Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 135 387
  • 10 753

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kokoomus ajoi tätä joskus vuonna 2011, jolloin itsekin olin melko toiveikas. Demarit olisivat voineet olla uudistuksessa mukana, mutta päättivät asemoitua kepun tueksi vastustamaan.

Ei kuntaliitoksetkaan mikään täydellinen ratkaisu ole ollut. Jotkin kunnat ovat lähteneet tekemään liitoksia porkkanarahojen perässä, vaikka mitään muuta tarvetta liitoksille ei ole ollut, ja sitten taas on kuntia, joiden pitäisi liittyä osaksi isompaa kuntaa, mutta näin ei ole vieläkään käynyt. Suomessa olisi aikoja sitten pitänyt alkaa pohtia koko hallintojärjestelmää uudella tavalla. Nyt ajatellaan aivan liikaa järjestelmää, jossa lähidemokratia ja sote-alue tarkoittavat samaa asiaa.

Kaikenlaisia virastoja pitää harventaa, mutta demokratia pitää olla yhtä lähellä ihmistä kuin lähin terveysasema. Nyt näin ei ole.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei kuntaliitoksetkaan mikään täydellinen ratkaisu ole ollut. Jotkin kunnat ovat lähteneet tekemään liitoksia porkkanarahojen perässä, vaikka mitään muuta tarvetta liitoksille ei ole ollut, ja sitten taas on kuntia, joiden pitäisi liittyä osaksi isompaa kuntaa, mutta näin ei ole vieläkään käynyt. Suomessa olisi aikoja sitten pitänyt alkaa pohtia koko hallintojärjestelmää uudella tavalla. Nyt ajatellaan aivan liikaa järjestelmää, jossa lähidemokratia ja sote-alue tarkoittavat samaa asiaa.

Jep, jos saisin itse diktatorisesti päättää niin meillä olisi 5 sotealuetta ja about 30-50 kuntaa - eli "maakuntaa". Mutta tämä lienee mahdoton ideaali.
 

Tuamas

Jäsen
Jep, jos saisin itse diktatorisesti päättää niin meillä olisi 5 sotealuetta ja about 30-50 kuntaa - eli "maakuntaa". Mutta tämä lienee mahdoton ideaali.

100 kuntaa päättämään varhaiskasvatuksesta, peruskoulusta sekä yleisestä kunnan pyörittämisestä ja yliopistosairaaloiden koordinoima ja järjestämä SOTE olisi se oma ideaali, eli hyvin lähellä tuota.

Kuntaliitosten suurin ongelma oli viiden vuoden suoja-aika henkilöstölle, jolloin viidessä vuodessa jokainen kamreeri ja organisaatio keksi itselleen tarpeen ja luonnollisesti tämä johti tilanteeseen, jossa tehostamista ei käytännössä synny.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
100 kuntaa päättämään varhaiskasvatuksesta, peruskoulusta sekä yleisestä kunnan pyörittämisestä ja yliopistosairaaloiden koordinoima ja järjestämä SOTE olisi se oma ideaali, eli hyvin lähellä tuota.

Kuntaliitosten suurin ongelma oli viiden vuoden suoja-aika henkilöstölle, jolloin viidessä vuodessa jokainen kamreeri ja organisaatio keksi itselleen tarpeen ja luonnollisesti tämä johti tilanteeseen, jossa tehostamista ei käytännössä synny.

Jep. Siis ehkä se oma todellinen ideaali olisi 5+30 + sitten paikalliseen identiteettiin, kulttuuriin ja johonkin pirun leikkikenttiin keskittynyt "paikalliskunta"-taso, jossa ei olisi mitään verotusoikeutta ja minimaalinen byrokratia. Se ongelma vaan on, että jos on hallinnon taso niin byrokratisoituminen on vaan suorastaan luonnonlaki. Tuon takia olen henkeen ja vereen vastustanut tätä maakuntamallia edes ilman verotusoikeutta - se oikeus olisi kuitenkin sangen pakosta seurannut hyvin pikaisesti ja sitten meillä olisi vielä ollut uusi verottava paikallishallinnon taso, eli kolmanneksi joukkoon.. Täysi painajainen. Ja on huomattava, että SDP ei todellakaan ole absoluuttisen kriittinen maakuntia kohtaan eli on periaatteessa valmis juuri tähän yhden portaan lisäämiseen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jep, jos saisin itse diktatorisesti päättää niin meillä olisi 5 sotealuetta ja about 30-50 kuntaa - eli "maakuntaa". Mutta tämä lienee mahdoton ideaali.

Minä tarkoitin myös sitä, että koko kuntajärjestelmä pitäisi miettiä uudestaan. Jos meillä kerran koko maa on EU-vaaleissa yksi vaalipiiri, eduskuntavaaleissa useampi vaalipiiri, niin miksi taas kuntatasolla yksi vaalipiiri. Meillä on jo nyt kunnissa useampia terveysasemia, kirjastoja ja liikuntapaikkoja, mutta joillakin asuinalueilla ei ole välttämättä yhtään päättäjää. Esimerkiksi Kouvola on niin iso kunta, että minusta sen sisällä pitäisi olla kuntavaalipiirejä. Nykyinen kuntaliitos tarkoittaa sitä, että samalla kun lakkautetaan virastoja, lakkautetaan myös lähidemokratiaa.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
En ole millään mittarilla kepulainen, mutta hyvissä ajoin jo Sipilä kertoi että sote on tulos tai ulos. Nyt kun poliitikko kerrankin pitää sanansa niin se ei ole uhriutumista vaan juuri sen mukaan toimimista kun on puhuttu.
Nyt tässä ei muuta käynyt kuin sen että vapauttivat aikaa vaalityölle.

Puhut totta, mutta itse näen että "tulos tai ulos" tässä vaiheessa on hyvinkin sumutusta ja teatteria. "Tulos tai ulos" tällaisessa retoriikassa tarkoittaa, että jostain vallasta luovutaan kun ei saavuteta mitä haluttiin. Nythän ei ollut enää mitään valtaa luovutettavaksi kun hallitustaipale on näin lopussa eikä uusia avauksia tehtäisi muutenkaan. Oli siis helppoa lunastaa se mitä luvattiin. Sama lopputulos vuosi sitten olisi ollut ihan eri tavalla vastuunkantamista ja puheiden lunastamista kuin se nyt oli.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Puhut totta, mutta itse näen että "tulos tai ulos" tässä vaiheessa on hyvinkin sumutusta ja teatteria. "Tulos tai ulos" tällaisessa retoriikassa tarkoittaa, että jostain vallasta luovutaan kun ei saavuteta mitä haluttiin. Nythän ei ollut enää mitään valtaa luovutettavaksi kun hallitustaipale on näin lopussa eikä uusia avauksia tehtäisi muutenkaan. Oli siis helppoa lunastaa se mitä luvattiin. Sama lopputulos vuosi sitten olisi ollut ihan eri tavalla vastuunkantamista ja puheiden lunastamista kuin se nyt oli.

Juuri näin. Tämä on puhdasta kosmetiikkaa ja itse asiassa vielä pahempaa: laskelmoitu vaalitemppu. Sen verran edes luotan äänestäjiin, ettei sentään tälläinen neljän viikon "ero" voi kai vaikuttaa päätöksiinsä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Itse taas olen ollut suhteellisen tyytyväinen nykyiseen hallitukseen. Vaikeita päätöksiä on tehty ja asiat eivät ole jääneet vain keskustelun ja väittelyn tasolle. Onko kaikki päätökset ja toimenpiteet ollut hyviä? Ei varmasti, mutta kaikkia on vaikea pitää tyytyväisenä. Ei Suomella ylipäätänsä nyt huonosti ole mennyt, työllisyys on kasvanut ja velkaakin maksettu kerrankin pois. Uudistuksia on tehty - hyviä ja huonoja.

Tämä kaikki tulee muuttumaan, kun SDP:sta tulee ministeripuolue. Velkaa otetaan lisää ja mitään konkreettista ei tapahdu. Tai kyllä tapahtuu, jos ammattiliitot niin sanovat. SDP on täysin ammattiliittojen talutusnuorassa, jonka näen erittäin ikävänä asiana. Demarit syö koko maan (budjetin kautta) kuoliaaksi ja lopulta lapset ja lapsenlapset kantaa vastuun. Velat kyllä pitää joskus myös maksaa.

Kuten Rinne taannoin ilmoitti, niin hän ei aio kuunnella valtiovarainministeriön virkamiehiä tai talouspolitiikan asiantuntijoita. Samaa huuteli aikoinaan poliitikot UK:ssa Brexitin äänestyksen alla ja missä sitä nyt ollaan? UK on täysi vitsi ja koko homma mennyt aivan päin helvettiä siellä.

Vaikka tuo Sipilän ilmoitus hallituksen erosta on nyt täyttä teatteria, niin kuitenkin tavallaan tykkään tuosta. SOTE uudistus oli keskeisin tavoite, ja siinä epäonnistuttiin. Rinteen mielestä lapsellista, mutta sekin on lapsellista luvata kuuta taivaalta. Tosin työssäkäyviltä ja yrityksiltä voi aina verottaa enemmän, jotta kaikilla olisi yhtäläiset tulot ja julkiset menot saadaan katettua. Naurettava ajatus jo itsessään. AY-liikkeiden verovapaudesta jos päästäisiin eroon, niin sieltä saisi varmaan vuositasolla ihan mukavasti tuloa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mitä nyt sitten: jos tulee vasemmistolainen hallitus, niin toivon totisesti, että se on liberaali, koulutusta ja tutkimusta arvostava sekä ympäristöongelmat vakavasti ottava. Sen sijaan en halua, että se on AY-vetoinen edunjakoautomaatti.

Ollaan paljosta samaa mieltä, siitä kuitenkin eriävä näkemys, että koko tuo edunvalvonta poppoo (sis. ay - liikkeen) on oikeasti suomalaisessa yhteiskuntakoneistossa narinoista huolimatta helvetin tärkeä ja yhteiskuntaa tukeva ja poliitikkojen päättömyyksiä estävä perälauta. lasken tähän mukaan niin työnantajat, kuin tekijätkin organisaatioineen. Saisi olla jopa hiukan kattavampikin pyöreä pöytä avustamaan kehitystä osaltaan. Kyllä ymmärrän mainiosti, että jähmeänä näyttäytyvät koneistot monen mielestä on kestämätön hidaste, mutta jos siirtyy median lobbauksen ja poliittisten paskapuheiden ulkopuolelta katselemaan, huomaa, ettei se olekaan ihan niin kuin on uskoteltu. Riittävä määrä opportunisteja kumoaa toisensa ja päätöksissä pysyy järki paremmin mukana.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Koko nykyisen hallituksen ajan on media ja oppositio huutanut hallituksen eroa ja kun nyt eroaa, ei sekään ole hyvä, eli väärin erottu.

Niin, ja ajatteles, että sama jatkuu vaalien jälkeen seuraavankin hallituksen kohdalla, on se niin väärin. Oikeastaan se, että puhutaan erosta on väärin, kun pitäisi laajasti asiaa kutsua nimellä viimeinen kusetus...
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eli väärin erottu, eiks joo?

Ei ollut väärin erottu, koska hallitus jatkaa kuitenkin toimitusministeristönä*. Aika vähissä ovat eduskunnassakin esitetyt kommentit väärin eroamisesta. Näin on itse asiassa todennut vain yksi oppositiopuheenjohtaja (RKP:n kommenttia en löytänyt).

*onpa vaikea sana, kun meni taas väärin.

Antti Rinne (sd.):

– Aika outo ratkaisu sinällään päätyä hakemaan eroa tässä tilanteessa, kun vaaleihin on muutama viikko aikaa. Samaan aikaan pitäisi olla poliittista valmistelua esimerkiksi EU-puheenjohtajuuskaudelle.

Pekka Haavisto (vihr.):

Vihreiden Pekka Haaviston mukaan Sipilän ratkaisu oli ymmärrettävä. Kun hallituksen viimeiseen saakka ajama kärkihanke, markkinamalli, kaatui, ei Haaviston mukaan ollut paljoa muita vaihtoehtoja.

Li Andersson (vas.):

– Oppositio on lähinnä odottanut, kuka on se henkilö, jolla on johtajuutta todeta tämä ääneen, Andersson sanoo. Hänen mukaansa hallituksen ero on arvovaltatappio ja vaikuttaa sitä kautta tuleviin vaaleihin.

Sari Essayah (kd.):

– Hallituksen ero on johtopäätös soteuudistuksesta. Se on perustuslain vastainen ja sitä on sanottu monessa käänteessä. Hallitus ei ole sitä suostunut korjaamaan ja se on luonnollinen lopputulema. Kyseessä on tappion tunnustaminen.

Jussi Halla-aho (ps.):

Hallituksen ero tulee puolitoista vuotta myöhässä.

Lainaukset Ylen, tummennukset minun.

Näin oppositiojohtajat kommentoivat hallituksen eroa: taustalla hallituksen jääräpäisyys ja Sipilän dramaattisuus (yle.fi)
 
Viimeksi muokattu:

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Demarit syö koko maan (budjetin kautta) kuoliaaksi ja lopulta lapset ja lapsenlapset kantaa vastuun. Velat kyllä pitää joskus myös maksaa.

Kuten Rinne taannoin ilmoitti, niin hän ei aio kuunnella valtiovarainministeriön virkamiehiä tai talouspolitiikan asiantuntijoita.

Mitä tulee lapsiin ja lapsenlapsiin, niin nollakorkoisen velan takaisinmaksaminen opiskelurahoilla on juuri sitä lasten ja lastenlasten päälle kusemista. Toiseksi eikö juuri Sipilä puhunut "kaiken maailman dosenteista" ja talousajattelussaan korostanut maalaisjärkeä makrotaloustieteen yleisimpien doktriinien sijaan?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hieman captain obvious tyylinen ennustus kuitenkin. Onnittelut onnistumisen tunteesta kuitenkin sinne.
Ennusteessa oli mukana myös se, että asia ei äänestykseenkään saakka etene. Mainitsematta nimiä, kaikki eivät asiasta samaa mieltä olleet.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
AY-liike on ollut merkittävässä asemassa työelämän ja oikeudenmukaisen yhteiskunnallisen tulonjaon kehittämisessä.

Kannattaa muistaa, että äänestämällä pelkästään ei toteudu demokratia, johtuen siitä seikasta, että nukkuvien puolue on aina isoin. Siksi demokratia ollakseen riittävän vahva tarvitsee tahoja, jotka vahvistavat ja edistävät demokratiaa. Siihen nämä syntyneet rakennelmat on todella pätevä vahvistaja. Poliittisen diiba daaban takaa asiaa ei aina helposti huomaa ja ymmärrä ja poliittinen vallanhimo johtaa helposti siihen, että hyvään työkaluun saattaa kompastua ja se vituttaa, silti työkalu on edelleen hyvä ja toimiva, jos hoksaa sen käyttötarkoituksen, eikä tyhmyyttään siihen kompastele.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kannattaa muistaa, että äänestämällä pelkästään ei toteudu demokratia, johtuen siitä seikasta, että nukkuvien puolue on aina isoin. Siksi demokratia ollakseen riittävän vahva tarvitsee tahoja, jotka vahvistavat ja edistävät demokratiaa. Siihen nämä syntyneet rakennelmat on todella pätevä vahvistaja. Poliittisen diiba daaban takaa asiaa ei aina helposti huomaa ja ymmärrä ja poliittinen vallanhimo johtaa helposti siihen, että hyvään työkaluun saattaa kompastua ja se vituttaa, silti työkalu on edelleen hyvä ja toimiva, jos hoksaa sen käyttötarkoituksen, eikä tyhmyyttään siihen kompastele.

No siis normaaleina aikoina olisin todellakin nuiva vakiintunutta ay-liikettä kohtaan, mutta näinä yhä uusliberaaleimpina ja toisaalta yhä kansallisradikaaleimpina aikoina on jo vähän vaikea välttyä siltä käsitykseltä, että vahva ay-liike on todellakin merkittävä liberaalin kansalaisyhteiskunnan tukijalka vaikka sen omat välittömät pyrkimykset ovatkin laajalti irrationaalisia. Etenkin jos miettii esim. anglosaksisen mallin kärkimaita, USA:ta ja Britanniaa, joissa kummassakin ay-liike on laajalti kukistettu jo aikoja sitten. Toisella on siitä hyvästä Trump ja toisella Brexit, notta miten meni noin omasta mielestä?
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Soini plokissaan ploki | Timo Soini

"Jätin Perussuomalaisten puheenjohtajuuden 2017. Puolue hajosi.

Ilmoitin jättäväni kotimaan politiikan tiistaina. Tänään hallitus hajosi.

Näin syntyy muistoja."



Miten se kehtaa ja kyllähän se kehtaa
Kun Timpasta aika jättää, Suomeen iskee suurikokoinen meteori ja lanaa maan kartalta.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Soini plokissaan ploki | Timo Soini

"Jätin Perussuomalaisten puheenjohtajuuden 2017. Puolue hajosi.

Ilmoitin jättäväni kotimaan politiikan tiistaina. Tänään hallitus hajosi.

Näin syntyy muistoja."



Miten se kehtaa ja kyllähän se kehtaa

Tuosta unohtui se kun nousi ministeriauton takapenkiltä ja auton jouset hajosi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Milloin on viimeksi hallitus kaatunut? Tosin tämäkin vain Sipilän yritys esittää suoraselkäistä. Ostaakohan joku.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Miten se kehtaa ja kyllähän se kehtaa

Ja on kehdannut aikaisemminkin.


Ratsastin rasistien äänillä Eduskuntaan 2003. Pääsin ministeri-Audin takapenkille 2015.

Näin syntyy muistoja.



Silitin puolueeni rasisteja 2003–2017. Haukuin Halla-ahoa ja muita perussuomalaisia rasisteiksi 2017.

Näin syntyy muistoja.



Haukun liikkuvia ja terveellisesti syöviä fillarikommunisteiksi ja kasvisfasisteiksi. Sydämeni petti ensimmäisen kerran alle 50-vuotiaana.

Kohta olen muisto vain.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ja ihan varmasti jos hallitus ei olisi eronnut, niin olisit sitäkin kritisoinut. Ihan nollatason kritiikkiä.

Eroaminen tässä vaiheessa on puhdasta vaalitaktitointia. Oikeastaan en keksi mitään asiaa, joka tekisi hallituksen erosta tässä vaiheessa vaalikautta tarkoituksenmukaisen maan edun kannalta. Luo ihan tarpeetonta epävakautta ja epätietoisuutta sekä antaa huonon signaalin ulkomaille.

Se olisi ollut suoraselkäistä ja jossain määrin kunnioitettavaa, jos Sipilä olisi oikeasti marssinut presidentin luo vaikkapa viime keväänä, kun sotereformin onnistuminen alkoi viimeistään näyttää epätodennäköiseltä. Tai 2017, jolloin hallituksen toimintakyky alkoi horjua persujen hajoamisen seurauksena.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös