EU:n pakotteiden vaikutus Jokereihin

[YamahaGPR]

Aikamoinen aivopieru taas kerran. Omien puolestahan tässä ollaan. Helsingin Jokerien. Sanoisin, että kaikki.

Mutta ero kulkee siinä, että toisilla omia ovat venäläiset rahaa pesevät ja pakotteita kiertävät oligarkit, jotka eri tavoin yrittävät kiertää pankkien valvontaa ja siirtää ulkomailta pestyä rahaa Jokereihin. Sinusta nämä rikolliset ovat omia, minusta ja monesta muusta eivät ole.

Miksi ihmeessä ette pysy Jokerien kausiketjuissa tms sen sijaan, että yritätte todella pienen vähemmistön voimalla pestä mustaa valkoiseksi Jokerien omistajista?

Jokereita tässä kannatetaan eikä näitä ryssiä.

 

[Cobol]

Jokereita tässä kannatetaan eikä näitä ryssiä.

Silloinhan olemme samalla puolella. Minulla ei ole mitään venäläisiä vastaan. Ainoastaan rahaa peseviä, pankkeja naruttamaan pyrkiviä oligarkkeja, joista näkyvimmän sydän on 100 % SKA:n sydän.

 

[V-G-]

Siksi hyvä muistuttaa ettei kannata uskoa kaikkea mitä täältä lukee.

Sä tosiaan sekoitat jatkuvasti faktat ja mielipiteet. Se, että Jokereita rahoitetaan länsimaisesta näkökulmasta katsoen rikollisten toimesta ja rikollisella rahalla ei ole mielipide. Taidat ajatella, että tässä on kaksi tasaväkistä näkemystä: ne jotka perustelevat, miksi Jokereiden omistajien rikollisuus on huono asia Jokereille ja ne, joita omistajakuviot eivät kiinnosta. Vaikka jälkimmäisillä onkin täysi 100% oikeus olla tuota mieltä ja käydä matseissa, sillä tavalla argumentointi ei tee kohteestaan, eli omistajakuvioiden rikollisuusperustelusta samanlaista mielipidettä. Se pysyy edelleen faktana.

Niinpä tässä ei lainkaan ole kyse siitä, kannattaako uskoa täältä lukemaansa, vaan pikemminkin siitä, että täälläkin näkyy olemassa olevan kaksi eri tapaa suhtautua Jokereiden rikolliseen omistajaportaaseen.

Suurin osa jengistä mitä peleissä käy on pariskuntia, lapsiperheitä jne joihin se sinun pelkäämä soft power ei uppoa. Todennäköisesti nämä hallilla käyvät katsojat eivät kysyttäessä sitä edes tunnistaisi.

Tämä on jo koomista! Koko pehmeän vallankäytön idea on siinä, etteivät kohteet huomaa tulevansa manipuloiduiksi. Joten kiitos sinulle, että kerroit soft powerin toimivan juuri siten kuin Putin sen KHL:ää luodessaan tarkoitti.

 

[-Ville-]

Tässä on faktat. Kiva lukea, miten niitä yritetään kiertää "mutku USA", "mutku taso", "mutku FIFA" jne.

