Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

[ketjuruletti]

Eikös se Helsingin kaupunki kuitenkin subventoinut Jaffaa aika paljon tonttivuokrien tjms. kautta todella paljon, vai muistanko aivan väärin?

Voi olla mutta puhutaan nyt vähän omenoista ja appelsiineista. Rahallinen vuokratuki varmaan ihan ok mutta ainakin avoimessa urheilusarjassa, jossa joku Jokeritkin huonoimmassa tapauksessa voisi tippua divariin (taas), jättihallin omistaminen on... no, aika hankalaa ja riskaabelia. Jos keväällä 1987 Jokerit olisi omistanut Helsingin jäähallin, tai omistanut sen puoliksi HIFK:n kanssa, niin ei välttämättä olisi hyvä heilunut.

 

[YamahaGPR]

En muista / tiedä, siksi kysyn:

1) oliko tästä Jokereiden mahdollisesta konkurssista mitään juttua ennen KHL:ään siirtymistä? Silloinhan hommailtiin Karalahtea, Ruutua ja rosteri näytti kaikin puolin Liigaan kilpailukykyiseltä. Yleisöä oli hallilla siinä missä ennenkin. Jos tossa joku konkurssin vaara oli, niin eikö vaikkapa osakeantia olisi voitu järjestää ja osa meistä faneista / yhteistyökumppaneista / sijoittajista olisi varmasti lähtenyt mukaan.

2) yritettiinkö Jokereita edes myydä kotimaisille sijoittajille ennen tätä KHL kuviota jolloin pelit olisivat Liigassa jatkuneet vain uuden omistajan alaisuudessa?

 

[C.Orr]

Miten sä suhtautuisit Jokereihin, jos mä ostaisin jengin ja peluuttaisin sitä KHL:ssä 30 miljoonan kausi budjetilla? Olisiko se silloinkin Venäjän vallan väline?

Heti kun löytyy suomalainen rahoittaja, joka on valmis kuittaamaan Jokereiden yli 10M€:n tappiot / kausi ihan vain rakkaudesta lajiin, niin loivennan kantaani. Takaisin katsomoon minut saa silloin, kun KHL:n taustalla ei hääri nyky-Venäjän avoimen vihamielinen, uhkaileva, uuskonservatiivinen, väkivaltaista näennäisdemokratiaa sekä sen geopoliittisia pyrkimyksiä ajava kleptokratia. Kuten on tullut arviolta sataan kertaan todettua, on KHL Putinille niin sisä- kuin ulkopoliittinen väline edistämään edellämainittuja Venäjän tavoitteita. Herra on itse näin todennut, joten paha sitä on itseni tai kenenkään toisen lähteä kiistämään. Ostamalla lipun Jokereiden peliin, tuet näitä pyrkimyksiä. Halusit tai et.

Suomikiekon ytimessä edelleen oleva Kalervo Kummola on hiljattain todennut mm. seuraavaa:

1) Häntä kaduttaa, että oli mukana keskeisenä vaikuttajana päästämässä Jokereita KHL:ään ja toivoo Jokereiden paluuta Liigaan. Siis kaduttaa.

2) Jokereiden KHL-siirto myytiin venäläisten toimista Kummolalle siten, että siitä kehittyy eurooppalainen liiga, joka olisi jaettu läntiseen ja itäiseen divisioonaan ja Kummola olisi lähtenyt kehittämään läntistä divisioonaa. Venäjän miehittäessä Krimin ennen ensimmäistäkään Jokereiden ottelua KHL:ssä, vetäytyi Kummola ajatuksesta olla mukana. Toisin sanoen Kummolalle valehdeltiin suut ja silmät täyteen, että hänen arvovaltansa saatiin valjastettua KHL siirron taakse. Tiivistettynä: Jokereiden pelaaminen KHL:ssä perustuu valheeseen.

3) Kummolaa vituttaa asia jopa siinä määrin, että on pohtinut keinoja saada Jokerit takaisin Liigaan ja paljastaa, että venäläisillä on halu päästä Areenasta eroon. Asiat ovat/olivat jo niin pitkällä, että neuvotteluja Areenan myymisestä oli ennen pandemiaa.

Kun lisäksi Jokereiden roolina kaiken poliittisen paskan lisäksi on olla sparraamassa ja palauttamassa punakoneen mahtia -siis sen sijaan, että olisi mukana Liigassa kehittämässä kotimaista lätkää- niin en ihan tunnista tuota Jokereita siksi samaksi Jokereiksi, jonka Aimo aikoinaan rakensi. Ja jonka -nimenomaan rakkaudesta lajiin- ansiosta mm. Jari Kurri teki uransa NHL:ssä.

 

[CreaseMonkey]

Voi olla mutta puhutaan nyt vähän omenoista ja appelsiineista. Rahallinen vuokratuki varmaan ihan ok mutta ainakin avoimessa urheilusarjassa, jossa joku Jokeritkin huonoimmassa tapauksessa voisi tippua divariin (taas), jättihallin omistaminen on... no, aika hankalaa ja riskaabelia. Jos keväällä 1987 Jokerit olisi omistanut Helsingin jäähallin, tai omistanut sen puoliksi HIFK:n kanssa, niin ei välttämättä olisi hyvä heilunut.

Okei ymmärsin vissiin hieman väärin. Sinua siis siis hieman sylettää se, että Stadi ei rakentanut uutta monitoimihallia, joka olisi täyttänyt, lähinnä Jokerien, tarpeen suuremmalle hallile?

 

[ketjuruletti]

Okei ymmärsin vissiin hieman väärin. Sinua siis siis hieman sylettää se, että Stadi ei rakentanut uutta monitoimihallia, joka olisi täyttänyt, lähinnä Jokerien, tarpeen suuremmalle hallile?

Jokerit, IFK, Leijonat, Susijengi... Mitä näitä nyt oli.

 

[Walkin]

Mä tiedän miten teidät saadaan takaisin kotimaan Liigaan. Voitatte koko roskan! Lennätte sen jälkeen kuin leppäkeihäs kohelosta pois :)

 

[CreaseMonkey]

Jokerit, IFK, Leijonat, Susijengi... Mitä näitä nyt oli.

Ei kai HIFK:lla ole ollut 90-luvulla mitään polttavaa tarvetta suuremmalle katsojakapasiteetille? Aika syvissä vesissähän joukkue tuolloin kynti. Lätkämaajoukkue ei kapasiteettia tuolloin tarvinnnut kuin MM-kisoissa. Viimeksi mainittu koskee myös koripallomaajoukkuetta.

 

[DonTirri]

Ei kai HIFK:lla ole ollut 90-luvulla mitään polttavaa tarvetta suuremmalle katsojakapasiteetille? Aika syvissä vesissähän joukkue tuolloin kynti. Lätkämaajoukkue ei kapasiteettia tuolloin tarvinnnut kuin MM-kisoissa. Viimeksi mainittu koskee myös koripallomaajoukkuetta.

Ei kapasiteetti ole ollut Nordiksen ongelma. Vaan hallin vanhanaikaisuus ja hävytön kunto. Eikä kaupunki suostu peruskorjaamaan ilman että sitä käyttävät jengit, lähinnä IFK, maksavat omansa.

Tämä on siis oma ymmärrykseni.

 

[Hokileidi]

Mä tiedän miten teidät saadaan takaisin kotimaan Liigaan. Voitatte koko roskan! Lennättet sen jälkeen kuin leppäkeihäs kohelosta pois :)

Osan HIFK:n kannattajista näkökulmasta on varmaan kyse Jokereiden saamisesta takaisin. Jos jääkiekosta kuitenkin kyse ja urheilullista sekä sitä kautta viihteellistä antia mietitään, niin monen Jokereiden kannattajan mielestä olisi kyseessä joutuminen. Vai onko alemmalle tasolle putoaminen urheilussa muuttunut pääsemiseksi?

Asetelma muuttuisi mielenkiintoisemmaksi, jos SM-liigajoukkueiden rahoitusta saataisiin nostetuksi niin, että sarja nousisi esim. 25 vuoden takaiselle tasolle suhteessa maailman muihin kiekkoliigoihin.

Vaihtoehto palata SM-liigaan pelaamaan ja KHL:n mahdollistamista parhaista pelaajista (esim. nykyisestä joukkueesta O’Neill, Jensen, Holm ja parhaat kotimaiset, jotka siirtyisivät muihin KHL-joukkueisiin) kupatulla joukkueella pelaaminen Mikkelin Jukureita vastaan tasapäisesti ja pahimmillaan häviäminen sille (HIFK taisi juuri hävitä?) ei tunnu houkuttelevalta vaan suorastaan kornilta.

Tämä kommentti jääkiekkoa lähinnä mukavana ja ihmisiä toivon mukaan tulevaisuudessakin yhdistävänä viihteenä seuraavalta Jokereiden ja Dynamo Moskovan kannattajalta, jonka mielestä Jokerit pelaa tällä hetkellä jopa KHL-tasolle hienoa lätkää erittäin tasokkaalla joukkueella. Joukkue tuntuu omalta ja fiilis sen pelaamista katsoessa sama kuin ensimmäisellä KHL-kaudella LOKOMO-ketjua seuratessa - kevyt ja iloinen. Esim. O’Neill ja Björninen - Vau, mitä pelaajia! Koko joukkue, kun kaikki pelaavat nyt parhaalla tasollaan antaen kaikkensa joukkueelle. Harvinaista herkkua Jokereiden kannattajille!

 

[CreaseMonkey]

Ei kapasiteetti ole ollut Nordiksen ongelma. Vaan hallin vanhanaikaisuus ja hävytön kunto. Eikä kaupunki suostu peruskorjaamaan ilman että sitä käyttävät jengit, lähinnä IFK, maksavat omansa.

Tämä on siis oma ymmärrykseni.

@ketjuruletti n kanssa puhe oli 90-luvusta, ei nykytilasta.

Varmasti halli on tällä hetkellä peruskorjauksen tarpeessa, koska tällaista ei käsittääkseni ole tehty hallin elinkaaren aikana. En tiedä tarvitsisiko HIFK nytkään suurempaa kapasiteettia tai tarvitsiko Jokerit aikanaan sellaista. Vissiin Jokerien katsoja ka. nousi kotiotteluissa muuton jälkeen yli jäähallin kapasiteetin. Oliko tällä sitten positiivinen vaikutus viivan alle jäävään onkin toinen kysymys.

@Hokileidi ei Liiga ole yhtään alempitasoinen sarja kuin KHL. Ne ovat molemmat pääsarjoja, eri valtioiden vain.

 

[Clubittaja]

Osan HIFK:n kannattajista näkökulmasta on varmaan kyse Jokereiden saamisesta takaisin. Jos jääkiekosta kuitenkin kyse ja urheilullista sekä sitä kautta viihteellistä antia mietitään, niin monen Jokereiden kannattajan mielestä olisi kyseessä joutuminen. Vai onko alemmalle tasolle putoaminen urheilussa muuttunut pääsemiseksi?

Asetelma muuttuisi mielenkiintoisemmaksi, jos SM-liigajoukkueiden rahoitusta saataisiin nostetuksi niin, että sarja nousisi esim. 25 vuoden takaiselle tasolle suhteessa maailman muihin kiekkoliigoihin.

Vaihtoehto palata SM-liigaan pelaamaan ja KHL:n mahdollistamista parhaista pelaajista (esim. nykyisestä joukkueesta O’Neill, Jensen, Holm ja parhaat kotimaiset, jotka siirtyisivät muihin KHL-joukkueisiin) kupatulla joukkueella pelaaminen Mikkelin Jukureita vastaan tasapäisesti ja pahimmillaan häviäminen sille (HIFK taisi juuri hävitä?) ei tunnu houkuttelevalta vaan suorastaan kornilta.

Tämä kommentti jääkiekkoa lähinnä mukavana ja ihmisiä toivon mukaan tulevaisuudessakin yhdistävänä viihteenä seuraavalta Jokereiden ja Dynamo Moskovan kannattajalta, jonka mielestä Jokerit pelaa tällä hetkellä jopa KHL-tasolle hienoa lätkää erittäin tasokkaalla joukkueella. Joukkue tuntuu omalta ja fiilis sen pelaamista katsoessa sama kuin ensimmäisellä KHL-kaudella LOKOMO-ketjua seuratessa - kevyt ja iloinen. Esim. O’Neill ja Björninen - Vau, mitä pelaajia. Ja koko joukkue, kaikki pelaavat nyt parhaalla tasollaan, antaen kaikkensa joukkueelle. Harvinaista herkkua Jokereiden kannattajille!

Ja jatkossa ei päästäisi edes Moskovan omakotitalue-idylliin pelaamaan, mikä vertautuu Tapiolaan hienosti. Olisi järkyttävä menetys kaikille.

 

[ketjuruletti]

Ei kai HIFK:lla ole ollut 90-luvulla mitään polttavaa tarvetta suuremmalle katsojakapasiteetille? Aika syvissä vesissähän joukkue tuolloin kynti. Lätkämaajoukkue ei kapasiteettia tuolloin tarvinnnut kuin MM-kisoissa. Viimeksi mainittu koskee myös koripallomaajoukkuetta.

Polttava tarve eli ei, jotain aiesopimuksia Moberg oli kuitenkin jostain syystä kehittelemässä, mutta sitten Harkimo alkoi pelata vilunkia ja HIFK jättäytyi pois. Go figure.

 

[CreaseMonkey]

Polttava tarve eli ei, jotain aiesopimuksia Moberg oli kuitenkin jostain syystä kehittelemässä, mutta sitten Harkimo alkoi pelata vilunkia ja HIFK jättäytyi pois. Go figure.

Tosiaan näinhän se oli, että HIFK oli muuttamassa Jaffalle, mutta lähteistä riippuen joku kusetti jotakuta.

Hyvin kuitenkin HIFK:n liiketoiminta on kokonaisuudessaan voinut Nordiksella, kunhan tuli tekijämiehet puikkoihin.

Tämä varmaan OT:stä.

 

[Konteksti]

Nyt kyllä mennään taas ravi-asteiselle laukalle jutuissa. Jos seuraa fanittaa vain sarjatason takia, niin silloin siitä puuttuu aito sydän. Nämä pelintaso yms perustelut pitäisi pitää ihan helvetin kaukana aiheesta "Miksi olet Jokerifani?". Kyllä edelleen valtaosa meistä on mukana sen takia, että kyseessä on omaksi koettu seura. Vastaavasti pois on hypätty, kun ei ole koettu seuraa enää omakseen. Ydin mukana ololle ei ole, eikä koskaan pitäisi olla kentällä vaan kokonaisuudessa. Osa pystyy asian sulkemaan pois, osa ei ja osa meistä kokee, ettei omilla tekemisillä ole merkitystä. Sen verran vahvasti on anti ollut ulospäin, että pärjätään ilmankin.

 

[YamahaGPR]

En muista / tiedä, siksi kysyn:

1) oliko tästä Jokereiden mahdollisesta konkurssista mitään juttua ennen KHL:ään siirtymistä? Silloinhan hommailtiin Karalahtea, Ruutua ja rosteri näytti kaikin puolin Liigaan kilpailukykyiseltä. Yleisöä oli hallilla siinä missä ennenkin. Jos tossa joku konkurssin vaara oli, niin eikö vaikkapa osakeantia olisi voitu järjestää ja osa meistä faneista / yhteistyökumppaneista / sijoittajista olisi varmasti lähtenyt mukaan.

2) yritettiinkö Jokereita edes myydä kotimaisille sijoittajille ennen tätä KHL kuviota jolloin pelit olisivat Liigassa jatkuneet vain uuden omistajan alaisuudessa?

Hyvä viesti tuossa yllä, lainaanpa sitä ;D

Niin, tietääkö kukaan miten tämä menikään? Oliko Jokerit sittenkään niin pahassa taloudellisessa jamassa, että H(j)allis oli tuon kaupan pakotettu tekemään, tuskinpa?

Eikö tuossa olisi voinut tuon hallin eriyttää vaikka omaksi yhtiökseen, järjestää osakeannin ja vaikka mitä vaihtoehtoja olisi mielestäni ollut käytettävissä jos vain olisi haluttu.

 

[Lapajäähän]

Oliko Jokerit sittenkään niin pahassa taloudellisessa jamassa, että H(j)allis oli tuon kaupan pakotettu tekemään, tuskinpa?

Eikö tuossa olisi voinut tuon hallin eriyttää vaikka omaksi yhtiökseen, järjestää osakeannin ja vaikka mitä vaihtoehtoja olisi mielestäni ollut käytettävissä jos vain olisi haluttu.

En mä usko, että Harkimo olisi myynyt Jokereita maan sisällä kenellekään. Kovinhan se huuteli ettei irrota siitä koskaan kunnes tuli se hetki.

Kai se Hartwall Arena vaan oli niin syvä monttu, että ainoat ostajat löytyi Venäjältä ja sinne se oli myytävä. Ei kai siitä asiasta sen isommin puitu ennen. Venäläiselle kun on yhdentekevää maksaako joku miljoonan vai sata.

 

[CreaseMonkey]

Eikö tuossa olisi voinut tuon hallin eriyttää vaikka omaksi yhtiökseen, järjestää osakeannin ja vaikka mitä vaihtoehtoja olisi mielestäni ollut käytettävissä jos vain olisi haluttu.

Halli on ollut koko ajan oma yhtiönsä. Helsinki Halli Oy on perustettu jo 1995.

 

[YamahaGPR]

Halli on ollut koko ajan oma yhtiönsä. Helsinki Halli Oy on perustettu jo 1995.

Joo mutta siis pois tuosta konsernista jottei Jokerit ole sen tuloksesta / vastuista missään liekassa.

Ehkä Hjallis tiesi venäläisiltä saavansa sellaisen stäkin massia ettei kukaan Suomessa olisi pystynyt samaan.