Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

[teude]

DGB Grab Bag: Weed in the Neutral Zone, Goalie Interference, and the MVP Debate - VICE Sports

"When you think about it, it's weird that we try to debate "value" based only on the regular season. So Taylor Hall can be MVP if the Devils make the playoffs, but not if they miss by one point? OK, but what if they make it and then get swept? What value did he really add? It's strange that so many of us apparently think that the playoffs must be the main focus of the Hart Trophy, but then we ignore what actually happens once they start. If we ever wanted to have a true MVP award, we should vote on it in June."

Ihan hyvää mietiskelyä tuolla asiasta.

 

[ML17]

Koko ajan tuntuu oudommalta, miksi Brad Marchand sivuutetaan tässä keskustelussa. Bostonilla toki on laaja rintama hyviä pelaajia, mutta jos katsoo Marchandin kautta, ei häntä vakuuttavamman kauden pelannutta pelaajaa ole. Pistekeskiarvo on 1,34 ja sarjan toiseksi paras. Edellä vain MacKinnon, jolla on 1,35 pistettä peliä kohden. Eli samaan tahtiin ovat miehet tehneet pisteitä. Tähän kun lisätään se, että Marchand on erinomainen puolustava ja alivoimapelaaja, on Marchandin kausi huomattavasti esimerkiksi MacKinnonia vakuuttavampi. Suoraan sanottuna, en keksi syytä, miksi Marchand ei ansaitsisi Hartia tänä vuonna. Paljon puhutaan jäähyilystä ja muusta, mutta eipä niitä jäähyminuutteja ole muita ehdokkaita enempää.

 

[aessi]

Hyvä kirjoitus Boscolta yllä. Veikkaan silti McDavidin saavan paljon ääniä enkä olisi yllättynyt vaikka Hart matkaisi miehen palkintokaappiin toisena vuotena peräkkäin, vaikka tällä kertaa se ei olisi ansaittu. Viime yö oli tosiaan aika perus, 1+2 alkuun joista yksi oli ylivoimalla, loppu matsin joukkue kumminkin kusee 7-3 ja McDavid oli neljästi kentällä ottamassa takaiskua omiin.

Oma kärkiheppa tässä kisassa on MacKinnon.

Joo ei kyllä millään matkaa, olisi kyllä täysi ihme jos hän tuon Hartin pokkaisi. En kyllä millään kykene uskomaan, että täysin playoffien ulkopuolelta kukaan saisi tuon palkinnon vaikka sekässä lukisi Gretzky. Iginlahan aikanaan vetäisi tänmöisen hirmukauden, mutta Flames ei mennyt playoffeihin niin kaappiin tuli vain Art Ross ja Rocket.

 

[Lico]

Ei pistekeskiarvoa tuijoteta ohi pistemäärän eli MacKinnonille edge. Marchand ei ole ketjunsa paras pelaaja, vaikka kuinka hyvä onkin eli MacKinnonille edge. Siihen päälle negatiivinen julkisuus näistä rottailuista eli MacKinnonille edge.

Hartin ilmeisesti päättää toimittajat ja jos nyt arvata täytyy, niin kuinka moni arvostaa Marchandin ohi näiden aikaisemmin viimeisellä parilla sivulla noteerattujen? Kysynpähän vaan.

Minä en osaa sanoa kuka voittaa Hartin, mutta minä osaan sanoa, että Brad Marchand ei sitä voita.

 

[steierwrass]

Connor McDavid Stats, Splits - Edmonton Oilers - ESPN

Nathan MacKinnon Stats, Splits - Colorado Avalanche - ESPN

Nikita Kucherov Stats, Splits - Tampa Bay Lightning - ESPN

Evgeni Malkin Stats, Splits - Pittsburgh Penguins - ESPN

ESPN on aika hyvin erotellut miten pelaajien pistetehtailut ovat menneet. MacKinnonin etuna pitäisin sitä, että heikon alun jälkeen hän on pystynyt pelaamaan kovalla tasolla koko muun kauden ja nostanut omalla panoksellaan Coloradon lähelle pudotuspelejä. Lightning ja Penguins olisivat aika todennäköisesti pudotuspelijoukkueita ilman Kucherovia ja Malkinia, mutta Colorado ei lähellekään. McDavidin osakkeita himmentänee se, että tämä nykyinen pistetehtailu osuu niin sanotusti garbage timelle.

Ehkä McDavidin olisi pitänyt olla se aika pois kaukaloista, kun oli kipeänä, niin ei olisi sitä huonompaa jaksoa sotkemassa siellä.

 

[Eugene]

Hart Trophyhan jaetaan joukkueensa arvokkaimmalle pelaajalle, mutta nostaisin esiin myös kysymyksen tämän oletetun kärkikaksikon McDavid-MacKinnon osalta, kumpi on ollut omalle joukkueellensa arvokkaampi? McDavid, jonka Oilersilla ei ole ollut enää aikoihin minkäänlaista toivoakaan päästä pleijareihin vai MacKinnon, jonka Avalanche taistelee edelleen playoff-paikasta? Loppujen lopuksi Oilersilla olisi ollut playoffeista jäämisen jälkeen ihan sama pelaako McDavid ollenkaan, Avalanchelle MacKinnonin menetys olisi kuolinisku.

 

[steierwrass]

Koko ajan tuntuu oudommalta, miksi Brad Marchand sivuutetaan tässä keskustelussa. Bostonilla toki on laaja rintama hyviä pelaajia, mutta jos katsoo Marchandin kautta, ei häntä vakuuttavamman kauden pelannutta pelaajaa ole. Pistekeskiarvo on 1,34 ja sarjan toiseksi paras. Edellä vain MacKinnon, jolla on 1,35 pistettä peliä kohden. Eli samaan tahtiin ovat miehet tehneet pisteitä. Tähän kun lisätään se, että Marchand on erinomainen puolustava ja alivoimapelaaja, on Marchandin kausi huomattavasti esimerkiksi MacKinnonia vakuuttavampi. Suoraan sanottuna, en keksi syytä, miksi Marchand ei ansaitsisi Hartia tänä vuonna. Paljon puhutaan jäähyilystä ja muusta, mutta eipä niitä jäähyminuutteja ole muita ehdokkaita enempää.

Varmaan muutamasta syystä. 1) Ei kanna joukkuetta yhtä paljon kuin MacKinnon (tai McDavid). 2) Töhöilee itsensä 5 peliksi pois pelaamasta ja lisää muiden vastuuta. 3) Menettää pelejä noin 15.

 

[bebeto]

Koko ajan tuntuu oudommalta, miksi Brad Marchand sivuutetaan tässä keskustelussa. Bostonilla toki on laaja rintama hyviä pelaajia, mutta jos katsoo Marchandin kautta, ei häntä vakuuttavamman kauden pelannutta pelaajaa ole. Pistekeskiarvo on 1,34 ja sarjan toiseksi paras. Edellä vain MacKinnon, jolla on 1,35 pistettä peliä kohden. Eli samaan tahtiin ovat miehet tehneet pisteitä. Tähän kun lisätään se, että Marchand on erinomainen puolustava ja alivoimapelaaja, on Marchandin kausi huomattavasti esimerkiksi MacKinnonia vakuuttavampi. Suoraan sanottuna, en keksi syytä, miksi Marchand ei ansaitsisi Hartia tänä vuonna. Paljon puhutaan jäähyilystä ja muusta, mutta eipä niitä jäähyminuutteja ole muita ehdokkaita enempää.

Marchand suspended five games | NHL.com

Ei ole jäähyminuutteja joo, pelikieltoja lyhyeen uraan sitten mahtuukin, tämä oli jo viides. Täysin vastustajaa kunnioittamaton pelaaja joka ansaitsee kyllä palkinnon mutta se ei ole Hart. Sopivampi palkinto tuolle rotalle olisi maila suuhun. Tuossa @teude n laittamassa linkissä on kyllä ajatusta takana. Jos palkinnosta äänestetään perussarjan jälkeen, playoffiien ulkopuolelle jäämisen ei pitäisi olla ratkaiseva tekijä. Onkos tämä nyt ensimmäinen kerta kun nuo äänestykset ovat läpinäkyviä eli tiedetään kuka on ketäkin äänestänyt?

 

[Turha Kaukalo]

Ehkä McDavidin olisi pitänyt olla se aika pois kaukaloista, kun oli kipeänä, niin ei olisi sitä huonompaa jaksoa sotkemassa siellä.

Tätä mietin myös. Mutta ilmeisesti Oilers ei uskaltanut pitää McDavidia kuntoutumassa, niin tärkeäksi pelaajaksi katsottiin ja kai se oli oikeasti kipeänä, ei mitään pikku päänkivistystä.

 

[steierwrass]

Tätä mietin myös. Mutta ilmeisesti Oilers ei uskaltanut pitää McDavidia kuntoutumassa, niin tärkeäksi pelaajaksi katsottiin ja kai se oli oikeasti kipeänä, ei mitään pikku päänkivistystä.

Jos painoa lähtee useampia kiloja, niin on siellä jotain. Toki vaikea sanoa, että miten pahaa. Ja eiköhän tuo ollut joukkueelle parempi. Ja jos ei riskiä ole siitä, että tapahtuu jotain oikeasti vaarallista, niin täysin ymmärrettävää, että pelaa.

 

[Toby Dammit]

Pelejä en ole monta Devilsiltä nähnyt, mutta onhan Hallin kausi ollut melko hurja. Ei jää pisteissä paljoa MacKinnonnille ja kun otetaan ero oman joukkueen toiseksi parhaaseen pistemieheen niin on se Hallilla ~35pts kun taas MacKinnonilla 12pts. Tuosta voi päätellä sen että Hall on aika yksin värkännyt monia maaleja ja sitä kautta voittoja. Ja vielä jos Devils playoffeihin ujuttautuu mukaan niin annan ääneni Taylorille.

En haluaisi nähdä McDavidia kisassa mukana vaikka hänelläkin tuo ~30pts ero seuraavaan pistemieheen Oilersissa, vaikkakin todennäköisin voittaja?

Minusta olisi mahtavaa, jos Hall voittaisi Hartin. Siitä huolimatta olen kuitenkin sitä mieltä, että pelaajien kohdalla kannattaa katsoa enemmän sitä, kuinka suureen osaan tehdyistä maaleista pelaaja on joukkueessaan osallistunut, kuin sitä, kuinka iso ero pisteissä hänellä on joukkueessa seuraavaksi tehokkaimpaan pelaajaan. Joukkue voi tehdä paljon maaleja, vaikka sieltä ei löytyisi kovin montaa huipputehokasta pelaajaa ja päinvastoin.

Sitaatti Dan Rosenin mailbagista, jossa hän kommentoi sitä, miksi Kopitarin pitäisi olla Hart- ja Selke-äänestyksissä TOP5:ssä:

"What that tells you is that Kopitar is driving the Kings offense. He has scored or assisted on 39.6 percent of the Kings' 222 goals this season. Only Edmonton Oilers center Connor McDavid (46.4 percent, 102 of 220) and Philadelphia Flyers forward Claude Giroux (40.0 percent, 92 of 230) had a better percentage."

Tuo McDavidin luku on muuten aivan käsittämättömän.

 

[Backis]

DGB Grab Bag: Weed in the Neutral Zone, Goalie Interference, and the MVP Debate - VICE Sports

"When you think about it, it's weird that we try to debate "value" based only on the regular season. So Taylor Hall can be MVP if the Devils make the playoffs, but not if they miss by one point? OK, but what if they make it and then get swept? What value did he really add? It's strange that so many of us apparently think that the playoffs must be the main focus of the Hart Trophy, but then we ignore what actually happens once they start. If we ever wanted to have a true MVP award, we should vote on it in June."

Ihan hyvää mietiskelyä tuolla asiasta.

Nojoo, mutta eikö Conn Smythe sitten arvioi sen kuka on playoffeissa arvokkain? Minun mielestä aika selkeä kuvio; runkosarjan tavoite joka joukkueella on päästä playoffeihin, jolloin se on todella merkittävä tekijä Hart Trophyn suhteen. Playoffit arvioidaan sitten erikseen ja arvokkain saa Conn Smythen.

 

[Mr. Smith]

Ei pistekeskiarvoa tuijoteta ohi pistemäärän eli MacKinnonille edge. Marchand ei ole ketjunsa paras pelaaja, vaikka kuinka hyvä onkin eli MacKinnonille edge. Siihen päälle negatiivinen julkisuus näistä rottailuista eli MacKinnonille edge.

Hartin ilmeisesti päättää toimittajat ja jos nyt arvata täytyy, niin kuinka moni arvostaa Marchandin ohi näiden aikaisemmin viimeisellä parilla sivulla noteerattujen? Kysynpähän vaan.

Minä en osaa sanoa kuka voittaa Hartin, mutta minä osaan sanoa, että Brad Marchand ei sitä voita.

Nimenomaan näin. Vielä kun lisätään se, ettei Marchand paljoa kerää arvostusta vastustajien leiristä tai myöskään entisten pelikavereidensa taholta niin aika vaikeaa on mitään Hartia koskaan voittaa. Nuo toimittajat kun tuppaavat juttelemaan pelaajien kanssa ja olemaan lähellä joukkueita.

Twitterissä Marcus Johanssonin avautuminen Marchandista:

Corey Masisak Twitterissä: "Here are #NJDevils Marcus Johansson's unabridged thoughts on the Bruins' Brad Marchand hit that left him with a 2nd concussion in 3 months. This is one of the most honest, raw and thorough takedowns of another NHL player/a dirty hit as you'll see.… https://t.co/UTKbLF8cwN"

The Athletic juttu tämän jälkeen jossa kysyttiin entisiltä pelikavereilta millainen Marchand tai Cooke on omassa joukkueessa:
What it’s like to be teammates with players like Brad Marchand and Matt Cooke – The Athletic

Pari lainausta sieltä (Jimmy Hayes):

“He’s obviously a well-liked guy within his dressing room,” Hayes said. "Being in the locker room with him and being his teammate, he’s a great guy to be around. I bet if you ask him or ask anyone that plays with him, everyone would say they’d rather play with him than against him."

“So you enjoy being his teammate, but you do see stuff and sort of scratch your head at it. It’s kind of hard to sit there and defend him."

Harvoin jos koskaan vielä pelaavat pelaajat kritisoivat toisia pelaajia ollenkaan, saati näin selvästi.

 

[Bosco]

Tässä olisi O6-aikakauden päättymisen jälkeiseltä ajalta, eli kaudesta 1967-68 eteenpäin, listattuna kaikki playoffien ulkopuolisten joukkueiden pelaajat jotka ovat Hart-äänestyksessä sijoittuneet viiden parhaan joukkoon:

2012-13: Sergei Bobrovsky (5.)
- Bobrovsky voitti Vezinan.
- Columbus jäi playoffien ulkopuolelle pienemmän voittomääränsä myötä oltuaan tasapisteissä viimeisen playoff-paikan napanneen Wildin kanssa.

2011-12: Steven Stamkos (2.)
- Stamkos oli pistepörssissä toisella sijalla Hartin voittaneen Malkinin takana.
- Stamkos voitti maalipörssin 10 maalin erolla toiseksi tulleeseen Malkiniin nähden. Maalipörssin kolmanteen eroa oli 19 maalin verran.
- Lightning jäi playoff-viivasta 8 pisteen päähän ja oli sarjassa 10. viimeinen.

2001-02: Jarome Iginla (2.)
- Iginla keräsi äänestyksessä saman verran pisteitä kuin Hartin (sekä Vezinan) voittanut Jose Theodore. Hart meni Theodorelle koska hän sai kolme ykkössijaääntä enemmän kuin Iginla.
- Iginla voitti pistepörssin kuuden pisteen erolla Näslundiin nähden.
- Iginla voitti maalipörssin 11 maalin erolla toiselle sijalle tulleeseen Guerin/Murray/Sundin-kolmikkoon.
- Flames oli sarjassa 9. viimeisenä ja jäi playoff-viivasta 15 pisteen päähän.

1997-98: Teemu Selänne (3.) ja Wayne Gretzky (5.)
- Gretzky oli pistepörssissä jaetulla 3. sijalla ja Selänne oli 8.
- Selänne jakoi maalipörssin voiton, Gretzky jakoi syöttöpörssin voiton.
- Ducks oli divisioonansa toiseksi viimeisen ja koko sarjan neljänneksi viimeinen.
- Playoff-viivaan Ducksilla oli matkaa 13 pistettä.
- Rangers oli divisioonansa kolmanneksi viimeinen ja koko sarjan kuudenneksi viimeinen.
- Playoff-viivaan Rangersilla oli matkaa 15 pistettä.

1993-94: John Vanbiesbrouck (3.)
- Beezer oli Vezina-äänestyksessä toisena, edellään uransa ensimmäisen Vezinan voittanut Hasek joka oli myös Hart-äänissä Beezerin edelle toisella sijalla.
- Florida jäi pisteen päähän playoff-viivasta.
- Panthers keräsi pisteen enemmän kuin toisesta konferensista viimeisenä playoffeihin päässyt joukkue.

1987-88: Mario Lemieux (1.)
- Lemieux voitti pistepörssin 19 pisteen erolla Gretzkyyn nähden, syrjättäen samalla seitsemän edellistä Art Rossia voittaneen Väinön vallankahvasta.
- Kolmanteen sijaan Lemieuxilla oli eroa 37 pistettä.
- Lemieux voitti maalipörssin 14 maalin erolla toiseksi sijoittuneeseen pelaajaan nähden.
- Penguins jäi yhden pisteen päähän playoff-viivasta.
- Penguins keräsi enemmän pisteitä kuin kuusi muista divisioonista playoffeihin selvinnyttä joukkuetta.

1986-87: Mario Lemieux (4.)
- Lemieux oli pistepörssissä kolmannella sijalla Gretzkyn ja Kurrin takana.
- Penguins jäi neljän pisteen päähän playoff-viivasta.
- Penguins keräsi saman verran pisteitä kuin kaksi muista divisioonista playoffeihin selvinnyttä joukkuetta, ja kaksi pistettä enemmän kuin kaksi muista divisioonista playoffeihin selvinnyttä joukkuetta.

1985-86: Mario Lemieux (2.)
- Lemieux oli pistepörssissä toisella sijalla Gretzkyn perässä.
- Penguins jäi kahden pisteen päähän playoff-viivasta.
- Penguins keräsi lähes 20 pistettä enemmän kuin kolme muista divisioonista playoffeihin selvinnyttä joukkuetta.

1968-69: Gordie Howe (5.) ja Bobby Hull (5.)
- Hull oli pistepörssissä toinen ja Howe kolmas. Heidän edellään vain Hartin voittanut Esposito.
- Hull voitti maalipörssin 9 maalin erolla toiseksi tulleeseen Esposito/Mahovlich-kaksikkoon nähden.
- Howe oli maalipörssissä 5. ja syöttöpörssissä 3.
- Red Wings ja Black Hawks olivat oman O6-divisioonansa kaksi viimeistä joukkuetta.
- Red Wingsillä 7 pisteen ero playoff-viivaan ja Black Hawksilla 8 pisteen ero.
- Toisesta divisioonasta vain yksi joukkue keräsi enemmän pisteitä kuin Wings ja Hawks.

1967-68: Gordie Howe (5.)
- Howe oli piste- sekä maalipörssissä kolmannella sijalla.
- Red Wings oman divisioonansa viimeinen ja sarjassa toiseksi viimeinen.
- 14 pisteen ero playoff-viivaan.

-------------------------------------

Art Ross-voittajista Hart-äänissä kärkiviisikon ulkopuolelle ovat jääneet ainoastaan:

Jamie Benn (2014-15)
- Hart-äänestyksessä Benn oli vasta 12.sijalla.
- Stars jäi playoffien ulkopuolelle.

Martin St.Louis (2012-13)
- Hart-äänestyksessä St.Louis oli vasta 9.sijalla.
- Lightning jäi playoffien ulkopuolelle, ollen koko sarjan kolmanneksi viimeisellä sijalla.

Wayne Gretzky (1993-94)
- Gretzky ei saanut Hart-äänestyksessä yhtään ääntä!
- Kings jäi playoffien ulkopuolelle, ollen koko sarjan viidenneksi viimeisellä sijalla.

Art Ross-voittajilla on yleisesti ottaen erinomainen mahdollisuus olla kärkiviisikossa ja vielä yleisemmin kärkikolmikossa mukana, ja Hart-voittokin aika suurella todennäköisyydellä on usein matkannut saman kauden pistepörssin voittaneelle pelaajalle. Mutta ne todennäköisyydet ovat merkittävästi pienentyneet aina kun Art Rossin on voittanut pistepörssin ulkopuolelle jääneen joukkueen pelaaja. Kaudesta 1967/68 eteenpäin siten on tapahtunut vain viisi kertaa ja kolmella niistä kerroista Art Rossin voittanut pelaaja jäi tosiaan kauas Hartin voitosta. Gretzky jopa tylysti ilman yhtä ainutta ääntä. Lemieux sitten voitti Art Rossin ohella Hartin Penguinsin jäädessä playoffien ulkopuolelle, kun taas Iggy hävisi äänestyksessä tiebreakerin turvin Hartin kaudella jolloin voitti Art Rossin. Lemieuxille ja Iginlalle yhteistä että pistepörssin ohella he voittivat myös maalipörssin, toisin kuin Benn/St.Louis/Gretzky-kolmikko.

Hyökkääjistä tuolla samalla ajanjaksolla Hartin ilman joko samanaikaista maali- tai pistepörssin voittoa ovat voittaneet Bobby Clarke (kolmesti), Mark Messier (kahdesti), Wayne Gretzky, Sergei Fedorov sekä Joe Sakic. Pistepörssin top-2 sijojen ulkopuolella heistä olivat vain Bobby Clarke (1974-75, 6. sija) sekä Mark Messier (1991-92, 5.sija). Eli sieltä pistepörssin top-2 sijojen ulkopuolelta on hyökkääjän aika vaikea ponnistaa Hart-voittoon, mutta ei nyt ihan mahdotonta kuitenkaan.

Mutta siitä vaan soveltamaan sitten tuota historiassa tapahtunutta äänestyskäyttäytymistä Hartin suhteen tämän vuoden Hart-kisaan.

 

[aessi]

Iginla taisi myös tehdä tyyliin neljänneksen tuon kauden Flamesin maaleista mikä ei varmaan kovin yleistä ole.

 

[vivalavili]

Bob Mackenzie aukaisi vähän Hart-tilannetta Twitterissä ja sanoi, että hänen mielestä olisi epätodennäköistä että McDavid Hartin saisi, Lindsay sen sijaan todennäköinen. Mackinnon ja Kuch ovat todennäköisesti aika monen asiantuntijan papereissa edellä McD:tä, Kuch joukkueen sijoituksen takia ja Mackinnon, koska on kannatellut joukkuetta koko kauden vaikka onkin missannut pari peliä.

 

[pahakurki]

MacKinnon menee minunkin papereissa McDavidin edelle vaikkei Coloradokaan pääsisi playoffeihin. Sen takia, ettei Edmonton ole edes lähellä ja McDavidhan alkoi tehoilla hurjasti about niihin aikoihin kun Edmontonin realistiset mahdollisuuset menivät.

Jos Colorado ei pääse mutta New Jersey pääsee niin antaisin kyllä Hallille.

 

[Turha Kaukalo]

Aivan kaameessa tikissä oli McDavid myös viime kauden lopussa ja silloin Oilers päätyi pleijareihin. Tälleen niinkun muistutuksena.

MacKinnonille Hart, sanon minä.

 

[steierwrass]

Kaveri raahaa itsensä kipeänä kentälle johtamaan joukkuetta ja tekee vain pinnan per peli, niin itketään, miten väärin tehnyt pisteitä vasta, kun on terve. Ja ei, en ole antamassa McDavidille Hartia. Ihan järjettömiä vaan suuri osa herraan liittyen.

 

[Mängimies]

Kaveri raahaa itsensä kipeänä kentälle johtamaan joukkuetta ja tekee vain pinnan per peli, niin itketään, miten väärin tehnyt pisteitä vasta, kun on terve. Ja ei, en ole antamassa McDavidille Hartia. Ihan järjettömiä vaan suuri osa herraan liittyen.

Eikai se kipeänä pinnaa per peli tehnyt. Siihen ajanjaksoon nimenomaan osui tehollisesti vaisuin ajanjakso tällä kaudella.

 

[jackedwards]

Marchand suspended five games | NHL.com

Ei ole jäähyminuutteja joo, pelikieltoja lyhyeen uraan sitten mahtuukin, tämä oli jo viides. Täysin vastustajaa kunnioittamaton pelaaja joka ansaitsee kyllä palkinnon mutta se ei ole Hart. Sopivampi palkinto tuolle rotalle olisi maila suuhun.

Sohaistaan nyt muurahaispesää.
On ne kusipäät ja vastustajaa kunnioittamattomat ennenkin niitä Hartteja voittanut. Eli sinänsä se ei ole riittävä peruste.
Alexander Ovechkin Dirty Plays - YouTube
Sidney Crosby Cheap Shot Compilation - YouTube
Corey Perry Is a Jerk - YouTube
Chris Pronger : Mean, Nasty and Tough - YouTube

Siinä nyt vaikka muutama esimerkki. Ja onhan noita vielä lisääkin. Muita syitä Marchandia vastaan?
Onhan se nyt selvä ettei se sitä tule voittamaan, mutta onhan tämä mielenkiintoista.

 

[Turha Kaukalo]

Yritän vähän avata anti-marchandilaisuutta

Ovechkinin, Crosbyn, Prongerin eikä edes Perryn peli perustu sikailuun. Crosbyn jatkuva ininä toki on rasittavaa, mutta se ei ole häntä määrittelevä tekijä ("aikansa paras pelaaja" on se määre), kun taas Marchandin sikailuja on riittämiin. Howe pelasi kovaa ja sikaili mutta ei hän ollut sikailija keskeisesti. Voi vittu en minä osaa selittää. Tulkaa itte selittään. Jarkko Ruutu oli sikailija keskeisesti mutta vaikka S. Koivu antoi joskus poikittaista aloituksissa, niin ei hän ollut sikailija pelkästään.

Marchandilla on syystä tietty maine. Se perustuu tosiasioihin, jatkettuun käytökseen.

Päätän tähän.

PS: Entäs jos Colorado tupeksii itsensä pleijareista? Kucheroville Hart on vähän semmoinen mielikuvitukseton ratkaisu. Entä Stamkos?

 

[mesag]

Jos lähdetään saivartelemaan, niin McDavidhan on kaikkea muuta kuin arvokkain pelaaja tämän kauden Oilersille, pikemminkin arvottomin. Ilman McDavidia Oilersilla olisi todella hyvät mahdollisuudet Dahliniin.

Omasta mielestäni Hart ei kuulu pelaajalle, jonka joukkue ei pääse playoffeihin, ellei tämä ole täysin ylivertainen. Ja McDavid ei kuitenkaan niin ylivertainen ole ollut esimerkiksi MacKinnoniin verrattuna, jolloinka antaisin palkinnon jollekin playoff-joukkueen pelaajalle, ehdottomasti MacKinnonille, jos Avalanche pääsee playoffeihin.

E. Viesti lähti hieman liian aikaisin.

 

[azlakki#44]

On täällä jotkut tekstit vaan niin huvittavaa luettavaa. Onhan Brad Marchand taitava, mutta esimerkiksi jackedwards:in esimerkit oli mielestäni huonoja esimerkkejä. Ihan vaan sillä erolla, että tietyt edellämainitut pelaajat eivät kyllä nykyään sikaile. Ainakaan samallailla miten Marchand on urallaan jatkanut kyseistä hommaa.

Vai olisiko näyttää kuvamateriaalia esimerkiksi Ovechkinin viimeisimmästä sikailusta? Ja onko ollut pelikiellon arvoisia JOS on ollut? Ei, en kysy tätä värilasit päässä. Vain 90% viimeisen 5 vuoden aikana Capsien pelejä katsoneena.

Ja siinä on se ero, että pelaajat arvostavat Crosbya ja Ovechkinia, kun taas Marchandia ei hirveästi arvosteta. Jostain kumman syystä.

 

[Knap]

Varmaan muutamasta syystä. 1) Ei kanna joukkuetta yhtä paljon kuin MacKinnon (tai McDavid).

Itse antaisin palkinnon MacKinnonille, koska hän on kaikista pelaajista arvokkain palanen joukkuueelleen suhteutettuna joukkueen tasoon ja sijoitukseen. Mutta kun Hart jaetaan väärin perustein yleensä, niin perusteesi Marchandin kilpailykyvyttömyydelle on huono. Miksi ihmeessä menestyvän joukkueen pelaaja ei voisi voittaa Hartia nykylinjauksilla? Ei Bruins olisi näin korkealla ilman Marcandia, ei välttämättä olisi playoffeissa edes. Marchand on kuitenkin varovasti sanoen jo sillä tasolla, että voidaan puhua difference makerista, ja joo ei ole mikään McDavid. Lähinnä meinaan, että pelaa laitureista lähimpänä Selke tasoa, jonka jälkeen tekee vielä joukkueestaan myös offeensivisesti vaarallisemman omalla panoksellaan. Se on muuten aika arvokasta, ehkä tässäkin näkyy kahdensuunnan pelaajien aliarvostus, josta tuskin koskaan päästään eroon.