Juuri näin. Ja samaa kiertämistä tekee jo Jokerien henkilökuntakin (ainakin osa). En ole tästä aiemmin kirjoittanut kun ei ole ollut sopivaa paikkaa, mutta nyt on. Mähän en ole sinänsä ollut kahteen vuoteen enää missään tekemisissä seuran kanssa, mutta viime kaudella yhteen A-junioireiden peliin marssi paikalle pari kaikille tuttua naamaa KHL-Jokereista. Moikattiin siinä tuttavallisesti erätauon kahvijonossa ja vaihdettiin kuulumiset. Sitten aihe vaihtui luontevasti Jokereihin ja kun kerroin, etten ole pariin kauteen enää käynyt äijien peleissä saati seurannut venäjän seikkailua käytännössä mitenkään, niin ilmapiiri lähti heti ns. tulehtumaan. Kaiffareilla ei ollut mitään muita vasta-argumentteja sanomisilleni kuin että "USA sitä ja USA tätä". Esim. Kun totesin, että heidän palkat maksetaan about samasta kassasta mistä rahoitettiin MH17-matkustajakoneen alasampuminen, niin vastaus oli luokkaa "Mitähän ne jenkit onkaan ampuneet alas?". Sinänsä hyvä kysymys, mutta tässä ei ole kyse jenkeistä vaan Jokereista. He siis lauloivat tismalleen sen lauluja kenen leipää syövät. Matsissa kannustivat vähemmän yllättäen Jokerien A-junnujen vastustajaa.

 

[YamahaGPR]

Sä tosiaan sekoitat jatkuvasti faktat ja mielipiteet. Se, että Jokereita rahoitetaan länsimaisesta näkökulmasta katsoen rikollisten toimesta ja rikollisella rahalla ei ole mielipide. Taidat ajatella, että tässä on kaksi tasaväkistä näkemystä: ne jotka perustelevat, miksi Jokereiden omistajien rikollisuus on huono asia Jokereille ja ne, joita omistajakuviot eivät kiinnosta. Vaikka jälkimmäisillä onkin täysi 100% oikeus olla tuota mieltä ja käydä matseissa, sillä tavalla argumentointi ei tee kohteestaan, eli omistajakuvioiden rikollisuusperustelusta samanlaista mielipidettä. Se pysyy edelleen faktana.

Niinpä tässä ei lainkaan ole kyse siitä, kannattaako uskoa täältä lukemaansa, vaan pikemminkin siitä, että täälläkin näkyy olemassa olevan kaksi eri tapaa suhtautua Jokereiden rikolliseen omistajaportaaseen.


Tämä on jo koomista! Koko pehmeän vallankäytön idea on siinä, etteivät kohteet huomaa tulevansa manipuloiduiksi. Joten kiitos sinulle, että kerroit soft powerin toimivan juuri siten kuin Putin sen KHL:ää luodessaan tarkoitti.

Höpö höpö!
Tuu sen skeittilautas kanssa hallille ja kysy itse mitä on a) soft power b) miten se näkyy Jokereissa?

Uskallan sanoa, että 98/100 ei edes ole kuullut koko asiasta joten ei toimi.

Uskalla elää! Hommaa omat mielipiteet, älä pelkää! Jos mäkkärin mainoksessa sanotaan että ”syökää kanaa!” niin osta rohkeasti lihaa jos et kanasta tykkää.

 

[joceri]

Täällä on todella pieni vähemmistö, jotka saavat tämän aktiivisella kirjoittelullaan kuulostamaan siltä että koko Jokerit kannattajakunta olisi kääntynyt omiaan vastaan.

Oma subjektiivinen näkemys on kyllä täysin päinvastainen. Suurin osa tuntemistani Jokerifaneista toivoisi paluuta Liigaan ja mahdollisimman nopeaa eroa KHL:stä, Rotenbergista ja Venäjästä.

KHL:n puolella tuntuvat olevan vain muutamat samat nimimerkit (joista suurin osa on ilmestynyt "Jokerifaneiksi" KHL-taipaleen aikana), jotka saapuvat paikalle, kun KHL:ää kritisoidaan.

 

[V-G-]

Tuu sen skeittilautas kanssa hallille ja kysy itse mitä on a) soft power b) miten se näkyy Jokereissa?

Uskallan sanoa, että 98/100 ei edes ole kuullut koko asiasta joten ei toimi.

Lopeta jankuttaminen ja ota selvää, mitä pehmeä vallankäyttö on ja miksi se on venäläisessä ulkopoliittisessa strategiassa keskeistä. Tämä sinun tämänhetkinen käsityksesi soft powerista on niin heikko, että oikeasti nolottaa.

 

[YamahaGPR]

Lopeta jankuttaminen ja ota selvää, mitä pehmeä vallankäyttö on ja miksi se on venäläisessä ulkopoliittisessa strategiassa keskeistä. Tämä sinun tämänhetkinen käsityksesi soft powerista on niin heikko, että oikeasti nolottaa.

Joo, mä en tiedä siitä mitään eli ei ole muhun ainakaan tehonnut.

 

[V-G-]

Joo, mä en tiedä siitä mitään eli ei ole muhun ainakaan tehonnut.

Uskallanpa sanoa, että sinä olet tällä palstalla juurikin niitä, joihin se on tehonnut kaikkein parhaiten. Taidat vain olla sen verran yksinkertaista sorttia, että asian huomaaminen kestää erikoisen kauan.

Jos haluat yrittää asian ymmärtämistä, aloita vaikka tästä blogikirjoituksesta: Urheilujohtamisen sekatyömies: Blogi Urheilusta, Bisneksestä ja Urheilubisneksestä: Urheilun pehmeä valta

 

[YamahaGPR]

Uskallanpa sanoa, että sinä olet tällä palstalla juurikin niitä, joihin se on tehonnut kaikkein parhaiten. Taidat vain olla sen verran yksinkertaista sorttia, että asian huomaaminen kestää erikoisen kauan.

Jos haluat yrittää asian ymmärtämistä, aloita vaikka tästä blogikirjoituksesta: Urheilujohtamisen sekatyömies: Blogi Urheilusta, Bisneksestä ja Urheilubisneksestä: Urheilun pehmeä valta

Heh heh, nyt taas jotain rajaa tuohon soopan suoltamisen. En todellakaan aio edes avata linkkiä, muhun tämä bullshit ja soft power ei uppoa.

 

[dana77]

Tämä on jo koomista! Koko pehmeän vallankäytön idea on siinä, etteivät kohteet huomaa tulevansa manipuloiduiksi. Joten kiitos sinulle, että kerroit soft powerin toimivan juuri siten kuin Putin sen KHL:ää luodessaan tarkoitti.

Näin juuri. Ei sillä kannata vaivata päättään mitä jossain taustalla tapahtuu, vaan keskittyä vain siihen että mukavat setä aurinkoiset hyvää hyvyyttään tarjoavat meille laadukasta jääkiekkoa halvalla ja tukevat siinä samalla suomalaista jääkiekkoa.

 

[V-G-]

Heh heh, nyt taas jotain rajaa tuohon soopan suoltamisen. En todellakaan aio edes avata linkkiä, muhun tämä bullshit ja soft power ei uppoa.

No,tässähän se nähdään, että täällä on meitä, jotka perustamme kirjoituksemme faktoihin ja lähteisiin sekä teitä, joita mikään muu kuin oman mielipiteen inttäminen ei kiinnosta. Elät väkisin omissa toiveissasi kämmenet korvilla ja huudat "LALALALALAA" niin kovaa, ettei aikuisten puhe kuulu. No. Ainakin yritin.

What we've got here is failure to communicate. Some men you just can't reach.

 

[YamahaGPR]

No,tässähän se nähdään, että täällä on meitä, jotka perustamme kirjoituksemme faktoihin ja lähteisiin sekä teitä, joita mikään muu kuin oman mielipiteen inttäminen ei kiinnosta. Elät väkisin omissa toiveissasi kämmenet korvilla ja huudat "LALALALALAA" niin kovaa, ettei aikuisten puhe kuulu. No. Ainakin yritin.

What we've got here is failure to communicate. Some men you just can't reach.

Yritys ei riitä. Ei sinulla eikä Putinin porukalla. Kiitos kuitenkin viihdyttävästä seurasta jatkolennon ollessa myöhässä.

 

[sekolust]

Joo, mä en tiedä siitä mitään eli ei ole muhun ainakaan tehonnut.

