Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

[teppana]

Noiden palkintojen tulkinta elää sitä mukaa kun median käsitys pelistä elää. Rod Langway nappasi 80-luvulla Norris-trophyn kahdesti peräkkäin ja oli top-5 kolme muuta kertaa. Kuriositeettina voisi vielä sanoa sen, että ensimmäisen voittokauden aikana Langway oli -2 joka oli joukkueen sisäisellä sijalla 17. Nämä voitot tosiaan tulivat aikana jolloin puolustajien pisteitä arvotettiin mahdollisesti jopa nykypäivää enemmän.

 

[Zohan]

Kane, Giordano ja Kucherov. Ei pitäis olla muilla asiaa kärkikolmikkoo.

 

[Ogilthorpe]

Kane, Giordano ja Kucherov. Ei pitäis olla muilla asiaa kärkikolmikkoo.

Tuolla Ahon ketjussa on statistiikkaa Crosbyn kaudesta ja se on kyllä vakuuttavaa luettavaa.

 

[teppana]

Tuolla Ahon ketjussa on statistiikkaa Crosbyn kaudesta ja se on kyllä vakuuttavaa luettavaa.

Crosby on pelannut hyvin kuten myös Ovechkin. Näkisin että kasilla on pienoinen etulyöntiasema tässä mutta tasaista on ollut. Giordano on hyvä valinta, mutta aika harvoin nuo puolustajat kovin hyvin Hart äänestyksessä sijoittuu.

Oma veikkaukseni on Kane, Kucherov (ja näistä toinen voittaa) sekä kolmanneksi pyöräksi Crosby/Ovechkin.

 

[aessi]

Tuodsa jo ehdittiin Ovechkin nostamaan esille, saattaa painaa 60 kaappia ja on kuitenkin aika selkeästi myös Capitalsin tehokkain pelaaja.

 

[LemMy]

Kyllä nähdäkseni Crosbylle tämä kuuluisi. Malkin ollut aivan yössä ja maalivahtipelikään ei ole toiminut toivotulla tavalla. Aivan järkyttävä pistetahti,johtajuus ja puolustuspeli tänä vuonna.

Kovaa on sanoa mutta väittäisin että Crosbyn yksi top-3 kausista.

Ilman Crosbya ei tarvitsisi Pensin miettiå onko Poffeihin mahdollisuutta.

 

[Ketuttaa]

Kyllä nähdäkseni Crosbylle tämä kuuluisi. Malkin ollut aivan yössä ja maalivahtipelikään ei ole toiminut toivotulla tavalla. Aivan järkyttävä pistetahti,johtajuus ja puolustuspeli tänä vuonna.

Kovaa on sanoa mutta väittäisin että Crosbyn yksi top-3 kausista.

Ilman Crosbya ei tarvitsisi Pensin miettiå onko Poffeihin mahdollisuutta.

Aika kova väite sanoa, että Malkin ollut aivan yössä, kun kuitenkin selkeästi yli PPG tahdilla tehnyt tehoja. Mitään Crosbyltä pois ottamatta, jos palkintoja jaettaisiin tänään, niin Kucherov olisi selkeä valinta. Koko sarjan parhaan joukkueen paras pelaaja, sarjan korkein PPG, todennäköinen Art Ross -voittaja, ja pelaaja joka tulee nykyisellä tahdilla rikkomaan koko 2000-luvun yhden kauden runkosarjan piste-ennätyksen.

Aina näissä keskusteluissa mietitään sitä, onko kovempi saavutus olla hyvän joukkueen paras pelaaja, vai kannatella huonompaa joukkuetta. Itsekin yleensä kallistun siihen suuntaan, että heikommin suoriutuneen joukkueen kannattelu playoffeihin on kovempi suoritus. Toisaalta taas Tampa Bayn kohdalla päästään siihen muna-kana ajatteluun. Meneekö Kucherovilla lujaa koska pelaa Tampa Bayssä, vai meneekö Tampa Bayllä lujaa koska heillä on Kucherov?

Jokatapauksessa nykymenolla Kucherov on selkeä johtaja Hart-kisassa, ja Kucherovin ohittaminen vaatii kyllä kilpailijoilta täydellistä loppukautta, tai Kucherovin totaalista hyytymistä.

 

[kthxx]

Hart menee Kucheroville.
Norris joko Giordanolle tai Burnsille.
Vezina Vasiliskolle?

 

[teppana]

Pensien fanien mukaan Geno on pelannut ihan päin vittua tällä kaudella. Sen verran taitoa on, että on pystynyt uunoilemaan pisteitä. Mutta voittavaa kiekkoa ei kuulemma ole pelannut.

Crosbyllä on omien arvoideni mukaan menossa aivan huikea kausi.

 

[teppana]

Aika kova väite sanoa, että Malkin ollut aivan yössä, kun kuitenkin selkeästi yli PPG tahdilla tehnyt tehoja. Mitään Crosbyltä pois ottamatta, jos palkintoja jaettaisiin tänään, niin Kucherov olisi selkeä valinta. Koko sarjan parhaan joukkueen paras pelaaja, sarjan korkein PPG, todennäköinen Art Ross -voittaja, ja pelaaja joka tulee nykyisellä tahdilla rikkomaan koko 2000-luvun yhden kauden runkosarjan piste-ennätyksen.

Aina näissä keskusteluissa mietitään sitä, onko kovempi saavutus olla hyvän joukkueen paras pelaaja, vai kannatella huonompaa joukkuetta. Itsekin yleensä kallistun siihen suuntaan, että heikommin suoriutuneen joukkueen kannattelu playoffeihin on kovempi suoritus. Toisaalta taas Tampa Bayn kohdalla päästään siihen muna-kana ajatteluun. Meneekö Kucherovilla lujaa koska pelaa Tampa Bayssä, vai meneekö Tampa Bayllä lujaa koska heillä on Kucherov?

Jokatapauksessa nykymenolla Kucherov on selkeä johtaja Hart-kisassa, ja Kucherovin ohittaminen vaatii kyllä kilpailijoilta täydellistä loppukautta, tai Kucherovin totaalista hyytymistä.

Kane voi vielä realistisesti tulla ohi Hart kisassa.

 

[CuJo#31]

Mikäli nhl.com:n toimittajista kerättyä raatia on uskominen, Nikita Kucherovia voi olla vaikea suistaa Hart-valtaistuimelta tämän kauden osalta. 21 toimittajaa laittoi pelaajia paremmuusjärjestykseen, kun n. 3/4 runkosarjasta on pelattu. Pelaajat pisteytettiin 5-4-3-2-1 -tyylisesti (viisi pistettä siis parhaalle).

Peräti 16 toimittajaa äänesti Kucherovin ykköseksi. Patrick Kane sai neljä ykkösääntä ja Johnny Gaudreau yhden.

Tulokset:
1. Nikita Kucherov 95 p.
2. Johnny Gaudreau 70 p.
3. Patrick Kane 61 p.
4. Connor MacDavid 25 p.
5. Sidney Crosby 16 p.
6. Alex Ovechkin 15 p.
7. Nathan MacKinnon 8 p.
8. Mikko Rantanen 4 p.
9. Neljä eri pelaajaa 3 p.

Varmastikin tulokset ovat vain viitteellisiä ja suuntaa-antavia, mutta uskoisin Kucherovin vievän tämän palkinnon jos ei ihmeitä tapahdu.


Linkki vie NHL:n sivustolle:
https://www.nhl.com/news/nikita-kucherov-leads-hart-trophy-race-at-three-quarters-point/c-305322452

 

[teppana]

Mikäli nhl.com:n toimittajista kerättyä raatia on uskominen, Nikita Kucherovia voi olla vaikea suistaa Hart-valtaistuimelta tämän kauden osalta. 21 toimittajaa laittoi pelaajia paremmuusjärjestykseen, kun n. 3/4 runkosarjasta on pelattu. Pelaajat pisteytettiin 5-4-3-2-1 -tyylisesti (viisi pistettä siis parhaalle).

Peräti 16 toimittajaa äänesti Kucherovin ykköseksi. Patrick Kane sai neljä ykkösääntä ja Johnny Gaudreau yhden.

Tulokset:
1. Nikita Kucherov 95 p.
2. Johnny Gaudreau 70 p.
3. Patrick Kane 61 p.
4. Connor MacDavid 25 p.
5. Sidney Crosby 16 p.
6. Alex Ovechkin 15 p.
7. Nathan MacKinnon 8 p.
8. Mikko Rantanen 4 p.
9. Neljä eri pelaajaa 3 p.

Varmastikin tulokset ovat vain viitteellisiä ja suuntaa-antavia, mutta uskoisin Kucherovin vievän tämän palkinnon jos ei ihmeitä tapahdu.


Linkki vie NHL:n sivustolle:
https://www.nhl.com/news/nikita-kucherov-leads-hart-trophy-race-at-three-quarters-point/c-305322452

Näitä kyselyitä tosiaan tehdään joka kausi. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä, kuinka hyvin nämä kyselyt korreloi 3/4 kaudesta pelatun jälkeen ja kauden jälkeen. Mutta kyllähän tämä Kucherovin kausi on. Johhny Hockey on aika korkealla, olisin veikannut Kanen edelle. Crosby tulenee tuosta vielä vähän nousemaan, jos pitää tahtia yllä. Ovechkin todennäköisesti ahtautuu tuonne top-6 sisään myös.

Oma veikkaus on:

1. Kuch
2. Kane
3. Crosby
4. Ovechkin
5. McDavid
6. Aho (kyllä)

 

[Ogilthorpe]

Aika kova väite sanoa, että Malkin ollut aivan yössä, kun kuitenkin selkeästi yli PPG tahdilla tehnyt tehoja. Mitään Crosbyltä pois ottamatta, jos palkintoja jaettaisiin tänään, niin Kucherov olisi selkeä valinta. Koko sarjan parhaan joukkueen paras pelaaja, sarjan korkein PPG, todennäköinen Art Ross -voittaja, ja pelaaja joka tulee nykyisellä tahdilla rikkomaan koko 2000-luvun yhden kauden runkosarjan piste-ennätyksen.

Aina näissä keskusteluissa mietitään sitä, onko kovempi saavutus olla hyvän joukkueen paras pelaaja, vai kannatella huonompaa joukkuetta. Itsekin yleensä kallistun siihen suuntaan, että heikommin suoriutuneen joukkueen kannattelu playoffeihin on kovempi suoritus. Toisaalta taas Tampa Bayn kohdalla päästään siihen muna-kana ajatteluun. Meneekö Kucherovilla lujaa koska pelaa Tampa Bayssä, vai meneekö Tampa Bayllä lujaa koska heillä on Kucherov?

Jokatapauksessa nykymenolla Kucherov on selkeä johtaja Hart-kisassa, ja Kucherovin ohittaminen vaatii kyllä kilpailijoilta täydellistä loppukautta, tai Kucherovin totaalista hyytymistä.

Yhtään valehtelematta, niin taitaa olla Malkinin uran huonoin kausi menossa. Olkoonkin että pisteitä on tullut, mutta pelaaminen on ollut pieniä poikkeuksia lukuunottamatta luokatonta, kun taas Crosby pelaa ehkä uransa parasta lätkää

 

[Lico]

Crosbyn ja Kucherovin kauppa. Kane sulaa tässä vielä ja Blackhawks jäänee pudotuspelien ulkopuolelle, joka on tässä tapauksessa merkittävä asia.

 

[teppana]

Yhtään valehtelematta, niin taitaa olla Malkinin uran huonoin kausi menossa. Olkoonkin että pisteitä on tullut, mutta pelaaminen on ollut pieniä poikkeuksia lukuunottamatta luokatonta, kun taas Crosby pelaa ehkä uransa parasta lätkää

Näin olen käsittänyt. Pisteet ei tässä tapauksessa kerro koko tarinaa. Tai ehkä edes puolta.

Crosby on nyt ollut paljon framilla. Ilmeisesti peli näyttää hyvältä ja tulostakin tulee. En ihmettelisi että vetäisi sellaisen ehtooSakic-maisen kauden ja päätyy pistepörssissä lähelle kärkeä ja nappaa vielä top-2 sijoituksen Selkessä. Siihen päälle saattaa Hart Trophy vielä nasahtaa. Toki Kuch on sen verran vireessä että tämä on hankala voittaa.

 

[Kipinä]

Aina näissä keskusteluissa mietitään sitä, onko kovempi saavutus olla hyvän joukkueen paras pelaaja, vai kannatella huonompaa joukkuetta.

Eikö näissä aina väännetä että kuuluuko Hart NHL:n parhaalle pelaajalle, vai Hart palkinon speksien mukaan tärkeimmälle pelaajalle omalle joukkueellensa.

Ensimmäisen väittämän mukaan Kucheroville ja toisen mukaan joko Crosby, Kane, tai Kucherov. Mikään näistä kolmesta vaihtoehdosta ei ole väärin tai huono. Veikkaan että Kucheroville ei löydy haastajaa, koska pisteiden valossa dominoi sarjaa tällä hetkellä.

 

[Bosco]

Ei nyt mene Hart-keskusteluun mutta lähelle sitä kuitenkin eli tuohon Ted Lindsay Awardiin liittyen. The Athletic oli juuri tehnyt parille sadalle NHL-pelaajalla kyselyn erinäisistä asioista, mukaan lukien kuka on liigan paras pelaaja. Tai no he muotoilivat kysymyksen siten että kuka on "best all-around player" mutta kuitenkin. Tässä tulokset:

1. Crosby 48%
2. McDavid 25%
3. Bergeron 11%
4. Barkov 4%
5. Kucherov 4%

Tuossa Lindsay-palkinnossa pelaajien ei tarvitse (tai ei ainakaan pitäisi) miettiä mitään joukkueen menestystä ja muita Hart-keskustelussa eteen tulevia seikkoja, joten menee kyllä mielenkiintoiseksi tämän kauden osalta äänestys kun siellä voi ihan yhtä hyvin niin Crosby, McDavid, Kucherov kuin Kane olla voittajana. Joka tapauksessa yksi tuosta kovasta nelikosta jää jopa finalistipaikan ulkopuolelle. Tämän kyselyn kysymyksenasettelu luultavasti verotti Kucherovia suhteessa siihen miten hänen äänensä tulevat sitten Lindsayn suhteen menemään, eli ei voi tuon pohjalta vetää johtopäätöstä että se olisi Crosbyn ja McDavidin välinen kisa tällä kaudella. Mutta varmasti tasainen äänestys tuloillaan ja harmi ettei niitä tuloksia tulla sitten koskaan julkaisemaan, ainoastaan finalistikolmikko sekä voittaja selviää mutta ei äänestysjakaumaa muutoin.

 

[teppana]

Ei nyt mene Hart-keskusteluun mutta lähelle sitä kuitenkin eli tuohon Ted Lindsay Awardiin liittyen. The Athletic oli juuri tehnyt parille sadalla NHL-pelaajalla kyselyn erinäisistä asioista, mukaan lukien kuka on liigan paras pelaaja. Tai no he muotoilivat kysymyksen siten että kuka on "best all-around players" mutta kuitenkin. Tässä tulokset:

1. Crosby 48%
2. McDavid 25%
3. Bergeron 11%
4. Barkov 4%
5. Kucherov 4%

Tuossa Lindsay-palkinnossa pelaajien ei tarvitse (tai ei ainakaan pitäisi) miettiä mitään joukkueen menestystä ja muita Hart-keskustelussa eteen tulevia seikkoja, joten menee kyllä mielenkiintoiseksi tämän kauden osalta äänestys kun siellä voi ihan yhtä hyvin niin Crosby, McDavid, Kucherov kuin Kane olla voittajana. Joka tapauksessa yksi tuosta kovasta kolmikosta jää jopa finalistipaikan ulkopuolelle. Tämän kyselyn kysymyksenasettelu luultavasti verotti Kucherovia suhteessa siihen miten hänen äänensä tulevat sitten Lindsayn suhteen menemään, eli ei voi tuon pohjalta vetää johtopäätöstä että se olisi Crosbyn ja McDavidin välinen kisa tällä kaudella. Mutta varmasti tasainen äänestys tuloillaan ja harmi ettei niitä tuloksia tulla sitten koskaan julkaisemaan, ainoastaan finalistikolmikko sekä voittaja selviää mutta ei äänestysjakaumaa muutoin.

No tämä on vähän harhaanjohtavaa verrata tuota äänestystä Lindsay palkintoon. Ei sillä että tuo olisi mitenkään väärä järjestys, mutta kysymys oli eri. Tämä on tärkeää kyselyitä analysoidessa.

Uskoisin että Crosby ja McDavid ovat korkealla Lindsay palkinnon suhteen. Kucherov tulee varmasti olemaan myös korkealla, jopa ykkösenä. Barkov ei tule olemaan yksi top-5 äänestetyistä. Eikä Bergeron.

Pelaajat yleensä äänestävät aika pitkälti pistepörssin ja maineen mukaan.

 

[Bosco]

No tämä on vähän harhaanjohtavaa verrata tuota äänestystä Lindsay palkintoon. Ei sillä että tuo olisi mitenkään väärä järjestys, mutta kysymys oli eri. Tämä on tärkeää kyselyitä analysoidessa.

No nähdäkseni toin kyllä tuon seikan suoraan esille viestissäni, mutta hyvä että kuitenkin alleviivasit sitä seikkaa.

Lindsayn suhteen yksi mielenkiintoinen seurattava asia on se että jäisikö McDavid jopa finalistikolmikon ulkopuolelle tällä kaudella kun tosiaan niin Kucherov, Kane kuin Crosby ovat sen verran kovaa kautta pelaamassa. Joka tapauksessa tuon Lindsay-palkinnon suhteen lienee luvassa jopa tiukempi ja tasaisempi kilpailu tällä kaudella kuin Hartin suhteen.

 

[teppana]

No nähdäkseni toin kyllä tuon seikan suoraan esille viestissäni, mutta hyvä että kuitenkin alleviivasit sitä seikkaa.

Lindsayn suhteen yksi mielenkiintoinen seurattava asia on se että jäisikö McDavid jopa finalistikolmikon ulkopuolelle tällä kaudella kun tosiaan niin Kucherov, Kane kuin Crosby ovat sen verran kovaa kautta pelaamassa. Joka tapauksessa tuon Lindsay-palkinnon suhteen lienee luvassa jopa tiukempi ja tasaisempi kilpailu tällä kaudella kuin Hartin suhteen.

Näin on, ihan mallikasta ajattelua sinun puolelta. Keskityin hieman liikaa tuohon yhteen lauseeseen.

Totta on kyllä se, että McDavid saattaa päätyä pisteissä toiseksi ja silti jäädä ulkopuolelle niin Hart kuin Lindsay äänestyksessä. Kertoo osaltaan myös sitä, että jääkiekko on joukkuelaji.

Mutta ihan ilman kusisia laseja, melkeinpä pakko nostaa Kucherov, Kane ja Crosby McDavidin edelle tällä kaudella. Ei missään nimessä helppo ympäristö työskennellä McDavidilla, mutta nämä asiat huomioon ottaen, silti pistäisin jätkän kylmästi neljänneksi tälle kaudelle enkä edes mahdottomasti edelle muita haastajia.

Toivotaan että Oilers tästä piristyy seuraavien vuosien aikana.

 

[Eduuz21]

Tuohon Crosby/Malkin keskusteluun lisättävä herrojen plus-miinus -lukemat, jos niitä ei täällä oo aikasemmin mainittu

Crosby: +22
Malkin: -20

Tämän mittarin mukaan ei ole Malkin ketjuineen loistanut puolustuspäässä. Lukemat puoltavat hyvin väitteitä siitä, kuinka Malkinilla on surkea kausi meneillään ja puolestaan Crosby on onnistunut kokonaisvaltaisessa pelissä.

 

[Bosco]

Tuohon Crosby/Malkin keskusteluun lisättävä herrojen plus-miinus -lukemat, jos niitä ei täällä oo aikasemmin mainittu

Crosby: +22
Malkin: -20

Tämän mittarin mukaan ei ole Malkin ketjuineen loistanut puolustuspäässä. Lukemat puoltavat hyvin väitteitä siitä, kuinka Malkinilla on surkea kausi meneillään ja puolestaan Crosby on onnistunut kokonaisvaltaisessa pelissä.

Tähän plus/miinukseen pitää toki nostaa esille se että Malkin on kerännyt puolet miinuksistaan vastustajan tehdessä alivoimamaalin tai sitten Penguinsin hakiessa lopussa maalia ilman maalivahtia pelattaessa. Penguins on koko kauden ollut heikko noissa tilanteissa. Toki niistä useammassa Malkinin virheellä/heikolla pelaamisella on ollut vaikutusta, mutta ei ne suoraan huonosta puolustuspelaamisesta kerro. Tämän sanottuani voi silti suoraan sanoa että Malkin/Kessel-kaksikko ovat suuren osan kautta pelanneet paljon alle tasonsa ja olleet heikkoja omaan päähän, eivätkä ole pystyneet sitä kompensoimaan sitten hyökkäyspäässä. Kummallakin hienot pistesaldot mutta ne eivät kuvaa heidän tekemisen tasoa tällä kaudella.

Noilla on toki sitten myös vaikutusta Crosbyn plus-saldoon mikä tekee tuosta +22 lukemasta vieläkin vaikuttavamman. Se olisi +31 jos siitä ottaa nuo vastustajan tekemät av-maalit ja tyhjään Penguins-maaliin tehdyt osumat pois. Tasakentällisin tuo +31 olisikin koko NHL:n paras lukema tällä kaudella (Ron Hainsey toisena +30 saldolla).

 

[red.machine]

Kyllä tämä Kutšeroville tällä hetkellä kuuluu. Hyötyy toki Tampan pelikirjasta, mutta sitä ei voi kiistää, että hävyttömän hyvä pelaaja kyseessä. Ovetškin sanoi muistaakseni parisen vuotta sitten, että Kutšerovilla on potentiaalia olla paras venäläispelaaja koskaan ja ei AO nyt väärässä ollut, vaikka vielä on Nikitalla matkaa tuohon titteliin.

Crosby on tällä hetkellä haastaja numero yksi, mutta piste-eroa pitäisi saada vielä kavennettua Kutšeroviin.

 

[LemMy]

Kucheroville menkööt Ted Lindsay tämän vuoden parhaana pelaajana, mutta arvokkain heittämällä Crosby. Selkä vääränä hinaa tällä hetkellä joukkuetta kohti poffeja.

 

[Schadowan]

Hart top3 menee mielestäni näin:
1. Kucherov - Liian ylivoimainen, liianhyvä kausi, jotta voitaisiin ohittaa Hartin suhteen. 29 pisteen ero joukkueen sisäisessä pistepörssissä. 130 pistettä menee rikki, jos vaan pelaa loput runkosarjaottelut. Ei mitään järkeä yksinkertaisesti.

2. Crosby - Joukkue reppuselässä pleijareihin. 20 pisteen kaula sisäisessä pistepörssissä. Viimeisen 1,5kk liigan paras pelaaja.

3. Gaudreau - Suurin syy Calgaryn nousuun.

Kanella mahdollisuuksia nousta top3 mukaan, jos Chicago nousee pleijareihin.