Jokerit KHL:ssä vai Liigassa, kumpi mieluisampi?


  • Äänestäjiä
    468
  • Poll closed .

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sarasvuo sanoi hyvin, jonka toivoisi täälläkin toimivan: aina kun joku sanoo "Liigaan vaan takas", samalla hän voisi esittää realistisen skenaarion sille tapahtumalle. Omistussuhteet, areena, raha jne jne. Nyt nuo on lähinnä kuin pieruja tornadossa.

Nyt on selvinnyt, että Igor ei purista rahalla Kurrin palleja. Pääomalainat on annettu anteeksi. Eli nähdäkseni Kurri pitäisi ensinnä saada haluamaan pois KHL:stä, jota tuskin tapahtuu ihan helpolla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Sarasvuo sanoi hyvin, jonka toivoisi täälläkin toimivan: aina kun joku sanoo "Liigaan vaan takas", samalla hän voisi esittää realistisen skenaarion sille tapahtumalle. Omistussuhteet, areena, raha jne jne. Nyt nuo on lähinnä kuin pieruja tornadossa.
Omistussuhteiden vaatiminen on hassuttelua. Jaskalle 4.56 % ja Miialle 2.33 %.

Isossa kuvassa Jokerien brändiä on liattu KHL:ssä. Pitäisi ensin tutkia, onko markkinataloudesta löydettävissä kiinnostusta pestä Jokerien brändiä puhtaaksi. Ei mitään haastatteluja, vaan löytyykö esimerkiksi muutama rikastunut halukas maksamaan kulut esimerkiksi viideksi vuodeksi. Ainakin jokin aika sitten tälläiseen oli kiinnostusta mukavasti rahaa käärineiden joukossa. Jos energiat ja muut toimisivat junnupuolen kanssa, siitä saisi pohjan.

Nyt on selvinnyt, että Igor ei purista rahalla Kurrin palleja. Pääomalainat on annettu anteeksi. Eli nähdäkseni Kurri pitäisi ensinnä saada haluamaan pois KHL:stä, jota tuskin tapahtuu ihan helpolla.
Pääomalainojen siirtäminen on tosiaan hyvä asia. Mutta emme tiedä ehtoja. Onko olemassa vastineena esimerkiksi sopimus, jossa Kurri luotsaa Jokereita vuoden 2030 loppuun ellei venäläisiä huvita laittaa rahahanoja sitä ennen kiinni. Tämä siis esimerkkinä. Brändin omistajien vuokra-aika ja ehdot brändistään on myös vailla tarkempaa tietoa. Millä ehdolla Kurrin Jokerit sai käyttöoikeuden ja kauanko se on voimassa jne.

Mutta jos arvio on potentiaalisten sijoittajien joukossa se, että Jokerit ei enää kiinnosta, Liigasta ei tietenkään kannata puhua. Brändin arvo ei ainakaan ole noussut Kurrin aikana. Sen verran heikosti on mediaosaamista näytetty.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol tahriintunut ehkä on Jokeribrändi mutta Suomen urheilukartalla, edelleen kaiken tämän keskellä, liigaan palatessaan puhutaan Suomen top3 urheilubrändistä. Jollei top1. Ei siis liigassa vaan koko genressä. Tähän yhdistettynä iso fanipohja, top1 laji Suomessa ja top1 markkina-alue. Kova mainostoimisto taakse, kaupalliset ammattilaiset puikkoihin, no biggie - onnistuu helposti.

Jos sen arvo brändiarvo olisi pudonnutkin niin rahamiehiä sen nimenomaan pitäisi kiinnostaa, koska arvonnousulle on hyvätkin saumat. Tämän osalta en näe pienintäkään ongelmaa, mutta se vaatii jonkun muun keulakuvan kuin J Kurrin. Hänen imago on sen verran ottanut osumaa. Kiinnostavuus+Jokerit kombossa ei ole ainakaan median puolelta ollut sitten 90-luvun alun ollut pienintäkään ongelmaa.
 
Tää jengi on tässä!

Glove

Jäsen
Estäisikö mikään ry:tä perustamasta miesten joukkuetta? Tälle kaudelle ei enää ehdi ilmoittautua alasarjoihin, mutta ensi kaudella jostain alasarjasta liikkelle. Oy voi samalla pelata koohooällää Ja maksaa logosta ja nimestä.
 
