Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Joukka]

Sipilä on todennut itse että ei ole lestadiolainen. Mutta hienoa, kun tiedätte itse hänen vakaumuksensa paremmin.

Onko Sipilän kokeminen sitä parempaa/hyväksyttävämpää kokemista?

 

[Fordél]

Onko Sipilän kokeminen sitä parempaa/hyväksyttävämpää kokemista?

En tiedä mitä tarkoitat.

 

[Joukka]

En tiedä mitä tarkoitat.

Älä viitsi, kyllä sinullekin on ihan varmasti tuttu "Näin ne asiat koetaan"-lausahdus poliittisessa retoriikassa.

 

[Fordél]

Älä viitsi, kyllä sinullekin on ihan varmasti tuttu "Näin ne asiat koetaan"-lausahdus poliittisessa retoriikassa.

Sori, mutta en aidosti ymmärtänyt mitä tarkoitit.

Edelleen, luotan enemmän Sipilän omaan lausuntoon asiasta kuin ulkopuolisten määrittelyyn.

 

[Aces High]

Joku helvetin körttiläinen Sipilä kuitenkin on, tuskin eroaa lestoista muuten kuin yhdistyksen nimen puolesta. Samoja sisäänpäin lämpiäviä hihhuliporukoita kaikki nuo on.

 

[Vinyl]

Onko Nurmi niin sen persupuolueen hajoamisen ennustaneen skuuppinsa lumoissa, ettei hänen maailmaansa enää muuta mahdu?
Mikä muu motiivi kuin oman ja muutaman kepukaverinsa hillotolpan pelastaminen Sipilällä oli olla jättämättä hallituksen eronpyyntö jo kesäkuussa 2017? Tuskin Sipilä ja Soini mitään sydänystäviä tai uskonveljiä ovat koskaan olleet.

Toisaalta kyllähän kepun kulisseista on kantautunut nyreitäkin äänenpainoja Sipilää kohtaa tämän tuotua mm. Bernerin kaikkien vanhojen jäärien ohi ministeriksi. Ja kun katsoo vaikka tuota Soinin viimeisintä plokia niin kaikki muut siellä saavat kuraa niskaan, mutta aika vähän Sipilä. Miksei siellä voisi olla jotain ihan oikeaakin ystävyyssuhdetta? Joo, olihan jutussa vähän raflaava otsikko ja kai kaiken voi nähdä jonain punavihersalaliittona, mutta ihan samanlaista teatteria ne lentämiset ihan oikeasti olivat, kun tämä nykyinen vastuunkantokin. Sipilä luuli että läpi menee, mutta nyt käteen näyttää jäävän se mustapekka.

 

[Joukka]

Sori, mutta en aidosti ymmärtänyt mitä tarkoitit.

Edelleen, luotan enemmän Sipilän omaan lausuntoon asiasta kuin ulkopuolisten määrittelyyn.

Eli meinaat, että lestadiolaisen yhdistyksen jäsen ei ole lestadiolainen? Siinä voisi olla kevyt huijauksen maku tai sitten muija on pakottanut liittymään vastentahtoisesti lestadiolaista oppia ohjenuoranaan pitävään lahkoon. Mutta tosiaan, näin ne asiat koetaan.

 

[finnjewel]

Joo, olihan jutussa vähän raflaava otsikko ja kai kaiken voi nähdä jonain punavihersalaliittona, mutta ihan samanlaista teatteria ne lentämiset ihan oikeasti olivat, kun tämä nykyinen vastuunkantokin. Sipilä luuli että läpi menee, mutta nyt käteen näyttää jäävän se mustapekka.

Teatteripeliäpä hyvinkin. Jotenkin vain vaikea uskoa, että Sipilä olisi ollut huolissaan nimenomaan Soinin ministeripaikasta eikä koko hallituksen jatkamisesta.

 

[Radiopää]

Sipilä on todennut itse että ei ole lestadiolainen. Mutta hienoa, kun tiedätte itse hänen vakaumuksensa paremmin.

Sipilän oma vakaumus on sivuseikka. Kun puhutaan poliittisesta päättäjästä, sidonnaisuus herätysliikkeeseen ja poliittinen toiminta uskonveljien eduksi on merkittävämpää. Suomessa on uskonvapaus ja Eduskunnassakin on ollut juutalaisia, katolisia, luterilaisia, muslimeja, ortodokseja, mutta jostain syystä helluntalaisilla ja lestadiolaisissa on kaikkein ikävin maine politiikassa. Timo Soini on tehnyt palveluksen kaikille niille, jotka ovat halunneet saman maineen katolilaisuudelle.

Siihen on erittäin merkittävä syy, miksi Zyskowiczin kohdalla harvoin puhutaan juutalaisuudesta tai Tarja Filatovin kohdalla ortodoksisuudesta, ja miksi Timo Soinin, Mika Niikon ja Juha Sipilän kohdalla mainitaan edustamansa uskonliike.

 

[dana77]

Siihen on erittäin merkittävä syy, miksi Zyskowiczin kohdalla harvoin puhutaan juutalaisuudesta tai Tarja Filatovin kohdalla ortodoksisuudesta, ja miksi Timo Soinin, Mika Niikon ja Juha Sipilän kohdalla mainitaan edustamansa uskonliike.

Juuri näin. Juutalaiset ja ortodoksit eivät ole tunnettuja uskonveljien suosinnasta liiketoiminnasta, nepotismista tai suoranaisista laittomuuksista. Ja Soinin ja muiden kohdalla koska heillä usko ohjaa suoraan politiikkaa (abortti, avioliitto).

 

[koukku]

Juuri näin. Juutalaiset ja ortodoksit eivät ole tunnettuja uskonveljien suosinnasta liiketoiminnasta, nepotismista tai suoranaisista laittomuuksista. Ja Soinin ja muiden kohdalla koska heillä usko ohjaa suoraan politiikkaa (abortti, avioliitto).

Aijaa, ei helvetti mitä täältä saa taas lukea. Ja se omien uskonveljien suosiminen, olkoon sitten kyseessä juutalaiset tai sitten herätysliikkeen edustajat, on toisaalta ihan perusteltua; minkä takia yrityksen pitäisi tietoisesti palkata porukkaansa väkeä, joka eroaa liikaa heidän omasta maailmankuvastaan. Samanhenkisessä porukassa homma sujuu yleensä paljon paremmin, vai oletko tästäkin eri mieltä?

 

[Fordél]

Sipilän oma vakaumus on sivuseikka. Kun puhutaan poliittisesta päättäjästä, sidonnaisuus herätysliikkeeseen ja poliittinen toiminta uskonveljien eduksi on merkittävämpää.

Tämä on puolestaan jo eri kysymys kuin onko Sipilä lestadiolainen vai ei, mistä tässä oli kysymys.

Eli meinaat, että lestadiolaisen yhdistyksen jäsen ei ole lestadiolainen?

Kyllä, tämäkin on mahdollista.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kyllähän Sipilä jonkin sortin hihhuli on, mutta ei ymmärtääkseni lesta. Ja mitä itse olen lestoja tavannut, niin ei todellakaan julkisesti kehuisi ottavansa edes sitä yhtä saunaolutta, mikäli olisi. Ei ole eroa, onko vanhoillinen vai ei.

 

[Purkan Jauhaja]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/366312a7-d6ea-41be-b542-f168ea621878

Veronmaksajat kiittää.

En ole oikein ymmärtänyt näitä otsikoita siitä, että kuinka paljon Sote maksoi.

Toivottavasti äänestäjät tajuavat, että ne kulut eivät pysähdy vaikka koko eduskunta menisi vaihtoon siivoojaa myöten. Seuraavaksi väännetään (vähintään) neljä vuotta vasemmiston Sote-mallin kanssa, jota Keskusta ja Persut koittavat jarruttaa niin paljon kuin pystyvät.

 

[Tadu]

En ole oikein ymmärtänyt näitä otsikoita siitä, että kuinka paljon Sote maksoi.

Toivottavasti äänestäjät tajuavat, että ne kulut eivät pysähdy vaikka koko eduskunta menisi vaihtoon siivoojaa myöten. Seuraavaksi väännetään (vähintään) neljä vuotta vasemmiston Sote-mallin kanssa, jota Keskusta ja Persut koittavat jarruttaa niin paljon kuin pystyvät.

En nyt ymmärrä mitä tarkoitat. Maakuntamallin takia on rakennettu maakuntahallintoa ja siihen liittyviä järjestelmiä yms. jotka tietenkin ovat maksaneet paljon, eikä niitä pystytä täysin hyödyntämään.

 

[Karhunkulta]

Luuleeko joku, että persuja kiinnostaa hevonvittuakaan mikään sote tai muukaan asia, mitä ei voi suoraan liittää maahanmuuttoon? Niin, ei kiinnosta. Ne tyypit on viimisiä jotka jarruttaa tällaisia päätöksiä. Tai siis voi kiinnostaa, jos siitä saa eduskunnan sisällä irtopisteitä.

 

[Purkan Jauhaja]

En nyt ymmärrä mitä tarkoitat. Maakuntamallin takia on rakennettu maakuntahallintoa ja siihen liittyviä järjestelmiä yms. jotka tietenkin ovat maksaneet paljon, eikä niitä pystytä täysin hyödyntämään.

Ei tietenkään pystytä kaikkea hyödyntämään. Mutta en usko, että uutta yritystä lähdetään ihan puhtaalta pöydältä tekemään. Siksi noita "kuluja" on mielestäni turha nostaa esiin.

 

[dana77]

Aijaa, ei helvetti mitä täältä saa taas lukea. Ja se omien uskonveljien suosiminen, olkoon sitten kyseessä juutalaiset tai sitten herätysliikkeen edustajat, on toisaalta ihan perusteltua; minkä takia yrityksen pitäisi tietoisesti palkata porukkaansa väkeä, joka eroaa liikaa heidän omasta maailmankuvastaan. Samanhenkisessä porukassa homma sujuu yleensä paljon paremmin, vai oletko tästäkin eri mieltä?

Aijaa mitä helvettiä siellä ei taaskaan lukenut. En millään tavalla rajannut suosimista vain yritystoimintaan, vaan lestojen kohdalla myös ihan kepulaisien kuntien toimintaan, ja miksei myös valtakunnan politiikkaan. Ja olen siitä samaa mieltä, että Suomessa on myös lakeja joita tulee noudattaa. Esim ay-liikkeeseen kuuluvia tai lestadiolaisia ei saa syrjiä työhönotossa.

 

[Tuamas]

Ei tietenkään pystytä kaikkea hyödyntämään. Mutta en usko, että uutta yritystä lähdetään ihan puhtaalta pöydältä tekemään. Siksi noita "kuluja" on mielestäni turha nostaa esiin.

Sattuneesta syystä tiedän, että noista kuluista iso osa on uponnut nimenomaan maakuntahallintomallin rakentamiseen spesifisti ja vieläpä siten, että jokainen ”maakunta” on käyttänyt omia konsulttejaan sekä tehnyt oman selvitystyönsä.

Tässä ei ole eikä ollut mitään keskitettyä mallia, vaan ”jokainen maakunta on omillaan”-malli.

Ts. Käytännössä kaikki projektiin hakattu raha on mennyt hukkaan.

 

[obi-wan]

Sipilä on todennut itse että ei ole lestadiolainen. Mutta hienoa, kun tiedätte itse hänen vakaumuksensa paremmin.

Sipilä on myös todennut että koulutuksesta ei leikata

 

[Tadu]

Sattuneesta syystä tiedän, että noista kuluista iso osa on uponnut nimenomaan maakuntahallintomallin rakentamiseen spesifisti ja vieläpä siten, että jokainen ”maakunta” on käyttänyt omia konsulttejaan sekä tehnyt oman selvitystyönsä.

Tässä ei ole eikä ollut mitään keskitettyä mallia, vaan ”jokainen maakunta on omillaan”-malli.

Ts. Käytännössä kaikki projektiin hakattu raha on mennyt hukkaan.

Olen myös seurannut erään maakuntien palvelukeskuksen perustamista vierestä ja voin todeta saman.

 

[Radiopää]

Tämä on puolestaan jo eri kysymys kuin onko Sipilä lestadiolainen vai ei, mistä tässä oli kysymys.

Ihminen voi olla vakaumuksellinen kuulumatta mihinkään uskonnolliseen liikkeeseen. Ihminen voi olla vakaumukseton, vaikka kuuluu johonkin uskonnolliseen liikkeeseen. Tämä on vähän kuin perustelisi toimittajan sitoutumattomuutta vedoten hänen omaan lausuntoonsa, vaikka kyseinen toimittaja olisi samaan aikaan jonkin puolueen jäsen.

Minusta merkittävää ei ole Juha Sipilän henkilökohtainen vakaumus, vaan hänen sidoksensa uskonnolliseen liikkeeseen. Kotimaa24 on kirjoittanut Sipilän vakaumuksesta, Rauhan Sanan suhteesta lestadiolaisuuteen ja Risto Uimosen kirjoittamasta kirjasta koskien näitä asioita. Alla oleva lainaus tiivistää oman kantani tähän asiaan.

Vaikka Sipilän oma vakaumus ja se mitä on rauhansanalaisuus, ovat jossain määrin eri kysymyksiä, taustayhteisö ei ole kenenkään vakaumuksessa merkityksetön asia. Tutkimusten perusteella rauhansanalaisuus siirtyy voimakkaasti eteenpäin suvussa ja perheissä. Se on liikkeen ominaispiirre.

Uskonto on niin henkilökohtainen asia, että Sipilän on itse saatava määritellä se, miten hän uskoo ja mitä hän vakaumuksestaan kertoo. ”Usko on monille hyvin herkkä ja henkilökohtainen asia. Koen, että jokaisella on oikeus määritellä itse, millainen on”, Sipilä sanoo Risto Uimosen mukaan.

Mutta koska kyse on pääministerikandidaatista, hänen uskonnollinen maailmansa ja taustayhteisönsä eivät ole yhdentekeviä asioita. Ne muodostavat osaltaan sitä pohjaa, jonka perusteella hän mahdollisena tulevana pääministerinä tekee päätöksiä. Siksi on hyvä, että asiasta kirjoitetaan ja Sipilältä odotetaan vastauksia myös näihin kysymyksiin. Toki näitä vastauksia voi yhtä lailla odottaa myös muilta puoluejohtajilta.

Vielä kerran – tällainen on Sipilän Rauhan Sana (kotimaa24.fi)

 

[DAF]

Sipilä on tainnut aika sanatarkasti todeta, ettei ole rauhanyhdistyksen jäsen. Kuuluu silti lestadiolaiseen järjestöön, eikä ole sitä kieltänyt koskaan.

 

[Konsta Kepuli]

Sipilä on tainnut aika sanatarkasti todeta, ettei ole rauhanyhdistyksen jäsen. Kuuluu silti lestadiolaiseen järjestöön, eikä ole sitä kieltänyt koskaan.

Rauhanyhdistys on vanhoillislestadiolaiset. Nyt on kyseessä rauhansanalaiset.

 

[DAF]

Rauhanyhdistys on vanhoillislestadiolaiset. Nyt on kyseessä rauhansanalaiset.

Juuri näin.