella aloitteellinen, nopea ja tahtotila näyttää treenimatsien perusteella hyvältä. Muutenkin etäisyydet ja viisikon reagointi, puolustus sekä liike, pelin kääntäminen ja paikkojen hakeminen näyttää hyvältä.

Mutta kuka pelaa numerolla 44? Vai onko Ulander saanut jostain lisää itseluottamusta. Paljon rennomman ja rauhallisemman näköistä tekemistä kuin aiemmin. Ihan erottui kentältä muutamissa tilanteissa kun pelasikin fiksusti ja raihallisesti kiekon kanssa.

 

[mixu]

Tänä vuonna kasassa on joukkue, jota vastaan on aidosti vittumaista pelata. Enkä nyt tarkoita mitään ”turpaan saamisen pelkokertoimia”, vaan ihan puhtaasti fyysistä vääntövoimaa. Sen lisäksi, että joukkueessa on vahvoja vääntäjiä, siellä on juonikkuutta ja pehmeitä käsiä, joten innolla odotan alkavaa kautta.

Olen kyllä eri mieltä. Vääntövoimaa voi olla mutta aika mikki--hiirejä muuten. Pienokokoinen eikä muut taklaa kuin Lennu.

 

[PlayMacher]

Pahus, eikö ole muita Jormia? Ehkä sitten vetoan vaan noihin asuntojen hintoihin :)

Ollilasta en minäkään tiedä, tuskin on edes Kärppien miehiä. Ketjun aiheeseen palatakseni, IFK taitaa saada Nordikselle tälläkin kaudella ihan kiitettävästi yleisöä (ja sitä fyrkkaakin siis), Oulussakin saisivat ihmiset löytää useammin ihan paikanpäälle.

 

[Walkin]

Joukkueen hyökkäys voidaan jakaa seuraaviin kategorioihin...

Top-6 tason hyökkääjät: Sallinen, Paajanen, Lundell, Dyk, Kangasniemi, Turunen, Saarinen.
Kolmosketjun tasoiset pelaajat: Jääskä, mahdollisesti Nordgren.
Nelosketjun tasoiset pelaajat: Petrell, Tallberg, Keränen.
Rotaation tasoiset pelaajat: Åsten, Engberg, And.

Tarvittasiin se voimahyökkääjä tuonne ylempiin ketjuihin sekä sentteri nelosketjuun yhä. Ja semmoinen isäntä pakistoon joka osaa myös pelata sillä kiekolla.

Toivottavasti saataisiin mahdollisimman ehjä kausi joukkueelle pitkästä aikaan. Taitoa kyllä löytyisi kivasti, mutta ei tuo rosteri kestä poissaoloja juurikaan. Jo terveelläkin miehistöllä sieltä puuttuu nuo mainitsemani elementit...

 

[Postinjakaja]

Hyvä analyysi @Walkin

Ainoana ehkä sanoisin, että kyllä Tallberg tässä sarjassa on erinomainen kolmosen laituri.

Mutta kyllä jengi tulee vielä tarvitsemaan vahvistuksia jos halutaan voittaa kannu. Ja vahvistuksia ihan varmasti tulee.

Tapparan ja Kärppien miehistöt on ehkä askeleen valmiimpia tässä vaiheessa kautta, mutta toisaalta HPKn miehistö viime syksynä oli ehkä rankattu ehkä kuudenneksi. Ja viime vuoden ylivoimainen joukkue materiaaliltaan ei sit voittanutkaan. Eli kauden aikana ne isot tärkeät asiat tehdään.

Saadaan ensin pelisysteemi toiminaan aukottomasti niin siihen on hyvä vahvistusten hypätä mukaan. Tällä hetkellä olen aika innoissani tuosta lätkästä, jota Pike haluaa peluuttaa. Tulee hieno kausi Nordiksella.

 

[tommy36]

Hyvä analyysi @Walkin

Tapparan ja Kärppien miehistöt on ehkä askeleen valmiimpia tässä vaiheessa kautta, mutta toisaalta HPKn miehistö viime syksynä oli ehkä rankattu ehkä kuudenneksi. Ja viime vuoden ylivoimainen joukkue materiaaliltaan ei sit voittanutkaan. Eli kauden aikana ne isot tärkeät asiat tehdään.

Sorry. Tää oli kohta johon ihan pakko vähän reagoida, sillä eihän tästä ole kuin hekti kun joku - eti siis kuitenkaan kaiketi sinä- hihitteli kuinka näillä mainituilla joukkueilla miehistön tila on vähän niin sun näin. Kuinkas se nyt yhtäkkiä ovatkin askeleen valmiimpia täsäs vaiheessa kautta?

Onko kyseessä nyt,

1. IFK:ssa taas nukahdettiin kun joukkuetta piti rakentaa, ja muut (ainakin mainutut kaksi) sen jälleen tekivät
2. Eivätkö ne koskaan olletkaan niin heikkoja kuin mitä hihittelijtä halusivat esittää kun kertoilivat IFK:n olevan kovasti valmis ja mitään ei tarvita?
3. Onko valmennus nyt vaan niin paljon parempaa noissa, että ovat siksi valmiimpia?
4. Vai eivätkö sittenkään ole sitä askelta valmiimpia?
5. Jokin muu syy, ja mikä se sitten lie?


Olisi tosiaankin mukava tietää, että mitä mahdat tällä "askeleen valmiimpia" määrityksellä tarkoittaa, koska eihän sen näin pitäyt olla. eikä varsinkaan Kärpissä joka hajosi kovastikin kauden jälkeen, ja niillä oli vaan möttösiä kuulema joukkueessa.

 

[Postinjakaja]

@tommy36 itse ainaki pidin Kärppien hyökkäyksen balanssia heikkona ennen kuin Pulju tippui syliin ja kirjoitinkin siitä, että yksi tuollainen pelaaja nostaa koko
jengin tasoa Enkä ole varma monta pistettä niillä olisi CHLstä ilman Puljua. Ja tää niiden veskahankinta on osoittautunut ihan päteväksi. Sitäkin pidin kyseenalaisena, koska ei ole pitkää aikaakaan, kun meille hankittiin AHLn paras veska ja floppasi.

Tapparan taisin sanoa olevan paperilla kova. En itse ainakaan hihitellyt. Mutta sanoin, että siellä on musta pari arpaa. mm. veskapeli. En ollut myöskään varma pärjääkö Vauhkonen isoissa leikeissä vai onko pikkuseuramiehiä. Vauhkonen osoitti tänään olevansa hyvä. Tai siis tähän asti.

Koko ajan täällä ollaan kirjoitettu, että Kärpät ja Tappara tulee varmasti olemaan kovia.

Lähinnä totesin jossain vaiheessa, etten ollut vielä vakuuttunut niistä ja nytkin sanoin ”ehkä” askeleen edellä. En mä tässä ole heittänyt mitään kirvestä kaivoon.

HIFK voi vallan hyvin piestä molemmat jengit kun kohdataan. Paitsi se pakki kyllä tarvitaan. Siinä annetaan liikaa tasoitusta.

 

[tommy36]

@tommy36 itse ainaki pidin Kärppien hyökkäyksen balanssia heikkona ennen kuin Pulju tippui syliin ja kirjoitinkin siitä, että yksi tuollainen pelaaja nostaa koko
jengin tasoa Enkä ole varma monta pistettä niillä olisi CHLstä ilman Puljua. Ja tää niiden veskahankinta on osoittautunut ihan päteväksi. Sitäkin pidin kyseenalaisena, koska ei ole pitkää aikaakaan, kun meille hankittiin AHLn paras veska ja floppasi.

Tapparan taisin sanoa olevan paperilla kova. En itse ainakaan hihitellyt. Mutta sanoin, että siellä on musta pari arpaa. mm. veskapeli. En ollut myöskään varma pärjääkö Vauhkonen isoissa leikeissä vai onko pikkuseuramiehiä. Vauhkonen osoitti tänään olevansa hyvä. Tai siis tähän asti.

Koko ajan täällä ollaan kirjoitettu, että Kärpät ja Tappara tulee varmasti olemaan kovia.

Lähinnä totesin jossain vaiheessa, etten ollut vielä vakuuttunut niistä ja nytkin sanoin ”ehkä” askeleen edellä. En mä tässä ole heittänyt mitään kirvestä kaivoon.

HIFK voi vallan hyvin piestä molemmat jengit kun kohdataan. Paitsi se pakki kyllä tarvitaan. Siinä annetaan liikaa tasoitusta.

No juu, ihan hyvin määritelty kiitos, ja siksi edelleenkin pidän kiinni siitä, että joukkuetta kannattaisi rakentaa silloin kun vielä ei ne markkinat ole vallan kuivuneet, eikä odotella että koska sille vastustajalle tippuu jotakin syliin ja sitten taas -mahdollisesti, mutta ei toki välttämättä- kauden jälkeen mutkuillaan.

IFK ei kestä tästä rungostaan liki yhtäkään ydinpelaajan poissaoloa, joten hitusen on jälleen sellainen "keskenjäänyt" tunnelma ilmoilla, mutta kivastihan tuo ajoittain näyttää menevän, vaikken nyt ehkä Kokoota mittarina pidäkään sille menestymiselle liigassa.

Pulju tippui juu syliin, mutta mitään ei tipu jos vaan kuvittelee joukkueen olevan valmis, jota se ei määrällisestikään ollut kun poistuneidne määrää arvioitiin. En vaan haluaisi jälleen kokea sitä, että "ihan kiva joukkue mutta jotakin taas puuttui" fiilistä, ja siksi tässä on kaipailtu sitä puolustuspään hankintaa kuin myös joko kovaa laituria tahi sentteriä sisään. Sitten ei enää tarttisi jossitella eikä mutkuilla.

 

[Postinjakaja]

@tommy36 onhan tää porukka täällä ollut poikkeuksellisen yksimielisiä meidän tilanteesta: Yksi sentteri ja yksi pakki tarvitaan ja koettu, että jengi on ”melkein valmis.” Ja ainahan olisi kiva jos olisi heti valmis. Oli vain aikamoinen savotta Salmelaisella, joten ymmärrän jos joku kala ui verkosta samaan aikaan, kun heitti vapaa toiseen suuntaan.

Pitää vain pohtia, että millä on kiire ja millä ei. Nythän Salmelainen on hankkinut rauhassa sellaisia varmoja onnistujia. Dyk on ainoa arpa, mutta uskon senkin löytävän paikkansa, kun pääsee liigarytmiin kiinni. Eli se varmaan ottaa aikansa noissa hankinnoissa. Joka tapauksessa hyviä hankintoja on ja noista Kärppien ja Tapparan hankinnoista jotkut voi myös osoittautua huteiksi.

Mutta ytimessähän on tietty rauha ja harmonia nyt, kun tuo Sallisen sentteripeli on osoittautunut noin hyväksi. Näin se sentteri ei ole enää akuutti. Mutta edelleen se tarvitaan jossain vaiheessa..kukaanhan ei sitä kiistä. Tilanne antaisi nyt tilaa antaa tänäänkin hatun tehneelle Heljangolle pelejä. Sitä en sit osaa sanoa miksi Pike ei anna näytönpaikkoja kovin helpolla vaan itsepäisesti peluuttaa jo tasonsa näyttäneitä Åsteneita joka pelissä? Siis ei mitään Åstenia vastaan, mutta Pike lähtökohtaisesti aina luottaa veteraaniin..eli esim. miksi Keränen pelaa ylivoimaa sen sijaan, että jotakin KooKoota vastaan annettaisiin vaikka jollekin ”Heljangolle” paikka näyttää siinä postilla.

Pakkia itse huudan ja olen hieman pettynyt jos ei ala pian kuulumaan. Toisaalta ymmärrän jos Salmelainen haluaa johonkin artistirajaan asti katsoa kenelle junnulle kannattaa rustata jatkot ja kenelle ei? Ettei vahingossa käy toista case Kaskea ja valahda joku talentti muualle.

 

[tommy36]

@tommy36 onhan tää porukka täällä ollut poikkeuksellisen yksimielisiä meidän tilanteesta: Yksi sentteri ja yksi pakki tarvitaan ja koettu, että jengi on ”melkein valmis.” Ja ainahan olisi kiva jos olisi heti valmis. Oli vain aikamoinen savotta Salmelaisella, joten ymmärrän jos joku kala ui verkosta samaan aikaan, kun heitti vapaa toiseen suuntaan.

Pitää vain pohtia, että millä on kiire ja millä ei. Nythän Salmelainen on hankkinut rauhassa sellaisia varmoja onnistujia. Dyk on ainoa arpa, mutta uskon senkin löytävän paikkansa, kun pääsee liigarytmiin kiinni. Eli se varmaan ottaa aikansa noissa hankinnoissa. Joka tapauksessa hyviä hankintoja on ja noista Kärppien ja Tapparan hankinnoista jotkut voi myös osoittautua huteiksi.

Mutta ytimessähän on tietty rauha ja harmonia nyt, kun tuo Sallisen sentteripeli on osoittautunut noin hyväksi. Näin se sentteri ei ole enää akuutti. Mutta edelleen se tarvitaan jossain vaiheessa..kukaanhan ei sitä kiistä. Tilanne antaisi nyt tilaa antaa tänäänkin hatun tehneelle Heljangolle pelejä. Sitä en sit osaa sanoa miksi Pike ei anna näytönpaikkoja kovin helpolla vaan itsepäisesti peluuttaa jo tasonsa näyttäneitä Åsteneita joka pelissä? Siis ei mitään Åstenia vastaan, mutta Pike lähtökohtaisesti aina luottaa veteraaniin..eli esim. miksi Keränen pelaa ylivoimaa sen sijaan, että jotakin KooKoota vastaan annettaisiin vaikka jollekin ”Heljangolle” paikka näyttää siinä postilla.

Pakkia itse huudan ja olen hieman pettynyt jos ei ala pian kuulumaan. Toisaalta ymmärrän jos Salmelainen haluaa johonkin artistirajaan asti katsoa kenelle junnulle kannattaa rustata jatkot ja kenelle ei? Ettei vahingossa käy toista case Kaskea ja valahda joku talentti muualle.

Tilanteen tosiaankin pitäisi alka aolemaan sellainen, että näille Åsteinelle ei tarvitsisi antaa peliaikaa enää ollenkaan ellei ole aivan pakko. Ja jos on pakko, niin jotain on mennyt ns persiilleen joukkueen kasaamisessa. Kaikki kunnia Åstenille, mutta mitään sellaista lisäarvoa en kaverilla näe, että miksi edelleen roikkuu mukana, ja on sama kuin heittäisi rahat ikkunasta. Ja varsinkin koska joukkue edelleen kaipaa vahvistuksia.

 

[Postinjakaja]

Tilanteen tosiaankin pitäisi alka aolemaan sellainen, että näille Åsteinelle ei tarvitsisi antaa peliaikaa enää ollenkaan ellei ole aivan pakko. Ja jos on pakko, niin jotain on mennyt ns persiilleen joukkueen kasaamisessa. Kaikki kunnia Åstenille, mutta mitään sellaista lisäarvoa en kaverilla näe, että miksi edelleen roikkuu mukana, ja on sama kuin heittäisi rahat ikkunasta. Ja varsinkin koska joukkue edelleen kaipaa vahvistuksia.

Kyllä mä tässä vähän rakentamisvastuuta penäisin valmennukseltakin. On niillä ihan tarpeeksi väripalettia millä mällätä ja voisivat itsekin hieman edesauttaa sitä.

Jos Åsten pelaa tuolla sentterinä näitä Ässiä ja KooKoota vastaan merkityksettömissä harjoituspeleissä, niin mitä me siitä hyödytään? Ei siitä tule meille nelosen sentteriä kuitenkaan. Se on ihan hyvä siinä alivoimalla taistelevassa rikkovassa roolissa, jota on tarjolla loukkaantumisten myötä. Se ei parilla lisäharkkapelillä yhtäkkiä tule Juhani Jasuksi.

Mutta jos me edes yritetään kasvattaa omasta junnupolusta senttereitä niin eikö nää pelit olisi kannattanut antaa Janhoselle tai Heljangolle? Ne pelasi joku hassut 4 minsaa jossain Pitsi-turnauksessa ja pelasi ihan mukiinmenevästi. Silti siellä ne vaan junnuissa hakkaa eikä kutsua ylös tule.

En ihmettelisi jos Heljanko tekee kohta diilin Tapparaan veljensä seuraksi.

Edit: Ja ei Salmelainen voi kävellä Pikelle ja sanoa kuka pelaa. Se dinojen aika on ohi. Salmelainen on pääosin auttamassa Pikeä. Kysyy minkälaisen joukkueen tämä tarvitsee ja yrittää auttaa siinä tarpeessa.

 

[Jan_Peter]

Kyllä mä tässä vähän rakentamisvastuuta penäisin valmennukseltakin. On niillä ihan tarpeeksi väripalettia millä mällätä ja voisivat itsekin hieman edesauttaa sitä.

Jos Åsten pelaa tuolla sentterinä näitä Ässiä ja KooKoota vastaan merkityksettömissä harjoituspeleissä, niin mitä me siitä hyödytään? Ei siitä tule meille nelosen sentteriä kuitenkaan. Se on ihan hyvä siinä alivoimalla taistelevassa rikkovassa roolissa, jota on tarjolla loukkaantumisten myötä. Se ei parilla lisäharkkapelillä yhtäkkiä tule Juhani Jasuksi.

Mutta jos me edes yritetään kasvattaa omasta junnupolusta senttereitä niin eikö nää pelit olisi kannattanut antaa Janhoselle tai Heljangolle? Ne pelasi joku hassut 4 minsaa jossain Pitsi-turnauksessa ja pelasi ihan mukiinmenevästi. Silti siellä ne vaan junnuissa hakkaa eikä kutsua ylös tule.

En ihmettelisi jos Heljanko tekee kohta diilin Tapparaan veljensä seuraksi.

Edit: Ja ei Salmelainen voi kävellä Pikelle ja sanoa kuka pelaa. Se dinojen aika on ohi. Salmelainen on pääosin auttamassa Pikeä. Kysyy minkälaisen joukkueen tämä tarvitsee ja yrittää auttaa siinä tarpeessa.

Pikkarainen jossain haastatelussa kertoi, että tämän joukkueen rakennus on aloitettu jo viime syksyllä. Jos me nähdään joku paikka vajaana niin se ei tarkoita, että Pikkarainen sen näkee samalla tavalla.

Heljanko ja Janhonen hyötyy enemmän avainroolista Kolleista kuin rikkovassa roolissa harjoitusottelussa. Veikkaan, että kolme maalia Tutoa vastaan runkosarjassa vei enemmän eteenpäin kuin jämä minuutit nelosen keskellä. Tässä tullaan myös sen kysymyksen äärellä, halutaanko ensin nähdä pystyykö Heljanko/Janhonen sieltä nousemaan myös edari rinkiin ennen kuin tukitaan se tie nelosketjun sentterillä? Voi tietysti olla, Heljanko siirtyy muualle, mutta se on silloin hänen oma ratkaisunsa. Ei IFK voi mennä se edellä, että tarjotaan "ilmaista" peliaikaa sillä varjolla, että kaveri saadaan pidettyä riveissä. IFK:n pitää näyttää johdonmukaisesti se, että täällä on mahdollista kasvaa huippupelaajaksi. Lambertin puheet ja esimerkit Heiskasen ja Lundellin kanssa kertoo, että ollaan oikealla tiellä vaikka parannettavaa on vielä varmasti paljon.

Tämä rosteri vs rosteri vertailu omasta mielestä sieltä itsestään. Joukkueen rakenteseen vaikuttaa niin moni asia, pelitapa, pelillinen identiteetti jne. Omasta mielestä IFK näyttää rosterin puolesta IFK:lta. On taitava, liikkuva ja kamppailuvoimainen. Ei pelota pätkän vertaa Tappara tai Kärpät. Pikkarainen viime keväänä jo osoitti, että osaa myös laittaa vastustajan housut nillkoihin. Nautin kun Manner joutui viilamaan vähän jokaista asiaa omassa työkalu pakissa ja nyt Pikkaraisella on hieman vahvemmat kalut käytössä.