Fair play and respect

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
@Cobol tahriintunut ehkä on Jokeribrändi mutta Suomen urheilukartalla, edelleen kaiken tämän keskellä, liigaan palatessaan puhutaan Suomen top3 urheilubrändistä. Jollei top1. Ei siis liigassa vaan koko genressä. Tähän yhdistettynä iso fanipohja, top1 laji Suomessa ja top1 markkina-alue. Kova mainostoimisto taakse, kaupalliset ammattilaiset puikkoihin, no biggie - onnistuu helposti.
Jokerit oli Suomen paras seurabrändi. Kyllä. En usko, että KHL-aika on tehnyt sille hyvää. Varsinkaan kuluva kausi. Mutta lisäongelmaksi tulee se, että ei ole hallia. Venäläisten halliin voi päästä, mutta jos ehdot ovat samat kuin SM-liigassa Jokereilla tai KHL:ssä Jokereilla Harkimon aikana, ketään ei kiinnosta. Jokerithan maksoi halliyhtiön tappioita. Ilman KHL-joukkuetta venäläisiä ei ehkä hallikaan kiinnosta, mutta kuka sen ostaisi? Ei varmaan kukaan. Voisi siksi saada halvalla, mutta voisi olla saamattakin. Ehkä venäläisiä kiinnostaisi auttaa Jokereita Liigassa ja se näkyisi hinnoittelussa. Tai ehkä ei kiinnostaisi. Tästä riippuu paljon.

Estäisikö mikään ry:tä perustamasta miesten joukkuetta? Tälle kaudelle ei enää ehdi ilmoittautua alasarjoihin, mutta ensi kaudella jostain alasarjasta liikkelle. Oy voi samalla pelata koohooällää Ja maksaa logosta ja nimestä.
Tämä on mielestäni yksi todennäköisimpiä tuloksia, jos KHL-aika päättyy ilman edustuksen konkurssia ja sen säteittäistä vaikutusta junioreihin. En näe mitään suoraa kytkentää, mutta kuten Espoossa, junioritoiminta voi pakahtua sisäisiin riitoihin yms kun ongelmia tulee. Toive ei tämä ole, päinvastoin, olen monen muun lailla valmis auttamaan junioreita tuossa tilanteessa.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol joo ei varmasti hyvää ole tehnyt, mutta ei tuossa mitään korjaamatonta ole tapahtunut mitä ei pysty korjaamaan. B2B puolella omistuspohjan muutos korjaa paljon. Kuluttajamainontaan löytyy miljoona tapaa -->"Jokerin paluu/tuhlaajapojan paluu". Kiinnostus on varmasti taattu.

Halli on sitten toinen asia. Vaihtoehdot on sen osalta vähissä mikäli venäläisiltä ei myötämielisyyttä löydy.

Selänne kerää porukan (Räikkönen,Teräväinen, Filppula, Lehtonen etc) ja ostaa pois. Keku vol 2 urheilupuolen johtoon. Kaupallinen puoli alan huipun haltuun. Ei tää oo niin vaikeeta hei! Sit mä heräsin...
 
Tää jengi on tässä!

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuvailemattomat linkit
Itse uskon Jokerien brändimielikuvan kestäneen varsin hyvin - mikäli mahdollisesti Suomessa joskus aloittava seura tekee selvän pesäeron entiseen. Samoja omistajia tai toimijoita (mukaanlukien Kurri) ei voi olla mukana, sillä muuten kyseessä on edelleen sama "Venäjän Jokerit". Kun puhutaan brändistä, puhutaan aina abstrakteista asioista, jotka ovat olemassa vain kokijan päässä. Brändi on tavallaan se mitä sinusta puhutaan kun et ole huoneessa. Ja tässä mielessä nyky-Jokerit on aika surkeassa tilassa, persona non-grata -tilanne on monissa piireissä lähellä.

Mutta jos seura saa uuden alun - ja nimenomaan uuden alun, ei mitään nykyisen siirtoa Suomeen - voi palautuminen olla hyvinkin nopeaa.
 
"Pelaajien lähteminen seurasta loppui tähän päivään. Pari pelaajaa voisi lähteä, mutta hekään eivät lähde. Ja kaikki nuoret pelaajat pysyvät meillä." -9.12.2015

Kiitos Blegi 2015-2016.

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol joo ei varmasti hyvää ole tehnyt, mutta ei tuossa mitään korjaamatonta ole tapahtunut mitä ei pysty korjaamaan. B2B puolella omistuspohjan muutos korjaa paljon. Kuluttajamainontaan löytyy miljoona tapaa -->"Jokerin paluu/tuhlaajapojan paluu". Kiinnostus on varmasti taattu.
Joku tällainen mainos kuin Atletico de Madridilla, kun nousivat divarista takaisin Espanjan liigaan. Linkki YouTubeen:

 
En gång Turkish Airlines, alltid Turkish Airlines.

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Ryssittely varsinkin tällä volyymillä on turhaa ja tarpeetonta. Rikepiste annettu.
Tyylikäs ryssänkoijaus olis kyllä se et Kurri rupeis taustalla väkertää liigaanpaluuta enskaudeks, sopis hallivuokrista yms vaikka Helsingin kaupungin kanssa (jullithan ei OMISTA nordista) ja makselis ryssän rahasta pelaajiston enskauden liksat jo ennenku julkasee liigasiirron.
Tällä kokoonpanolla nakkikattila himaan enskaudella ja ryssille pitkä nenä.
Sit mä heräsin.
 
Kuinka monta Hockey Hall of Famen jäsentä on lähtöisin teidän joukkueesta?

Negapetteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tyylikäs ryssänkoijaus olis kyllä se et Kurri rupeis taustalla väkertää liigaanpaluuta enskaudeks, sopis hallivuokrista yms vaikka Helsingin kaupungin kanssa (jullithan ei OMISTA nordista) ja makselis ryssän rahasta pelaajiston enskauden liksat jo ennenku julkasee liigasiirron.
Tällä kokoonpanolla nakkikattila himaan enskaudella ja ryssille pitkä nenä.
Sit mä heräsin.
Juuri näin, nyt olisi Kurrilla saumat tehdä venäläisille Risto Rytit, joka lupasi Saksalle toisen maailmansodan lopulla jatkaa sotimista neukkuja vastaan hamaan tappiin asti. Hyvin meni bluffi läpi silloin ja eiköhän sama toimi putinilaisiin myös.
 

pyy

Jäsen
Mutta jos arvio on potentiaalisten sijoittajien joukossa se, että Jokerit ei enää kiinnosta, Liigasta ei tietenkään kannata puhua. Brändin arvo ei ainakaan ole noussut Kurrin aikana. Sen verran heikosti on mediaosaamista näytetty.
Höpsistä. Kyllä Jokerit liigajoukkueen brändinä sinänsä toimisi, mutta kun minusta se kysymys on että onko ylipäänsä Pääkaupunkiseudulla vetoa liigakiekolle. Selitän:

HIFK:n veto ja katsojamäärät polkee aika lailla paikallaan. Blues meni konkurssiin. Vantaalla ei ole edes yritystä liigaseuraan. Pääkaupunkiseutu on alue jossa asuu pikkuhiljaa joka neljäs suomalainen, ostovoimasta osuus on vielä suurempi, mutta liigakiekolla on yksinkertaisesti vaikeuksia pärjätä kilpailussa kaiken muun viihde- ja vapaa-ajantarjonnan kanssa. Jossain Porissa sitä kilpailua on paljon vähemmän, vaikka toki väkeäkin. KHL veti joten kuten, mutta sekin on hiipunut erinäisistä syistä.

Pelkällä fanikunnalla joka tulee ns. kannustamaan logoa, ihan sama missä ja miten pelataan, ei ammattilaiskiekkoa pyöritetä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Höpsistä. Kyllä Jokerit liigajoukkueen brändinä sinänsä toimisi, mutta kun minusta se kysymys on että onko ylipäänsä Pääkaupunkiseudulla vetoa liigakiekolle.
Asia selvä. Itse tosin pohdin, että "jos arvio on potentiaalisten sijoittajien joukossa se, että Jokerit ei enää kiinnosta, Liigasta ei tietenkään kannata puhua". Suomeksi: sinun tai minun arvio ei ratkaise, vaan Jokerit tarvitsee Liigassa fanien lisäksi ehdottomasti sijoittajien tuen. Omasta mielestäni Liiga ei KHL:n jälkeen ole edes tavoite, mutta se on toinen asia se. Alhaalta ylös jne.

Pelkällä fanikunnalla joka tulee ns. kannustamaan logoa, ihan sama missä ja miten pelataan, ei ammattilaiskiekkoa pyöritetä.
Tähän siis päädyimme molemmat.
 

predsfan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Vaikka showbisneksestä onkin kysymys niin Jos jätetään raha ja politiikka syrjään ja keskitytään urheiluun niin vaikea kuvitella että mikään seura haluaisi vaihtaa tasoltaan huonompaan sarjaan. Jokerit on hyvä just noin. Mahdollisuus siihen kykeneville suomikiekkoilijoille kokeilla raakaa ammattilaisarjaa tässä lähellä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Vaikka showbisneksestä onkin kysymys niin Jos jätetään raha ja politiikka syrjään ja keskitytään urheiluun niin vaikea kuvitella että mikään seura haluaisi vaihtaa tasoltaan huonompaan sarjaan. Jokerit on hyvä just noin. Mahdollisuus siihen kykeneville suomikiekkoilijoille kokeilla raakaa ammattilaisarjaa tässä lähellä.
Tuossa on vain sellainen pieni ongelma, että "jos raha ja politiikka jätetään syrjään ja keskitytään urheiluun", Jokerit ei pelaa KHL:ssä. Jokerit pelaa KHL:ssä politiikan ja rahan takia. Jos ne jätetään pois, mitään resursseja ei jää jäljelle urheilua varten.
 

predsfan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Tuossa on vain sellainen pieni ongelma, että "jos raha ja politiikka jätetään syrjään ja keskitytään urheiluun", Jokerit ei pelaa KHL:ssä. Jokerit pelaa KHL:ssä politiikan ja rahan takia. Jos ne jätetään pois, mitään resursseja ei jää jäljelle urheilua varten.
Varmaan näin. Ajattelin asiaa lähinnaä seuran ja kannattajan näkökulmasta, politiikkaa pelaavat muut tahot. Tällä pallonkulmalla KHL:n tasoinen sarja näyttää onnistuvan vain pönkittämällä, muut yritelmät on jääneet aika vaisuiksi.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuossa on vain sellainen pieni ongelma, että "jos raha ja politiikka jätetään syrjään ja keskitytään urheiluun", Jokerit ei pelaa KHL:ssä. Jokerit pelaa KHL:ssä politiikan ja rahan takia. Jos ne jätetään pois, mitään resursseja ei jää jäljelle urheilua varten.
Sanotaanko ehkä vielä askel eteenpäin tuosta, että mikäli politiikka pidettäisiin syrjässä ja keskityttäisiin urheiluun, ei koko KHL:ää olisi alunperinkään olemassa. Näinollen ei olisi myös KHL-Jokereitakaan. Sekä KHL kuin myös sen seurauksena KHL-Jokerit ovat täydellisesti politiikan tuotosta ja urheilu on siinä sivussa vain yksi halutun politiikan mahdollistajista. Ei toisinpäin. Ja raha tulee Venäjällä politiikan luokse silloin, kun politiikka sitä tarvitsee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Sanotaanko ehkä vielä askel eteenpäin tuosta, että mikäli politiikka pidettäisiin syrjässä ja keskityttäisiin urheiluun, ei koko KHL:ää olisi alunperinkään olemassa. Näinollen ei olisi myös KHL-Jokereitakaan. Sekä KHL kuin myös sen seurauksena KHL-Jokerit ovat täydellisesti politiikan tuotosta ja urheilu on siinä sivussa vain yksi halutun politiikan mahdollistajista. Ei toisinpäin. Ja raha tulee Venäjällä politiikan luokse silloin, kun politiikka sitä tarvitsee.
Täysin totta. Jotenkin on tunne, että KHL päättyy pian. Sen tilalle tulee Venäjän mestaruusliiga. Mutta samanlaista ounastelin muutama vuosi sitten, ja pieleen meni.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Varmaan näin. Ajattelin asiaa lähinnaä seuran ja kannattajan näkökulmasta, politiikkaa pelaavat muut tahot. Tällä pallonkulmalla KHL:n tasoinen sarja näyttää onnistuvan vain pönkittämällä, muut yritelmät on jääneet aika vaisuiksi.
CHL voisi olla jatkossa kovempi sarja. Sen tulevaisuus on avoinna, joten vaikea sanoa. CHL taitaa tehdä rahaa omistajilleen eli se pyörii ainakin osin voitollisesti.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Otsikon ketjuun en ota kantaa, mutta edellisiin keskusteluihin kyllä.

Kohelohan on perustettu poliittisin perustein, mutta miksi nykyisin valtion rahoitusta vähennetään kausi kaudelta, ja miksi seurojen halutaan pyörivän omillaan viiden vuoden kuluttua, jos KHL on Venäjän tärkeä pehmeän vallankäytön väline edelleen? Ainakin mun järki sanois, että lyödään lisää fyrkkaa tähän juttuun ja näytetään hauista, eikä varsinkaan vähennetä. Tuskin tuo olisi kovin iso pisara meressä Venäjän valtion budjetista. Nyt sen sijaan KHL halutaan "irti" valtiosta. Miksi näin? Viisaammat vastatkoot.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
mutta miksi nykyisin valtion rahoitusta vähennetään kausi kaudelta, ja miksi seurojen halutaan pyörivän omillaan viiden vuoden kuluttua, jos KHL on Venäjän tärkeä pehmeän vallankäytön väline edelleen? Ainakin mun järki sanois, että lyödään lisää fyrkkaa tähän juttuun ja näytetään hauista, eikä varsinkaan vähennetä. Tuskin tuo olisi kovin iso pisara meressä Venäjän valtion budjetista. Nyt sen sijaan KHL halutaan "irti" valtiosta. Miksi näin? Viisaammat vastatkoot.
Eli valtion rahoituksen vähentäminen tarkoittaa sitä, että määrätään oligarkki rahoittamaan seuraa. Toisin sanoen, mikään ei muutu kuin joidenkin laput silmillä kulkevien mielissä.
Ole hyvä.

Että silleen...
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Otsikon ketjuun en ota kantaa, mutta edellisiin keskusteluihin kyllä.

Kohelohan on perustettu poliittisin perustein, mutta miksi nykyisin valtion rahoitusta vähennetään kausi kaudelta, ja miksi seurojen halutaan pyörivän omillaan viiden vuoden kuluttua, jos KHL on Venäjän tärkeä pehmeän vallankäytön väline edelleen? Ainakin mun järki sanois, että lyödään lisää fyrkkaa tähän juttuun ja näytetään hauista, eikä varsinkaan vähennetä. Tuskin tuo olisi kovin iso pisara meressä Venäjän valtion budjetista. Nyt sen sijaan KHL halutaan "irti" valtiosta. Miksi näin? Viisaammat vastatkoot.
Eikö tuota ole kansan syvissä riveissä ihmeteltykin, että miksi jääkiekkoon pumpataan valtion rahaa? Ja vielä nykyisin Suomeen Jokereihin. KHL ei ole myöskään onnistunut tehtävässään levitä länteen kun ainoastaan Jokerit tarttui lonkeroihin. NHL:ää ei haasteta millään joten on varmaan vain parempi hillitä kuluja ja pyrkiä olemaan Euroopan kovatasoisin sarja.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli valtion rahoituksen vähentäminen tarkoittaa sitä, että määrätään oligarkki rahoittamaan seuraa. Toisin sanoen, mikään ei muutu kuin joidenkin laput silmillä kulkevien mielissä.
Ole hyvä.

Että silleen...
Nykyisinhän tämä on näin. Oligarkkien omistavat yhtiöt sponssaavat joukkueita ja yhtiöt saa valtiolta jotain kautta sen rahan/hyödyn. Tai sitten valtion omistamat yhtiöt sponssaavat tappiot. Jompsinkumpsin. Miksi valtion raha halutaan molempia kautta pois kuvioista, jos tarkoitus on edelleen täysin poliittinen?

Että silleen...
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, AS Roma!
Ei päivääkään tällä foorumilla, kun @Sämppäri vääntää KHL:sta jotain ihme kaunisteltua tarinaa. Varmaan aika rankka rooli, kun pitää jokaisesta asiasta muutamassa päivässä (tai jopa tunneissa) vääntää äkkiä täydestä paskasta jotain ihan vastakkaista.

Toivottavasti edes saat hommasta jotain korvausta, koska onhan tuo "työnä" suhteellisen rankkaa touhua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy