Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

  • 270 374
  • 1 074

pahakurki

Jäsen
Millä tavalla tuo "yli 40 tappiota" on mielestäsi relevantti seikka? Nashville hävisi viime kaudella runkosarjassa yli 40 ottelua ja meni Stanley Cup -finaaleihin. Toronto meni pleijareihin 40 voitolla ja 42 tappiolla. Ika Lehkonen toki jaksaa aina faktoille paskat nakaten muistuttaa, että pleijareihin päästäkseen pitää voittaa noin 60 prosenttia otteluistaan.

No tuo oli typerä tilastotieto kyllä, tosiaan ei ehkä kovin relevantti mihinkään suuntaan. Mutta tuo 20 pistettä playoff-viivaan ja playoff-mahdollisuuksien menetys ennen maaliskuuta (vai koska nyt olikaan, varmaan jo käytännön mahdollisuudet aiemmin?) kuvaa paremmin miten päin persettä Edmonton pelasi tämän kauden vaikka siellä oli McDavid painamassa yli sata pinnaa tauluun.

Voidaan tosiaan sanoa, että McDavid on ollut arvokkain pelaaja omalle joukkueelleen tällä kaudella. Mutta mikä tuo arvo sitten on, kun katsotaan hänen joukkuetta ja sen edesottamuksia? Ei paljon mitään. Pleijjarit eivät lähelläkään ja nyt loppukaudesta on sitten nakutettu viimeiseen kahteen kuukauteen noin 50 pistettä.

Omasta mielestäni siis joukkueen raahaaminen sijalta 30 sijalle 23 ei ole kovin arvokasta kun runkosarjassa tarkoitus on päästä playoffeihin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Tää on vaan niin yksinkertaista. Oilers ei pääse pleijareihin McDavidista huolimatta, Avs pääsee pleijareihin MacKinnonin huikeuden ansiosta (vituttaa kuin pientä oravaa, jos eivät pääse), vaikka asetelmien piti olla juuri päinvastoin. Marchand voi voittaa pistepörssin vaikka kuusi kertaa peräkkäin ja ansaitsee korkeintaan kusipää-palkinnon joka vuosi.

MacKinnon vie tämän pystin tänä vuonna, koska raati on todennäköisesti seurannut niitä pelejä.
 
Tää on vaan niin yksinkertaista. Oilers ei pääse pleijareihin McDavidista huolimatta, Avs pääsee pleijareihin MacKinnonin huikeuden ansiosta (vituttaa kuin pientä oravaa, jos eivät pääse), vaikka asetelmien piti olla juuri päinvastoin. Marchand voi voittaa pistepörssin vaikka kuusi kertaa peräkkäin ja ansaitsee korkeintaan kusipää-palkinnon joka vuosi.

MacKinnon vie tämän pystin tänä vuonna, koska raati on todennäköisesti seurannut niitä pelejä.

Minä olen nyt ihan viime aikoina katsellut Rantasen pistetehtailun innoittamana hieman Avalanchen pelejä. Olen huomannut että monesti Landeskog hoitaa sentterin tonttia puolustuspäässä. Tällä perusteella voisin sanoa, että jos äänestäjät ovat oikeasti seuranneet niitä pelejä, valinta osunee Kopitariin tai Barkoviin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Minä olen nyt ihan viime aikoina katsellut Rantasen pistetehtailun innoittamana hieman Avalanchen pelejä. Olen huomannut että monesti Landeskog hoitaa sentterin tonttia puolustuspäässä. Tällä perusteella voisin sanoa, että jos äänestäjät ovat oikeasti seuranneet niitä pelejä, valinta osunee Kopitariin tai Barkoviin.
Eikä Vezinaakaan voi antaa Rinteelle. Katsellut viime aikoina niiden pelejä ja aika moni kenttäpelaaja on siellä blokkaillut vetoja. Sillä perusteella Vezinaa ei voi antaa kellekään.
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS, Varjomodet
Mielestäni se, että McDavid kykenee nostamaan joukkueensa 30. sijalta sijalle 23. olisi riittävä peruste Hartille.

Mutta sama mies oli sitä joukkuettaan myös viemässä sinne sijalle 30. Joukkueen tulevaisuuden kannaltahan moinen nouseminen on draftiloton kannalta jopa huono asia, ei kovin arvokasta työtä siis *hymiö*.

MacKinnonin nimeä itse varmaan lappuun raapustelisin jos äänestää pitäisi, vahvana haastajana sitten Hall.
 
Eikä Vezinaakaan voi antaa Rinteelle. Katsellut viime aikoina niiden pelejä ja aika moni kenttäpelaaja on siellä blokkaillut vetoja. Sillä perusteella Vezinaa ei voi antaa kellekään.

MacKinnonilla ja McDavidillä on molemmilla sellainen ikävä taipumus, että he tapaavat ottaa kiekon jostain oman siniviivan lähettyviltä ja luistella sitten sen kanssa ohi kaikista muista. Siinä vauhdissa eivät pysy mukana vastustajan puolustajat eivätkä omat laitahyökkääjät. Tuollainen pelityyli on sentterillä merkki kurittomuudesta ja edesvastuuttomuudesta, sillä keskushyökkääjän pitäisi pysytellä laituriensa alapuolella. Siksi Kopitar, Barkov ja Bergeron eivät harrasta moista pikaluistelu-sooloilua.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
MacKinnonilla ja McDavidillä on molemmilla sellainen ikävä taipumus, että he tapaavat ottaa kiekon jostain oman siniviivan lähettyviltä ja luistella sitten sen kanssa ohi kaikista muista. Siinä vauhdissa eivät pysy mukana vastustajan puolustajat eivätkä omat laitahyökkääjät. Tuollainen pelityyli on sentterillä merkki kurittomuudesta ja edesvastuuttomuudesta, sillä keskushyökkääjän pitäisi pysytellä laituriensa alapuolella. Siksi Kopitar, Barkov ja Bergeron eivät harrasta moista pikaluistelu-sooloilua.
Ei tässä mitään Raipe Helminen -pystiä olla jakamassa oman pelipaikkansa stereotypia vahvimpana argumenttina. Jos se on nopea ja hyvä viemään kiekkoa ylös vaikka yksin, miksi pitäisi antaa handicappia ja odottaa kaikkia muita - myös vastustajia - mukaan? Ja ihan lyhyellä otannalla ainakin viime yön matsissa MacKinnon luisteli niin perkeleesti omaan päähän puolustamaan. Estipä sillä toiminnallaan ykköskorin maalipaikan. No, tämä oli vain yksittäinen esimerkki, mutta minusta MacKinnon on kyllä joukkuepelaaja, joka ei tuijottele vain omaa pistesaldoaan. Ja kun niitä pistesaldoja katsoo, kyllä ne laituritkin ovat osallistuneet peliin. Ihan kiva kemia pojilla.

Edelleen ääni MacKinnonille.
 

Zohan

Jäsen
Kuulostaa kyllä aika kovalta, jos pelaaja on 103/225 mukana joukkueensa maaleissa. Eli jotain luokkaa 48%? Kyllä McDavid mun papereissa top 3 menee, kun kysytään joukkueen arvokkainta pelaajaa. Hall ja MacKinnon tähän porukkaan tietysti kaksi muuta. Jokainen heistä on mielestäni oikea vaihtoehto voittajaksi.
 
Jos se on nopea ja hyvä viemään kiekkoa ylös vaikka yksin, miksi pitäisi antaa handicappia ja odottaa kaikkia muita - myös vastustajia - mukaan?

No ainakin silloin saisi enemmän arvostusta Viasatin studiosta Ville Niemiseltä ja Ika Lehkoselta, sekä myös monilta Jatkoajan nimimerkeiltä, joiden mielestä "Hart-keskustelussa tuijotetaan ihan liikaa pistepörssiä".
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kuulostaa kyllä aika kovalta, jos pelaaja on 103/225 mukana joukkueensa maaleissa. Eli jotain luokkaa 48%? Kyllä McDavid mun papereissa top 3 menee, kun kysytään joukkueen arvokkainta pelaajaa. Hall ja MacKinnon tähän porukkaan tietysti kaksi muuta. Jokainen heistä on mielestäni oikea vaihtoehto voittajaksi.
Ei McDavid tietenkään mikään vääryys olisi. Mutta uskon joukkueen menestyksen vaikuttavan kaikeasta huolimatta voittajan valintaan. Ja jos noita prosentteja vertailee, MacKinnon ei itse asiassa jää kovin paljon perään, jos lukemat suhteutetaan pelattuihin peleihin. MacKinnon on pelannut 70 matsia tällä kaudella, eli ollut 8 matsista sivussa. Jos ihan raa'asti laskee, että Avs tekee reilut kolme maalia per matsi, niin 93/221 ei ole kaukana oletetusta totuudesta. Siitä tulee n. 42 % McDavidin 46 % (jos laskee siis ihan laskimella) vastaan. Mutta tämä on pelkkää tilastomatematiikkaa, minkä varaan ei kannata ihan kaikkea perustaa. Jos pelkät tilastot ratkaisevat, ei tarvita mitään raateja valitsemaan arvokkaimpia pelaajia.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
No ainakin silloin saisi enemmän arvostusta Viasatin studiosta Ville Niemiseltä ja Ika Lehkoselta, sekä myös monilta Jatkoajan nimimerkeiltä, joiden mielestä "Hart-keskustelussa tuijotetaan ihan liikaa pistepörssiä".
Minä lokeroin Ville Niemisen ja Ika Lehkosen samaan laatikkoon hyvin monen Jatkoajan nimimerkin kanssa, mitä näkemykseen tulee. Pistetään vielä Antti Mäkinen ja Vesa Rantanen samaan kasaan, niin meillä on huippuryhmä koossa.
 

pahakurki

Jäsen
Tässä keskustelussa on kaksi koulukuntaa. Ne, jotka arvottavat yksittäisen pelaajan arvon joukkueelle riippumatta joukkueen esityksistä. Ja ne, joiden mielestä joukkueen on tehtävä jotain merkityksellistä, jotta joukkueen arvokkain pelaaja voidaan lukea myös liigan arvokkaimaksi pelaajaksi.

Itse kuulun siis jälkimmäiseen koulukuntaan, mutta ensimmäisen koulukunnan tulkinnalla McDavid olisi minunkin mielestä itseoikeutetusti Hart-voittaja.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja ne, joiden mielestä joukkueen on tehtävä jotain merkityksellistä, jotta joukkueen arvokkain pelaaja voidaan lukea myös liigan arvokkaimaksi pelaajaksi.
Ei, vaan Hart-pelaajan panos tulee näkyä joukkueen suorituksessa. Mäkkäri on ollut tällä kaudella liigan paras pelaaja (ainakin näkyvin), mutta kaksi asiaa on, jotka estävät hänen Hart-valintansa: hän ei saanut Oilersia menestymään ja toisaalta hänen armoton piatetehtailunsa alkoi vasta kun toivo pleijareista oli mennyt. Jälkimmäinen liittyy edelliseen.

Hart-valinta pitäisi tehdä MacKinnonin, Hallin ja Girouxin kesken. He ovat nostaneet joukkueensa alhosta menestykseen kaikkein selvimmin.
 
Ei, vaan Hart-pelaajan panos tulee näkyä joukkueen suorituksessa. Mäkkäri on ollut tällä kaudella liigan paras pelaaja (ainakin näkyvin), mutta kaksi asiaa on, jotka estävät hänen Hart-valintansa: hän ei saanut Oilersia menestymään ja toisaalta hänen armoton piatetehtailunsa alkoi vasta kun toivo pleijareista oli mennyt. Jälkimmäinen liittyy edelliseen.

Hart-valinta pitäisi tehdä MacKinnonin, Hallin ja Girouxin kesken. He ovat nostaneet joukkueensa alhosta menestykseen kaikkein selvimmin.

Mä en ymmärrä, miten Giroux nousee esimerkiksi Kopitarin edelle. On joukkueensa paras pelaaja, mutta vierellä pelaa pelaaja, jota pidetään Selke-kandidaattina ja tekee yli 70 pinnaa. Lisäksi joukkueessa pelaa 80 pinnan hyökkääjä.

En ymmärrä, enkä ikinä tule ymmärtämään tuota McDavidin kohdalla olevaa "rupesi pelaamaan, kun sillä ei ollut enää väliä" -vähättelyä. Ehkä olisi pitänyt olla poissa ne pelit, kun oli sairaana, niin pistekeskiarvo näyttäisi paremmalta ja voisi sanoa, miten voittaa pistepörssin, vaikka oli 10 peliä pois. Ja en vieläkään ole sille työntämässä sitä Hartia. Muillakin on muuten ollut niitä hiljaisempia putkia. Ehkä MacKinnon pitäisi tuomita nyt pois, kun tässä viimeisten pelien aikana on ollut hiljaista, kun on "oikeasti" ratkottu sitä playoff-paikkaa.

Tämän kauden Hartin jakaminen on hyvin mielenkiintoinen. Ihmisillä on erilaisia perusteita äänestää ja se jakaa ääniä hyvin moneen eri malliin. Todella vaikea ennustaa, että kenelle palkinto menee. Vielä jos Avs jää ulos pleijareista ja Devils menee pleijareihin, niin ehkä sitäkin vaikeampaa.
 
Ehkä MacKinnon pitäisi tuomita nyt pois, kun tässä viimeisten pelien aikana on ollut hiljaista, kun on "oikeasti" ratkottu sitä playoff-paikkaa.

Niin pitäisi kun näyttää siltä, että Colorado hyytyy MacKinnonin mukana eikä pääse pudotuspeleihin.

Taylor Hall sen sijaan, jälleen kaksi maalia kun Devils otti elintärkeän voiton. Hall for Hart!
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Hart-valinta pitäisi tehdä MacKinnonin, Hallin ja Girouxin kesken. He ovat nostaneet joukkueensa alhosta menestykseen kaikkein selvimmin.

Nousihan Tampakin playoffien ulkopuolelta mukaan, Malkin / Kessel taas kannattelivat väsynyttä Penguinsia ja käänsivät niitä alkukauden surkeita esityksiä voitoiksi mitä ilman varmaan olisivat taistelemassa villin kortin paikasta. Muutenkin nyt kun Crosbylla on vähän vaisumpi kausi ollut niin näiden kaverien rooli korostunut. Kopitar myös hilasi Kingsit takaisin playoffeihin ja takonut samalla uransa ennätyspisteet ja siivittänyt myös Dustin Brownin yhteen uransa parhaimpiin kausiin.

Ei tämän kanssa kyllä tällä kaudella voi väärin valita, toivottavasti playoffeihin meneminen ei vaikuta äänestämiseen ja jokaisen pelaajan kohdalla on kuitenkin ne omat argumentit sekä vastaan, että puolesta.

Tässä vielä oman joukkueen sisällä vertailua pisteissä 2. parhaaseen pistemieheen:

McDavid +35p
Kucherov +11p
Malkin +8p
Giroux +13p
MacKinnon +11p
Kopitar +32p
Hall+38p

Jos tehtyjä maaleja vertaltaisiin niin Ovechkin on tehnyt 18,4% joukkueensa maaleista ja McDavid 18,1%, kun muut huitelevat jossain 14% - 16% tietämillä. Jollain tapaa haluaisi kyllä Ovienkin nimen heittää tuonne soppaan.

Olis jännä nähdä mitä joku malli näyttäisi nyt, esim. WAR tai Game Score.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Nousihan Tampakin playoffien ulkopuolelta mukaan, Malkin / Kessel taas kannattelivat väsynyttä Penguinsia ja käänsivät niitä alkukauden surkeita esityksiä voitoiksi mitä ilman varmaan olisivat taistelemassa villin kortin paikasta. Muutenkin nyt kun Crosbylla on vähän vaisumpi kausi ollut niin näiden kaverien rooli korostunut. Kopitar myös hilasi Kingsit takaisin playoffeihin ja takonut samalla uransa ennätyspisteet ja siivittänyt myös Dustin Brownin yhteen uransa parhaimpiin kausiin.

Ei tämän kanssa kyllä tällä kaudella voi väärin valita, toivottavasti playoffeihin meneminen ei vaikuta äänestämiseen ja jokaisen pelaajan kohdalla on kuitenkin ne omat argumentit sekä vastaan, että puolesta.

Tässä vielä oman joukkueen sisällä vertailua pisteissä 2. parhaaseen pistemieheen:

McDavid +35p
Kucherov +11p
Malkin +8p
Giroux +13p
MacKinnon +11p
Kopitar +32p
Hall+38p

Jos tehtyjä maaleja vertaltaisiin niin Ovechkin on tehnyt 18,4% joukkueensa maaleista ja McDavid 18,1%, kun muut huitelevat jossain 14% - 16% tietämillä. Jollain tapaa haluaisi kyllä Ovienkin nimen heittää tuonne soppaan.

Olis jännä nähdä mitä joku malli näyttäisi nyt, esim. WAR tai Game Score.
Corsica.hockey sivusto kertoo ainakin WAR tilastot. Game scoreja sinun täytyy kysyä Dom Luszczyszynilta. Corsica toki saattaa toimia tai olla toimimatta.

Edit. Itseasiassa Corsican kautta saa myös game scoren näkyviin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä en ymmärrä, miten Giroux nousee esimerkiksi Kopitarin edelle.
Kopitar sopii kisaan oikein hyvin myös. Ja on siellä muitakin joita en kirjoittanut viestiini. Esim. Wheeler ja W. Karlsson.
En ymmärrä, enkä ikinä tule ymmärtämään tuota McDavidin kohdalla olevaa "rupesi pelaamaan, kun sillä ei ollut enää väliä" -vähättelyä.
Ei se vähättelyä ollut. McDavid on ollut tällä kaudella paras pelaaja etenkin hyökkäyssuuntaan. Fakta on joka tapauksessa se, että silloin kun Oilersilla oli vielä mahdollisuuksia tehdä kaudestaan hyvä, McDavid pelasi vähemmän hyvällä tasolla kuin sen jälkeen kun mahdollisuudet olivat menneet. Sen täytyy vaikuttaa siihen, kuinka tämä pärjää kisassa joukkueelleen tärkeimmän pelaajan pystiä jaettaessa.
Nousihan Tampakin playoffien ulkopuolelta mukaan, Malkin / Kessel taas kannattelivat väsynyttä Penguinsia ja käänsivät niitä alkukauden surkeita esityksiä voitoiksi mitä ilman varmaan olisivat taistelemassa villin kortin paikasta.
Tampalla viime vuotinen oli ihmeellinen vahinko, mutta varmasti sekin nostattaa kysymyksen siitä, mikä Stammerin merkitys Boltisille on isossa kuvassa...
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kopitar sopii kisaan oikein hyvin myös. Ja on siellä muitakin joita en kirjoittanut viestiini. Esim. Wheeler ja W. Karlsson.

Ei se vähättelyä ollut. McDavid on ollut tällä kaudella paras pelaaja etenkin hyökkäyssuuntaan. Fakta on joka tapauksessa se, että silloin kun Oilersilla oli vielä mahdollisuuksia tehdä kaudestaan hyvä, McDavid pelasi vähemmän hyvällä tasolla kuin sen jälkeen kun mahdollisuudet olivat menneet. Sen täytyy vaikuttaa siihen, kuinka tämä pärjää kisassa joukkueelleen tärkeimmän pelaajan pystiä jaettaessa.

Tampalla viime vuotinen oli ihmeellinen vahinko, mutta varmasti sekin nostattaa kysymyksen siitä, mikä Stammerin merkitys Boltisille on isossa kuvassa...
Olisiko Edmonton ollut jonkun muun pelaajan kanssa parempi vai huonompi joukkue? Sanotaan poistetaan McDavid ja lisätään Hall tai MacKinnon?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olisiko Edmonton ollut jonkun muun pelaajan kanssa parempi vai huonompi joukkue? Sanotaan poistetaan McDavid ja lisätään Hall tai MacKinnon?
Tuskin, mutta se on jossittelua. Eikä se ole mielestäni edes relevanttia. Ei McDavid kaukana Hart-mahdollisuudesta ole, mutta riittävän kaukana, ettei tätä keskustelua tarvitse mielestäni hirveästi käydä. Connor on Hart-keskusteluissa sijoilla 5-10...
 
Tuskin, mutta se on jossittelua. Eikä se ole mielestäni edes relevanttia. Ei McDavid kaukana Hart-mahdollisuudesta ole, mutta riittävän kaukana, ettei tätä keskustelua tarvitse mielestäni hirveästi käydä. Connor on Hart-keskusteluissa sijoilla 5-10...

Jos harrastaisin vedonlyöntiä, niin ehdottaisin vetoa, että onko McDavid top5:ssä Hart-äänestyksessä. Olen melkoisen varma, että on. Olisiko omalla listallani viiden joukossa, en tiedä, mutta sillä ei pitäisi olla mitään tekemistä, että millä sijoilla hän on Hart-keskustelussa.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Jos Hartin haluaa oikeasti jakaa pelaajalle, jonka tekemisellä on faktisesti eniten merkitystä joukkueen menestymiselle, jaettaisiin se joka vuosi maalivahdille. Sillä ei ole olemassakaan semmoista joukkuetta, joka pystyy menestymään oikeasti paskan maalivahtipelin voimin(hello hurricanes). Kolikon kääntöpuolella taasen, huippumaalivahti voi hilata jopa surkuhupaisan huonostikkin pelaavan puoliväkisin pudotuspeleihin.,

Jos ensimmäiseen väittämään haluaa hakea poikkeusta tämän kauden osalta, lähimpänä on Pens, jonka maalivahtipeli koko kauden mittapuulla mitattuna huonointa pudotuspeleihin menevistä joukkueista. Esim viime kaudella yksikään joukkue ei mennyt pudotuspeleihin yhtä huonolla maalivahtipelillä, kuin millä Pens tällä kaudella pudotuspeleihin menee.

Jos taas haluaa hyvän esimerkin maalivahtipelin positiivisestä merkityksestä joukkueelle, kannattaa katseet kääntää John Gibsoniin ja Anaheim Ducksiin. Gibson on ainoa syy siihen miksi Ducks taistelee vielä pudotuspelipaikasta. On ollut sitä koko kauden ja tulee sitä olemaan vielä viimeisetkin pelit kaudesta. Ettekä tule löytämään koko tältä pallolta yhtäkään Ducksin pelejä katsonutta ihmistä joka voi pokerinaamalla muuta väittää. Tai jos väittää, voidaan suht hyvällä syyllä kysyä, ymmärtääkö kyseinen ihminen jääkiekosta yhtään mitään.
Sillä Ducksin joukkuepelaaminen on ollut enemmän tai vähemmän paskaa koko kauden. Minkä takia on suoranainen ihme, että tuo joukkue on vielä taistelemassa pudotuspelipaikasta. Etenkin kun ottaa huomioon, että alkukaudesta joukkueen TOP3 sentterit oli tasoa: Chris Wagner, Derek Grant ja Antoine Vermette. Noista kolmesta ainoastaan Grant vaikuttaa enää vakituisesti pelaavassa kokoonpanossa, Wagner siellä todennäköisesti myös olisi, ellei olisi myyty pois siirtojentakarajalla.
 

pahakurki

Jäsen
Ei, vaan Hart-pelaajan panos tulee näkyä joukkueen suorituksessa. Mäkkäri on ollut tällä kaudella liigan paras pelaaja (ainakin näkyvin), mutta kaksi asiaa on, jotka estävät hänen Hart-valintansa: hän ei saanut Oilersia menestymään ja toisaalta hänen armoton piatetehtailunsa alkoi vasta kun toivo pleijareista oli mennyt. Jälkimmäinen liittyy edelliseen.

No en nyt varsinaisesti sanonut mitään tuota vastaankaan. Joukkueen arvokkaimman pelaajan panos yleensä näkyy joukkueen suorituksessa. Sitten tulee vaan kysymykseen millainen tämä suoritus sitten oli.

Noh tämä keskustelu kiertää lähinnä kehää ja mekin olemme tulkinnoista about samaa mieltä eli siinä leirissä joka ei jakaisi McDavidille Hartia.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos harrastaisin vedonlyöntiä, niin ehdottaisin vetoa, että onko McDavid top5:ssä Hart-äänestyksessä. Olen melkoisen varma, että on. Olisiko omalla listallani viiden joukossa, en tiedä, mutta sillä ei pitäisi olla mitään tekemistä, että millä sijoilla hän on Hart-keskustelussa.
Suuri joukko kanadalaisia kiekkotoimittajia antaa taatusti paljon ääniä McDavidille, eli sikäli olet taatusti asian ytimessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös