Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

[Henkka]

Koskas se HIFK:n halli valmistuu ?

 

[Naurava Kulkuri]

Koskas se HIFK:n halli valmistuu ?

In the year twoo thousaand ?

 

[Zero]

Jokereiden paluu Liigaan on mielenkiintoinen ajatusleikki, ja yksi ongelma saattaisi olla se, että areena on kuitenkin venäläisomistuksessa. Eli jos Jokerit haluaisikin lähteä KHL:stä, voisivat venäläisomistajat suuttua ja kieltää pelaamisen Hartwall Areenalla. Eli mitä jäisi sitten jäljelle? HIFKin alivuokralaiseksi uudelle keskusta-areenalle vai tulisiko tyhjäksi jäävästä Nordiksesta Jokerien uusi koti?

Toisaalta, onhan veli venäläinen varsinainen bisnesmies, millä se sitten hallinsa täyttää ellei Jokereitakaan ole ja Gardenkin valmistuu kilpailijaksi jo tuotapikaa seuraavan vuosituhannen vaihteessa.

 

[Hangon keksi]

Jos oikeasti löytyy lujaa tahtoa ja vikkeliä jalkoja Liigasta ja Jokerit Ry.:stä, niin Jokerit ehtii Liigaan mukaan jo tälle alkavalle kaudelle 2020-21. Ensimmäinen kausi ainakin voisi mennä Nordiksella, ja joukkueen runko luotaisiin pikahankinnoista ja omista A-junioreista. Otteluohjelmia ei tarvitse paljoa muuttaa, kun 16 joukkueella saadaan helposti tuo 60 peliä kaudessa joukkuetta kohti. Neljässä pelissä pitäisi vaan jokaiselle Liigaseuralle vaihtaa vastustajaksi Jokerit.
Jokerien paluu kiinnostaisi kyllä, vaikkei ensimmäisen kauden joukkue tasoltaan ihan päätä huimaisikaan. Kunhan saadaan pyörä pyörimään. Tällä hetkellä Jokerit-nimeä käyttävä joukkue voisi sitten jatkaa KHL:ssä vaikka nimellä HK Pasila tai CCCP Uusimaa Oblast.

 

[Sämppäri]

Jos oikeasti löytyy lujaa tahtoa ja vikkeliä jalkoja Liigasta ja Jokerit Ry.:stä,

Voin paljastaa, että ei löydy. Paljon puhetta, sitäkin vähemmän tekoja. Jos "Jokerit Liigaan" olisi itselleni niin iso sydämen asia, mitä se joillekkin tuntuu olevan, olisin käynnistänyt jo kumppanien, rahoituksen ja taustahenkilöiden etsinnän. Olisin kerännyt paljon voimaa ja rahaa taakseni, jolloin siirtymiselle olisi tullut oikeasti painetta.

Olisin järjestänyt tuhansien ihmisten voimin mielenosoituksia kaduilla, ostanut hesarista palstatilaa ja niin edelleen.

Toimia olisi monenlaisia.

 

[Tshekki77]

Jos oikeasti löytyy lujaa tahtoa ja vikkeliä jalkoja Liigasta ja Jokerit Ry.:stä, niin Jokerit ehtii Liigaan mukaan jo tälle alkavalle kaudelle 2020-21. Ensimmäinen kausi ainakin voisi mennä Nordiksella, ja joukkueen runko luotaisiin pikahankinnoista ja omista A-junioreista. Otteluohjelmia ei tarvitse paljoa muuttaa, kun 16 joukkueella saadaan helposti tuo 60 peliä kaudessa joukkuetta kohti. Neljässä pelissä pitäisi vaan jokaiselle Liigaseuralle vaihtaa vastustajaksi Jokerit.
Jokerien paluu kiinnostaisi kyllä, vaikkei ensimmäisen kauden joukkue tasoltaan ihan päätä huimaisikaan. Kunhan saadaan pyörä pyörimään. Tällä hetkellä Jokerit-nimeä käyttävä joukkue voisi sitten jatkaa KHL:ssä vaikka nimellä HK Pasila tai CCCP Uusimaa Oblast.

Liigan puolellahan oli kanssa jo vähän ehdotelmia, mitä voisi sellaisessa tilanteessa tehdä, jossa Jokerit ei syystä tai toisesta pystyisi kautta viemään läpi KHL:ssä ja Liigasta löytyisi halua sovittaa Jokereille pelejä Liiga joukkueita vastaan. Ehdotuksessa lähdetään siitä, että nykyiset niin sanotut välisarjan pelit, kullakin joukkueella korvattaisiin peleillä Jokereita vastaan. Eli katsottu kalenteria siltä näkökulmalta, ettei Liiga seurojen tarvisi tuollaisessa hypoteettisessa tilanteessa areena varauksiaan muuttaa tulevan kauden osalta. Jokereiden mahdolliset kotipelit pitäisi sitten tuohon vain sovittaa mukaan. Eli käytännössä jokaiselle Liiga joukkueelle pitäisi löytää vielä kalenterista kaksi päivää, jolloin vierailisivat Ilmalassa.

3.10 Jukurit - Jyp -> Jukurit - Jokerit
9.10 HIFK - Kärpät -> HIFK - Jokerit
10.10 Jyp - Kalpa -> Jyp - Jokerit
20.10 Kärpät - HPK -> Kärpät - Jokerit
24.10 Sport - Ilves -> Sport - Jokerit
30.10 HPK - HIFK -> HPK - Jokerit

11.11 Sport- Tappara -> Sport - Jokerit
13.11 Tappara - Ilves -> Tappara - Jokerit
14.11 Ilves - Sport -> Ilves - Jokerit
20.11 Pelicans - Saipa -> Pelicans - Jokerit
21.11 Kookoo - Pelicans -> Kookoo - Jokerit

11.12 TPS - Lukko -> TPS - Jokerit
12.12 Lukko - Ässät -> Lukko - Jokerit
18.12 Kookoo - Saipa -> Kookoo - Jokerit
26.12 Ilves - Tappara -> Ilves - Jokerit

5.1 Tappara - Sport -> Tappara - Jokerit
8.1 HIFK - HPK -> HIFK - Jokerit
9.1 Saipa - Kookoo -> Saipa - Jokerit
15.1 Lukko - TPS -> Lukko - Jokerit
16.1 Kärpät - HIFK -> Kärpät - Jokerit
26.1 HPK - Kärpät -> HPK - Jokerit
30.1 TPS - Ässät -> TPS - Jokerit

5.2 Jyp - Jukurit -> Jyp - Jokerit
20.2 Ässät - TPS -> Ässät - Jokerit
27.2 Jukurit - Kalpa -> Jukurit - Jokerit

9.3 Kalpa - Jyp -> Kalpa - Jokerit
12.3 Ässät - Lukko -> Ässät - Jokerit
17.3 Kalpa - Jukurit -> Kalpa - Jokerit
23.3 Pelicans - Kookoo -> Pelicans - Jokerit
27.3 Saipa - Pelicans -> Saipa - Jokerit

Toisaalta uskoisin kyllä siihen, että Jokerit on KHL:lle tärkeämpi, kun KHL Jokereille, joten tuskin tulee tapahtumaan. Samaan hengen vetoon voin kyllä myös todeta, että sen verran olen epäluuloinen itäistä naapuriamme kohtaan, että eiköhän sieltä vielä jotain epäsuoraa penalttia oo Jokereille tulossa. Pohdinkin tässä Liettua-Kazakstan jalkapallo ottelun äärellä, että millainen penaltti voisi olla. Moni mieleen tullut vaihtoehto on joko liian kevyt näpäytys tai sitten liian ankara (siis sellainen, että johtaisi ennenpitkään Jokereiden pois lähtöön KHL:stä) vaihtoehto.

Sit tuli sellainen täysin pähkähullu skenaario mieleen. Venäläiset ovat näyttäneet jo vuosien ajan, ettei rahan menettäminen ole heille tärkeää, kun ajavat tavoitteitaan KHL:n suhteen. eli millaisen mellakantyngän äärellä oltaisiin, jos Hartwall arenan omistajat ilmoittaisivat joku päivä myyneensä areenan HIFK:lle sellaiseen hintaan, että HIFK suostuisi areenan ostamaan. Eli HIFK ei välttämättä edes areenalle muuttaisi, mutta ottaisi siis vuokraa omaan toimintaansa siitä, kun Jokerit pelaisi ko. areenalla KHL:ää. Penkit vaihdettaisiin punaisiksi, jokainen katsomon osa nimettäisiin jonkun entisen HIFK pelaajan mukaan ja pukukopitkin saisivat punasinivalkoisen värimaailman.

 

[C.Orr]

Voin paljastaa, että ei löydy. Paljon puhetta, sitäkin vähemmän tekoja. Jos "Jokerit Liigaan" olisi itselleni niin iso sydämen asia, mitä se joillekkin tuntuu olevan, olisin käynnistänyt jo kumppanien, rahoituksen ja taustahenkilöiden etsinnän. Olisin kerännyt paljon voimaa ja rahaa taakseni, jolloin siirtymiselle olisi tullut oikeasti painetta.
Olisin järjestänyt tuhansien ihmisten voimin mielenosoituksia kaduilla, ostanut hesarista palstatilaa ja niin edelleen.

Tai sitten realistisempi keino on vedota logon omistavaan tahoon ja aloittaa vaikkapa adressi.

Sunkin olisi aika tulla hakemaan siihen leipäsi päälle voita.

 

[Sämppäri]

Tai sitten realistisempi keino on vedota logon omistavaan tahoon ja aloittaa vaikkapa adressi.

Sunkin olisi aika tulla hakemaan siihen leipäsi päälle voita.

Toki, mutta ilman julkista painetta en usko tuloksia tulevan. Juuri näimme, mitä julkinen myllytys saa aikaiseksi. Porukka kokoon ja toimimaan. Jos tuhatkin ihmistä löytyy, sillä porukalla saa jo semmosen mylläkän aikaiseksi, että ei tosikaan. Eikä edes maksaisi paljoa per perse.

 

[Infernal]

Putinin ja kumppaneiden selänpesun aika on ohi! Tervetuloa Jokerit vaan takaisin Liigaan. Tänne te kuulutte!

 

[Sämppäri]

Sarasvuo sanoi hyvin, jonka toivoisi täälläkin toimivan: aina kun joku sanoo "Liigaan vaan takas", samalla hän voisi esittää realistisen skenaarion sille tapahtumalle. Omistussuhteet, areena, raha jne jne. Nyt nuo on lähinnä kuin pieruja tornadossa.

Nyt on selvinnyt, että Igor ei purista rahalla Kurrin palleja. Pääomalainat on annettu anteeksi. Eli nähdäkseni Kurri pitäisi ensinnä saada haluamaan pois KHL:stä, jota tuskin tapahtuu ihan helpolla.

 

[Hangon keksi]

Eli nähdäkseni Kurri pitäisi ensinnä saada haluamaan pois KHL:stä, jota tuskin tapahtuu ihan helpolla.

Jokerit voi pelata Liigassa ilman Kurriakin. Nimi ja logo eivät ole hänen omaisuuttaan. Ja ilman Marko Anttilaakin voi Jokerit Liigassa pelata.

 

[Cobol]

Sarasvuo sanoi hyvin, jonka toivoisi täälläkin toimivan: aina kun joku sanoo "Liigaan vaan takas", samalla hän voisi esittää realistisen skenaarion sille tapahtumalle. Omistussuhteet, areena, raha jne jne. Nyt nuo on lähinnä kuin pieruja tornadossa.

Omistussuhteiden vaatiminen on hassuttelua. Jaskalle 4.56 % ja Miialle 2.33 %.

Isossa kuvassa Jokerien brändiä on liattu KHL:ssä. Pitäisi ensin tutkia, onko markkinataloudesta löydettävissä kiinnostusta pestä Jokerien brändiä puhtaaksi. Ei mitään haastatteluja, vaan löytyykö esimerkiksi muutama rikastunut halukas maksamaan kulut esimerkiksi viideksi vuodeksi. Ainakin jokin aika sitten tälläiseen oli kiinnostusta mukavasti rahaa käärineiden joukossa. Jos energiat ja muut toimisivat junnupuolen kanssa, siitä saisi pohjan.

Nyt on selvinnyt, että Igor ei purista rahalla Kurrin palleja. Pääomalainat on annettu anteeksi. Eli nähdäkseni Kurri pitäisi ensinnä saada haluamaan pois KHL:stä, jota tuskin tapahtuu ihan helpolla.

Pääomalainojen siirtäminen on tosiaan hyvä asia. Mutta emme tiedä ehtoja. Onko olemassa vastineena esimerkiksi sopimus, jossa Kurri luotsaa Jokereita vuoden 2030 loppuun ellei venäläisiä huvita laittaa rahahanoja sitä ennen kiinni. Tämä siis esimerkkinä. Brändin omistajien vuokra-aika ja ehdot brändistään on myös vailla tarkempaa tietoa. Millä ehdolla Kurrin Jokerit sai käyttöoikeuden ja kauanko se on voimassa jne.

Mutta jos arvio on potentiaalisten sijoittajien joukossa se, että Jokerit ei enää kiinnosta, Liigasta ei tietenkään kannata puhua. Brändin arvo ei ainakaan ole noussut Kurrin aikana. Sen verran heikosti on mediaosaamista näytetty.

 

[massaonvoimaa]

@Cobol tahriintunut ehkä on Jokeribrändi mutta Suomen urheilukartalla, edelleen kaiken tämän keskellä, liigaan palatessaan puhutaan Suomen top3 urheilubrändistä. Jollei top1. Ei siis liigassa vaan koko genressä. Tähän yhdistettynä iso fanipohja, top1 laji Suomessa ja top1 markkina-alue. Kova mainostoimisto taakse, kaupalliset ammattilaiset puikkoihin, no biggie - onnistuu helposti.

Jos sen arvo brändiarvo olisi pudonnutkin niin rahamiehiä sen nimenomaan pitäisi kiinnostaa, koska arvonnousulle on hyvätkin saumat. Tämän osalta en näe pienintäkään ongelmaa, mutta se vaatii jonkun muun keulakuvan kuin J Kurrin. Hänen imago on sen verran ottanut osumaa. Kiinnostavuus+Jokerit kombossa ei ole ainakaan median puolelta ollut sitten 90-luvun alun ollut pienintäkään ongelmaa.

 

[Glove]

Estäisikö mikään ry:tä perustamasta miesten joukkuetta? Tälle kaudelle ei enää ehdi ilmoittautua alasarjoihin, mutta ensi kaudella jostain alasarjasta liikkelle. Oy voi samalla pelata koohooällää Ja maksaa logosta ja nimestä.

 

[Cobol]

@Cobol tahriintunut ehkä on Jokeribrändi mutta Suomen urheilukartalla, edelleen kaiken tämän keskellä, liigaan palatessaan puhutaan Suomen top3 urheilubrändistä. Jollei top1. Ei siis liigassa vaan koko genressä. Tähän yhdistettynä iso fanipohja, top1 laji Suomessa ja top1 markkina-alue. Kova mainostoimisto taakse, kaupalliset ammattilaiset puikkoihin, no biggie - onnistuu helposti.

Jokerit oli Suomen paras seurabrändi. Kyllä. En usko, että KHL-aika on tehnyt sille hyvää. Varsinkaan kuluva kausi. Mutta lisäongelmaksi tulee se, että ei ole hallia. Venäläisten halliin voi päästä, mutta jos ehdot ovat samat kuin SM-liigassa Jokereilla tai KHL:ssä Jokereilla Harkimon aikana, ketään ei kiinnosta. Jokerithan maksoi halliyhtiön tappioita. Ilman KHL-joukkuetta venäläisiä ei ehkä hallikaan kiinnosta, mutta kuka sen ostaisi? Ei varmaan kukaan. Voisi siksi saada halvalla, mutta voisi olla saamattakin. Ehkä venäläisiä kiinnostaisi auttaa Jokereita Liigassa ja se näkyisi hinnoittelussa. Tai ehkä ei kiinnostaisi. Tästä riippuu paljon.

Estäisikö mikään ry:tä perustamasta miesten joukkuetta? Tälle kaudelle ei enää ehdi ilmoittautua alasarjoihin, mutta ensi kaudella jostain alasarjasta liikkelle. Oy voi samalla pelata koohooällää Ja maksaa logosta ja nimestä.

Tämä on mielestäni yksi todennäköisimpiä tuloksia, jos KHL-aika päättyy ilman edustuksen konkurssia ja sen säteittäistä vaikutusta junioreihin. En näe mitään suoraa kytkentää, mutta kuten Espoossa, junioritoiminta voi pakahtua sisäisiin riitoihin yms kun ongelmia tulee. Toive ei tämä ole, päinvastoin, olen monen muun lailla valmis auttamaan junioreita tuossa tilanteessa.

 

[massaonvoimaa]

@Cobol joo ei varmasti hyvää ole tehnyt, mutta ei tuossa mitään korjaamatonta ole tapahtunut mitä ei pysty korjaamaan. B2B puolella omistuspohjan muutos korjaa paljon. Kuluttajamainontaan löytyy miljoona tapaa -->"Jokerin paluu/tuhlaajapojan paluu". Kiinnostus on varmasti taattu.

Halli on sitten toinen asia. Vaihtoehdot on sen osalta vähissä mikäli venäläisiltä ei myötämielisyyttä löydy.

Selänne kerää porukan (Räikkönen,Teräväinen, Filppula, Lehtonen etc) ja ostaa pois. Keku vol 2 urheilupuolen johtoon. Kaupallinen puoli alan huipun haltuun. Ei tää oo niin vaikeeta hei! Sit mä heräsin...

 

[Juhaht]

Itse uskon Jokerien brändimielikuvan kestäneen varsin hyvin - mikäli mahdollisesti Suomessa joskus aloittava seura tekee selvän pesäeron entiseen. Samoja omistajia tai toimijoita (mukaanlukien Kurri) ei voi olla mukana, sillä muuten kyseessä on edelleen sama "Venäjän Jokerit". Kun puhutaan brändistä, puhutaan aina abstrakteista asioista, jotka ovat olemassa vain kokijan päässä. Brändi on tavallaan se mitä sinusta puhutaan kun et ole huoneessa. Ja tässä mielessä nyky-Jokerit on aika surkeassa tilassa, persona non-grata -tilanne on monissa piireissä lähellä.

Mutta jos seura saa uuden alun - ja nimenomaan uuden alun, ei mitään nykyisen siirtoa Suomeen - voi palautuminen olla hyvinkin nopeaa.

 

[ketjuruletti]

@Cobol joo ei varmasti hyvää ole tehnyt, mutta ei tuossa mitään korjaamatonta ole tapahtunut mitä ei pysty korjaamaan. B2B puolella omistuspohjan muutos korjaa paljon. Kuluttajamainontaan löytyy miljoona tapaa -->"Jokerin paluu/tuhlaajapojan paluu". Kiinnostus on varmasti taattu.

Joku tällainen mainos kuin Atletico de Madridilla, kun nousivat divarista takaisin Espanjan liigaan. Linkki YouTubeen:

Linkki: https://youtu.be/mr-4gW6VZ8o

 

[DonTirri]

Tyylikäs ryssänkoijaus olis kyllä se et Kurri rupeis taustalla väkertää liigaanpaluuta enskaudeks, sopis hallivuokrista yms vaikka Helsingin kaupungin kanssa (jullithan ei OMISTA nordista) ja makselis ryssän rahasta pelaajiston enskauden liksat jo ennenku julkasee liigasiirron.
Tällä kokoonpanolla nakkikattila himaan enskaudella ja ryssille pitkä nenä.
Sit mä heräsin.

 

[Negapetteri]

Tyylikäs ryssänkoijaus olis kyllä se et Kurri rupeis taustalla väkertää liigaanpaluuta enskaudeks, sopis hallivuokrista yms vaikka Helsingin kaupungin kanssa (jullithan ei OMISTA nordista) ja makselis ryssän rahasta pelaajiston enskauden liksat jo ennenku julkasee liigasiirron.
Tällä kokoonpanolla nakkikattila himaan enskaudella ja ryssille pitkä nenä.
Sit mä heräsin.

Juuri näin, nyt olisi Kurrilla saumat tehdä venäläisille Risto Rytit, joka lupasi Saksalle toisen maailmansodan lopulla jatkaa sotimista neukkuja vastaan hamaan tappiin asti. Hyvin meni bluffi läpi silloin ja eiköhän sama toimi putinilaisiin myös.

 

[pyy]

Mutta jos arvio on potentiaalisten sijoittajien joukossa se, että Jokerit ei enää kiinnosta, Liigasta ei tietenkään kannata puhua. Brändin arvo ei ainakaan ole noussut Kurrin aikana. Sen verran heikosti on mediaosaamista näytetty.

Höpsistä. Kyllä Jokerit liigajoukkueen brändinä sinänsä toimisi, mutta kun minusta se kysymys on että onko ylipäänsä Pääkaupunkiseudulla vetoa liigakiekolle. Selitän:

HIFK:n veto ja katsojamäärät polkee aika lailla paikallaan. Blues meni konkurssiin. Vantaalla ei ole edes yritystä liigaseuraan. Pääkaupunkiseutu on alue jossa asuu pikkuhiljaa joka neljäs suomalainen, ostovoimasta osuus on vielä suurempi, mutta liigakiekolla on yksinkertaisesti vaikeuksia pärjätä kilpailussa kaiken muun viihde- ja vapaa-ajantarjonnan kanssa. Jossain Porissa sitä kilpailua on paljon vähemmän, vaikka toki väkeäkin. KHL veti joten kuten, mutta sekin on hiipunut erinäisistä syistä.

Pelkällä fanikunnalla joka tulee ns. kannustamaan logoa, ihan sama missä ja miten pelataan, ei ammattilaiskiekkoa pyöritetä.

 

[Cobol]

Höpsistä. Kyllä Jokerit liigajoukkueen brändinä sinänsä toimisi, mutta kun minusta se kysymys on että onko ylipäänsä Pääkaupunkiseudulla vetoa liigakiekolle.

Asia selvä. Itse tosin pohdin, että "jos arvio on potentiaalisten sijoittajien joukossa se, että Jokerit ei enää kiinnosta, Liigasta ei tietenkään kannata puhua". Suomeksi: sinun tai minun arvio ei ratkaise, vaan Jokerit tarvitsee Liigassa fanien lisäksi ehdottomasti sijoittajien tuen. Omasta mielestäni Liiga ei KHL:n jälkeen ole edes tavoite, mutta se on toinen asia se. Alhaalta ylös jne.

Pelkällä fanikunnalla joka tulee ns. kannustamaan logoa, ihan sama missä ja miten pelataan, ei ammattilaiskiekkoa pyöritetä.

Tähän siis päädyimme molemmat.

 

[predsfan]

Vaikka showbisneksestä onkin kysymys niin Jos jätetään raha ja politiikka syrjään ja keskitytään urheiluun niin vaikea kuvitella että mikään seura haluaisi vaihtaa tasoltaan huonompaan sarjaan. Jokerit on hyvä just noin. Mahdollisuus siihen kykeneville suomikiekkoilijoille kokeilla raakaa ammattilaisarjaa tässä lähellä.

 

[Cobol]

Vaikka showbisneksestä onkin kysymys niin Jos jätetään raha ja politiikka syrjään ja keskitytään urheiluun niin vaikea kuvitella että mikään seura haluaisi vaihtaa tasoltaan huonompaan sarjaan. Jokerit on hyvä just noin. Mahdollisuus siihen kykeneville suomikiekkoilijoille kokeilla raakaa ammattilaisarjaa tässä lähellä.

Tuossa on vain sellainen pieni ongelma, että "jos raha ja politiikka jätetään syrjään ja keskitytään urheiluun", Jokerit ei pelaa KHL:ssä. Jokerit pelaa KHL:ssä politiikan ja rahan takia. Jos ne jätetään pois, mitään resursseja ei jää jäljelle urheilua varten.

 

[predsfan]

Tuossa on vain sellainen pieni ongelma, että "jos raha ja politiikka jätetään syrjään ja keskitytään urheiluun", Jokerit ei pelaa KHL:ssä. Jokerit pelaa KHL:ssä politiikan ja rahan takia. Jos ne jätetään pois, mitään resursseja ei jää jäljelle urheilua varten.

Varmaan näin. Ajattelin asiaa lähinnaä seuran ja kannattajan näkökulmasta, politiikkaa pelaavat muut tahot. Tällä pallonkulmalla KHL:n tasoinen sarja näyttää onnistuvan vain pönkittämällä, muut yritelmät on jääneet aika vaisuiksi.