HIFK kaudella 2019–2020

[doppelgänger]

Sallisen kohdallahan on ainakin Eliteprospectissa LW/C. Onko kenelläkään käsitystä, onko pelannut minkä verran sentterinä ja miten on siinä hommassa suoriutunut ja voisiko olla, että HIFKn papereissa Sallista kaavaillaan keskikaistalle? Noista Eliteprospectsin pelipaikkamerkinnöistä ei oikein tahdo päästä kartalle, jos ei ole nähyt pelaajan pelejä. Esim. Justin Danforth ja Michal Kristof ovat myös "sentterilaituri" -statuksella EPssä ja Danforth taisi jopa aloittaa Lukossa kauden laidassa, mutta siirtyi sittemmin keskelle.

Sallinen ainakin tänään EHT matsissa laidalla nelosessa. Kyllä itse ainakin laidalle sovittaisin myös IFK:ssa.

 

[ultrar]

Sallisen kohdallahan on ainakin Eliteprospectissa LW/C. Onko kenelläkään käsitystä, onko pelannut minkä verran sentterinä ja miten on siinä hommassa suoriutunut ja voisiko olla, että HIFKn papereissa Sallista kaavaillaan keskikaistalle? Noista Eliteprospectsin pelipaikkamerkinnöistä ei oikein tahdo päästä kartalle, jos ei ole nähyt pelaajan pelejä. Esim. Justin Danforth ja Michal Kristof ovat myös "sentterilaituri" -statuksella EPssä ja Danforth taisi jopa aloittaa Lukossa kauden laidassa, mutta siirtyi sittemmin keskelle.

C on hyvä lisä laitahyökkääjälle ja nostaa pelaajan markkina-arvoa kummasti, koska näitä senttereitä on vähän tarjolla. Eiköhän siihen riitä, että on joskus pelannut olosuhteiden pakosta sillä paikalla tai agentti on sopivasti osannut saamaan asiakkaalleen sentteristatuksen. Åsten voisi olla hyvä esimerkki pelaajasta, joka on pelannut myös sentterinä HIFK:ssa, mutta ominaisuudet pelata sillä paikalla ovat enintään välttävät.

Kuten moni täällä pelkää, niin ainakin vielä tällä hetkellä HIFK:n tilanne näyttää haastavalta. Näitä oikeita senttereitä tarvitaan ja fyysinen puoli joukkueessa voi jäädä myös vajaaksi. Ennen vastapalloja, niin pudotuspeliväännöissä joukkueen pitää olla myös fyysinen ja tämän hetkiset spekuloinnit ensi kauden joukkueesta eivät tue tätä riittävästi.

Myös joukkueen ja etenkin hyökkäyksen suuri uudistuminen tarkoittaa usein uutta rakennusprojektia ja epäilen sen olevan myös HIFK:lla edessä.

 

[Dennis]

C on hyvä lisä laitahyökkääjälle ja nostaa pelaajan markkina-arvoa kummasti, koska näitä senttereitä on vähän tarjolla. Eiköhän siihen riitä, että on joskus pelannut olosuhteiden pakosta sillä paikalla tai agentti on sopivasti osannut saamaan asiakkaalleen sentteristatuksen. Åsten voisi olla hyvä esimerkki pelaajasta, joka on pelannut myös sentterinä HIFK:ssa, mutta ominaisuudet pelata sillä paikalla ovat enintään välttävät.

Eli siis Sallinen ei ole pelannut kuin satunnaisesti keskellä ja se C-merkintä EPssä on pelkkää markkina-arvon nostatusta? Vai oliko nyt kyse osaltasi pelkästä arvauksesta, eli Sallisen pelejä et ole nähnyt ja sinulla ei ole tietoa tämän sentterikyvyistä? Jos Sallisen tehopisteitä katsoo, niin nehän ovat kovin "pelinrakentajamaiset", eli 1/3 maaleja ja loput syöttöjä, joten en pitäisi mitenkään mahdottomana ajatuksena sitä, että istutetaan HIFKssa keskikaistalle varsinkin, kun ottaa huomioon kroonisen sentteripulan ja yleisen sentteritason nykyliigassa.

 

[Pepper Jack]

Eli siis Sallinen ei ole pelannut kuin satunnaisesti keskellä ja se C-merkintä EPssä on pelkkää markkina-arvon nostatusta? Vai oliko nyt kyse osaltasi pelkästä arvauksesta, eli Sallisen pelejä et ole nähnyt ja sinulla ei ole tietoa tämän sentterikyvyistä? Jos Sallisen tehopisteitä katsoo, niin nehän ovat kovin "pelinrakentajamaiset", eli 1/3 maaleja ja loput syöttöjä, joten en pitäisi mitenkään mahdottomana ajatuksena sitä, että istutetaan HIFKssa keskikaistalle varsinkin, kun ottaa huomioon kroonisen sentteripulan ja yleisen sentteritason nykyliigassa.

Aloitustilastojen perusteella Sallinen on pelannut lähinnä laiturina. Voisin veikata, että siirtyi Jokereissa sentteriksi, kun Olimb siirtyi Sveitsiin.

 

[ElmerMoody]

Mitäs jos nyt kuitenkin katsotaan ensin että mitä sieltä tulee ennen kuin revitään niitä pelihousuja. Vituttaminen on kivempaa kun siihen on todistetusti aihetta.

 

[Vpiiroi]

Mitäs jos nyt kuitenkin katsotaan ensin että mitä sieltä tulee ennen kuin revitään niitä pelihousuja. Vituttaminen on kivempaa kun siihen on todistetusti aihetta.

Juu ensiviikollahan voi olla aihetta hymyyn.
Ja miks ei tälläkin viikolla.

 

[ultrar]

Eli siis Sallinen ei ole pelannut kuin satunnaisesti keskellä ja se C-merkintä EPssä on pelkkää markkina-arvon nostatusta? Vai oliko nyt kyse osaltasi pelkästä arvauksesta, eli Sallisen pelejä et ole nähnyt ja sinulla ei ole tietoa tämän sentterikyvyistä? Jos Sallisen tehopisteitä katsoo, niin nehän ovat kovin "pelinrakentajamaiset", eli 1/3 maaleja ja loput syöttöjä, joten en pitäisi mitenkään mahdottomana ajatuksena sitä, että istutetaan HIFKssa keskikaistalle varsinkin, kun ottaa huomioon kroonisen sentteripulan ja yleisen sentteritason nykyliigassa.

En kommentoinut millään muotoa Sallista vaan ylipäätään noita kirjaimia pelaajien perässä. Onhan meillekin tullut HIFK:n kirjoille pelaajia, joita on luultu senttereiksi, mutta ei ne avut ainakaan pelikentällä kulmoidu siihen rooliin. Varmasti Sallinen pystyy pelaamaan siinä, kuin Jääskäkin sentterinä ja löisin vedon, että ottaa esim. aloitusvoitot paremmalla prosentilla, Sallisen pelinäkemys on mielestäni myös edellä Jääskän vastaavaa vielä. Krooninen sentteripula oikeaoppisista senttereistä pitää paikkaansa ja suurella mielenkiinnolla odotan, kuinka Salmelainen ratkaisee asian, menneellä kaudella se ei onnistunut.

 

[Dennis]

Krooninen sentteripula oikeaoppisista senttereistä pitää paikkaansa ja suurella mielenkiinnolla odotan, kuinka Salmelainen ratkaisee asian, menneellä kaudella se ei onnistunut.

No tätä tuossa juuri hain, että jos ja kun täysiveriset keskushyökkääjät ovat katoava luonnonvara ja kaikki tyyliin yli 30 pinnaa tekevät sentterit naarataan liigasta rahasarjoihin, niin voisiko HIFKn ratkaisu ongelmaan olla, että rekrytään pelaajarunkoon Sallisen tapaisia yleispelaajia, joita voi heittää rooliin kuin rooliin? Eli hyökkäysketjut olisi mallia Sallinen-Lundell-X, Saarinen-Paajanen-Z sekä Dyk-Jääskä-Y ja sitten, kun Lundell on junnukisoissa, niin Sallinen stunttaa keskikaistalla. Tästä syystä kiinnostaisi tietää, miten Sallinen on keskellä pelatessaan esiintynyt, kun näin kuitenkin on joskus todistetusti tapahtunut.

 

[ruoska]

Yksi pelaaja mikä on kykenevä pelaamaan myös keskustaa on Max Wärn. Se kun nyt rupeaa näyttämään siltä, että tänne päin on saapumassa. Ohkaiset on kyllä siltä osin markkinat, jos ei toista puhdasta sentteriä markkinoilta löytyisi ja peliä tekevänä. Ihmettelen kyllä. Kokeillaan sitten vaikka jenkkien alempien liigojen ukkoja tai sitten Euroopan eksoottisempia liigoja. Sieltäkin niitä päteviä ukkoja on löytynyt. Toinen tärkeä kriteeri mikä pitäisi täyttää on hyvä aloitus%. Sitä en tiedä miten se onnistuu herroilta Wärn/Sallinen.

 

[Pekka Kaukalo]

Yksi pelaaja mikä on kykenevä pelaamaan myös keskustaa on Max Wärn. Se kun nyt rupeaa näyttämään siltä, että tänne päin on saapumassa. Ohkaiset on kyllä siltä osin markkinat, jos ei toista puhdasta sentteriä markkinoilta löytyisi ja peliä tekevänä. Ihmettelen kyllä. Kokeillaan sitten vaikka jenkkien alempien liigojen ukkoja tai sitten Euroopan eksoottisempia liigoja. Sieltäkin niitä päteviä ukkoja on löytynyt. Toinen tärkeä kriteeri mikä pitäisi täyttää on hyvä aloitus%. Sitä en tiedä miten se onnistuu herroilta Wärn/Sallinen.

Tässä on pointtinsa. Hyvä aloitusprosentti on kyllä ehdoton. Säästää koko jengin energiaa kun pahassa paikassa on heittää hyvä aloitusten repijä kehiin. Muuten nää sentterilaiturit saattaakin keskellä pärjätä.

En tiedä Kari Hirvosen tilannetta, mutta Tobiaksena tarttuisin luuriin. Siinä olisi jätkä joka hoitais keskikaistan moitteetta. Ja dominoisi aloituksia.

 

[Saskatoon]

En tiedä Kari Hirvosen tilannetta, mutta Tobiaksena tarttuisin luuriin. Siinä olisi jätkä joka hoitais keskikaistan moitteetta. Ja dominoisi aloituksia.

Sen HIFK:ssa aikaisemmin pelanneen tasoisen Elkinsin ottaisin mieluusti takaisin, mutta voipi olla, että olkapäävamman takia koko kauden pelaamatta ollut melkein 35v peluri on luultavasti aika iso ja kallis kysymysmerkki.

 

[mixu]

Tässä on pointtinsa. Hyvä aloitusprosentti on kyllä ehdoton. Säästää koko jengin energiaa kun pahassa paikassa on heittää hyvä aloitusten repijä kehiin. Muuten nää sentterilaiturit saattaakin keskellä pärjätä.

En tiedä Kari Hirvosen tilannetta, mutta Tobiaksena tarttuisin luuriin. Siinä olisi jätkä joka hoitais keskikaistan moitteetta. Ja dominoisi aloituksia.

Googlettamalla selviää moni asia. Esimerkiksi se että Elkins ei pelannut tällä kaudella ollenkaan. Edellinenkin kausi oli erittäin vaisu Ahl:ssä samoin kuin viimeinen kausi liigassa. Pitääkö aina mennä sieltä missä aita on matalin? Eiköhän joku nuorempi kaveri ajaisi saman asian ja paremmin ja halvemmalla.

 

[BOL]

Vaisuilla sentterimarkkinoilla valmennuksen ja UJ:n pitää priorisoida, kumpi on tärkeämpää: aloitukset vai pelaajan kyvyt ns. pelitavallisissa asioissa. Jos aloitusten osalta ollaan valmiita joustamaan, voidaan hyvin hankkia muuten riittävän monipuolisia pelaajia. Jos aloituksia pidetään tärkeinä eikä riittävän hyviä ja hyvin aloittavia senttereitä ole tarjolla, miksei Tommi Santala kelpaisi?

Joo, on hidas eikä välttämättä ole ideaali Pikkaraisen pelifilosofian toteuttaja, mutta hänellä on kuitenkin sellaista osaamista, mitä ei ilmeisesti markkinoilla ole tarjolla ja joukkue kipeästi tarvitsee. Toki hinnan pitää olla kohdillaan ja persoonan istua koppiin muutenkin, mutta paperilla Santala olisi vastaus sentteriongelmiin. Jos Santala jää, häntä ei tarvitse korvata, ainostaan järjestellä sentterihierarkiaa uudelleen .

Rajallisesta liikkeestään huolimatta hän teki kuitenkin 39 pinnaa 59:ssä pelissä 39v:nä, joten pelottavaa loukkaantumistaustaa ei ole ja pystynee pienemmälläkin peliajalla tekemään n. 15 pinnaa, jos ketjukaverit pistää paikoista sisään. Ei mikään pitkän tähtäimen suunnitelma, mutta kai sitä voisi yhden kauden kokeilla? Aloittaa nelosesta, av- ja yv-vastuuta ja tilanteen mukaan siirto ylempiin kenttiin, jos tarvetta. Ja yleensä on ollut tarvetta.

Voi toki olla, että Santala haluaa isomman roolin, palkkapyyntö voi olla kova tai sopimus jonnekin muualle on jo tehty. Kaksi ensimmäistä ovat kuitenkin neuvottelukysymyksiä ja jos muuten on tehty hyvää duunia joukkueen kokoamisessa, mahdollisuus voittaa Suomen mestaruus voi olla riittävä porkkana. Mutta, kuten alussa kirjoitin, kyse on prioriteeteistä. Omissa kirjoissani senttereitä pitää tulla sisään vähintään saman verran kuin lähtee pois. Vähintään, mieluiten +1.

 

[Frankie]

Täällähän kerrottiin, että IFK otti Koulesin vierailemaan museoissa, taidenäyttelyissä ja Ikeassa sekä siinä sivussa ihmettelemään Liigan tasoa, palveluksena Columbuksen farmin GMlle eli Bill Zitolle. Salmelainen voisi nyt vastapalveluksena pyytää Zitoa järjestämään meille tekijämiehen keskushyökkääjäksi.

 

[MHPeg]

Sen HIFK:ssa aikaisemmin pelanneen tasoisen Elkinsin ottaisin mieluusti takaisin, mutta voipi olla, että olkapäävamman takia koko kauden pelaamatta ollut melkein 35v peluri on luultavasti aika iso ja kallis kysymysmerkki.

Elkins pitää nykyisin luistelukoulua. Vähän on merkkejä siitä, ettei palaa enää tosipeleihin.

 

[SaatananJäätävä]

Jos aloituksia pidetään tärkeinä eikä riittävän hyviä ja hyvin aloittavia senttereitä ole tarjolla, miksei Tommi Santala kelpaisi?

Kyllähän ne aloitukset nykyaikana on aika iso asia, varsinkin yv:lla hyökkäyspäässä ja av:lla omassa päässä. Ihmettelenkin tätä jo sen puolesta, kun Santala vaihdettiin tyyliin joka kolmannesta aloituksesta pois kärkyttyään ennen kiekon pudotusta, jolloin meillä oli taas laituri vääntämässä aloitusta. Toki Tommi hoiti aloitukset ihan hyvällä prossalla silloin kun malttoi odottaa kiekon putoavan.

Lisäks ärsyttää tän kokoisten kavereiden pelaaminen niin antifyysesti. Antais sitä samaa kovuutta laidoilla niin kuin teki Kousalle vihellyksen jälkeen.. siis pelin ollessa käynnissä ja puhtaasti.

 

[ernestipotsi]

Elkins pitää nykyisin luistelukoulua. Vähän on merkkejä siitä, ettei palaa enää tosipeleihin.

Eikös se pitänyt sitä luistelukoulua jo pelatessaan HIFK:ssa? Jonkinlainen kesäprojekti ilmeisesti kyseessä

 

[aquanqua]

Kyllä, Elkins pyöritti tuota toimintaa jo IFK-kausinaan. Voi osaltaan helpottaa aikanaan lopettamispäätöksen tekemistä, jos/kun on jotain mielekästä hommaa, jonka pariin voi saumattomasti siirtyä, mutta mainitusta syystä en vetäisi Elkinsin tapauksessa tuosta johtopäätöstä pelaajauran olevan ohi.

 

[ultrar]

Santalan prosentit eivät olisi niin hyvät, jos siihen laskettaisiin mukaan aloitukset, joista hänet poistettiin. En siis pidä edes Tommia hyvänä aloittajana.

Aloitusten merkitys on suuri ja hävityn aloituksen jälkeen työ saada kiekko joukkuelle hyökkäyspäässä on suuri, puhumattakaan siitä, kun aloitus hävitään omassa päässä ja vastustaja pääsee suoraan tekopaikoille.

Jääskä ja Lundell ovat kummatkin aloittajina enintään keskinkertaisia, joten tuohon osastoon pitää saada lisää taitoa, oli sitten pelipaikka mikä tahansa.

 

[tommy36]

No tätä tuossa juuri hain, että jos ja kun täysiveriset keskushyökkääjät ovat katoava luonnonvara ja kaikki tyyliin yli 30 pinnaa tekevät sentterit naarataan liigasta rahasarjoihin, niin voisiko HIFKn ratkaisu ongelmaan olla, että rekrytään pelaajarunkoon Sallisen tapaisia yleispelaajia, joita voi heittää rooliin kuin rooliin? Eli hyökkäysketjut olisi mallia Sallinen-Lundell-X, Saarinen-Paajanen-Z sekä Dyk-Jääskä-Y ja sitten, kun Lundell on junnukisoissa, niin Sallinen stunttaa keskikaistalla. Tästä syystä kiinnostaisi tietää, miten Sallinen on keskellä pelatessaan esiintynyt, kun näin kuitenkin on joskus todistetusti tapahtunut.

No ei kai siellä muissakaan sarjoissa kumminkaan neljääsataa sentteriä/joukkue tarvitse, joten kyllä niitä ihan hyviä pitäisi tännekin sarjaan riittää kaikesta huolimatta. Jos täältlä sinne kaikki menee, niin onhan sieltä sitten vastaavasti vapauduttava ihan kelvollisia senttereitä. Siis maailmalta. Sieltä suuresta siis, joten ihan pelkää selittelyä on jos ei sentteriä saada hommattua.

 

[-Kantor-]

Toivottavasti tilanne ei oikeasti ole niin epätoivoinen kuin mitä näitä juttuja lukemalla voisi kuvitella, että sentteriksi täytyy jo kaavailla vuoden pelaamatta ollutta Corey Elkinsiä tai Tommi Santalaa, jonka hyötyarvo joukkueelleen nopeatempoisissa kevään peleissä oli täysi nolla. Santalalla on ikää kohta 40 vuotta ja kyllähän nyt jokainen tietää, että vuoden päästä se jalkanopeus sekä ottelukuormasta palautuminen eivät ole yhtään nykyistä paremmalla tasolla, eli ei muuta kuin mukavia eläkepäiviä vaan Tommille.

Keskikaista oli yksi merkittävimmistä ongelmakohdista jo viime kaudella ja nyt sieltä no vielä poistunut MM-kisojen portteja kolkutteleva Tyrväinen, niin en ymmärrä miksi sitä pitäisi lähteä tietoisesti entisestään heiketämään. Kyllä sinne pitää oikeasti laatua pystyä kaivamaan vaikka perkele väkisin eikä pelkkä Paajanen ja Lundellinen mahdollinen kehitys tuo hyvällä tahdollakaan parannusta menneeseen kauteen.

En oikeasti tiedä mitä enää sanoa jos tuohon ei Paajasen lisäksi muita senttereitä tule tai jos ratkaisu on joku Tommi Santala. Ja himpun verran kyllä huolestuttaa ja tulee sellainen "allikosta takaisin ojaan"-tunnelma, että tässä taas toukokuussa keskustelu pyörii tämän saman varsin tutun kuuloisen asian ympärillä. No, 7.5. todistakoon pelkoni turhaksi, mutta jos tuolloin julkaistavassa joukkueessa Paajanen on ainoa uusi keskushyökkääjä, niin olen äärimmäisen epäileväinen, että mitat täyttävää pelaajaa kyseiselle tontille onnistuttaisiin löytämään ensi kaudenkaan aikana. Ai mihin perustan mielipiteeni? Kokemuksen syvään rintaääneen tietenkin.

 

[Dennis]

No ei kai siellä muissakaan sarjoissa kumminkaan neljääsataa sentteriä/joukkue tarvitse, joten kyllä niitä ihan hyviä pitäisi tännekin sarjaan riittää kaikesta huolimatta. Jos täältlä sinne kaikki menee, niin onhan sieltä sitten vastaavasti vapauduttava ihan kelvollisia senttereitä. Siis maailmalta. Sieltä suuresta siis, joten ihan pelkää selittelyä on jos ei sentteriä saada hommattua.

Varmasti on senttereitä, ei kyse ole siitä. Divarista ja Slovakian liigasta tämän kevään finalistitkin yhdet kappaleet kärkisenttereitä naarasi, joten siinä lienee taso, josta tällä hetkellä liigajoukkueet käyvät "ryöstelemässä".

 

[PuukäsiPakki]

Ei todellakaan mitään Elkinsiä, Ramua tai Santalaa. Ei tilanne nyt niin huono voi olla. Ramu näistä ainoa jolla voisi jotain käyttöä olla jos on kunnossa. Motivaatio ja intohimo toki kaverilla ollut todella hukassa viimevuosina, todellinen high risk jota en haluaisi lähteä missään nimessä ottamaan. Kyllä sieltä on tultava EHT-tason sena ennen kauden alkua. Jos se on kahden suunnan sena, niin sitten on, sitten tarvitaan joku Salmisen tyylinen taituri laidalle.

 

[Moritz]

Ainoa tilanne missä hyväksyisin Ramun joukkueessa, on jos pelaisi about jätskirahoilla. Jos tulee ilmaseks pelaamaan ja/tai alottaa syksyllä tryoutin kautta, niin miksi ei kokeiltais? Kunhan ei lasketa mitään sen varaan, niin potentiaaliahan olisi saada loistava - kiekollinen sentteri halvalla. Ramun pitäisi tässä tehdä case Salmelaiselle että on oikeasti parhaassa kunnossaan ja motivaatiota löytyy todistaa.

Toki palkkaahan me ei tietenkään saataisi selville kun vasta myöhemmin, joten eiköhän Salmelainen joka tapauksessa ristiinnaulittais täällä jos sopimus julkistettaisiin.

 

[mixu]

Olishan se kaiken huippu jos parin vuoden etsinnän jälkeen Salmelainen ei vieläkään löytäisi sitä ykkössenaa. Voisi kyllä kysyä että mihinkä kulutat aikasi? Mutta en kyllä millään usko että sentteriä ja hyvää sellaista ei ole sainattu. Pakkohankinta.