No tämä oli ainakin itselleni päivänselvää että ei noi pakotteet tälläkään kertaa pidä.

Siis noi pakotteet on kohtuullisen helppo kiertää jos on vähän osaamista ja ymmärrystä.

Aika hyvin on toiminut, kun täällä ollaan oikein tyytyväisiä ja kehitellään keinoja kiertää pakotteita, joiden noudattamiseen on käytännössä jokainen pankki Suomessa sitoutunut. Onko sulla useinkin tapana puolustella tai vähätellä pakotteita, jotka on asetettu muutaman miljoonan ihmisen kotiseutujen miehityksen vuoksi, loukaten samalla suvereenin valtion rajoja törkeästi? Onko sulla useinkin tapana miettiä miten säännöksiä kierretään bulvaanien kautta? Onko sulla useinkin tapana olla tyytyväinen, kun oikeus ei toteudu? Puhumattakaan sodan uhreista... Juuri tuollainen ajatusmalli kuvastaa hyvin sitä, miksi tuota toimintaa harrastetaan. Ei toki pelkästään siihen rajoittuen, mutta ei kuitenkaan sitä unohtamatta.

Rotenberg leireineen ei todellakaan pistä Jokereihin 100m+ euroa rakkaudesta lajiin ja vielä vähemmän rakkaudesta seuraan. Se on osaltaan sijoitus sitä varten, että heille napsahtaa Krimin sillan tyylisiä isompia bisneksiä. Se on osaltaan vakuutus siltä varalta, että hallinnon leiri ei koe heitä epäluotettavaksi ja vetäise Hodorkovskin tyylisiä settejä. Hallinnolle se on tapa tarjota "leipää ja sirkushuveja" kansalle, vaikuttaa mielipiteisiin & asenneilmapiiriin ja samalla luoda sumuverhoa omien rikoksien peitoksi. Hyvin ainakin on mielipiteen ja asenneilmapiirin muokkaus onnistunut Suomessa, kun laiturin nokassa istuessakin silmät ummistetaan tosiasioilta ja hoetaan, että ei ongelmaa.

"see no evil. Hear no evil. Speak no evil"
- Kolme viisasta apinaa

 

[Sämppäri]

KHL:n puolella tuntuvat olevan vain muutamat samat nimimerkit (joista suurin osa on ilmestynyt "Jokerifaneiksi" KHL-taipaleen aikana), jotka saapuvat paikalle, kun KHL:ää kritisoidaan.

Mikäs sä olet sanomaan ketään "Jokerifaniks". Ootko sä sen parempi ku muut? Eikö joku voi fanittaa joukkuetta ilman että olis fanittanu sitä 80-luvulla?

Suurin osa ei varmaan jaksa edes tulla laittamaan ajatuksiaan tänne kun nää ketjut on samaa paskaa vuodesta, viikosta ja päivästä toiseen. Joku jos näkee KHL:ssä enemmän hyvää kun Liigassa nii on heti trolli tai muu vastaava. Jos joku ei välitä Putinista, rotasta tai muusta paskasta nii on trolli.

Ja kyllä, olen kirjautunut palstalle vasta. Mutta en jaksa enää tulla paikalle kun KHL:ää kritisoidaan(Lähinnä nauran vaan näille jutuille) . Koska siitä ei ole mitään hyötyä, niinkun ei tuosta teidänkään touhusta. Kyllä te aika rauhassa saatte toteuttaa näitä juttujanne.

Nyt tulin ku särähti tuo sun vähättelevä asenne muita kohtaan.

Mua ei vois vähempää kiinnostaa jos joku itkee "mut kun rahat Jokereihin tulee kyseenalaista kautta" , "mut kun Jokereiden omistajat tekee pahoja asioita" , "mut kun mut kun" .

 

[cheap_shot]

Ei ole yllättävää, että nämä peruskoulu-pohjalta elämässä olevat, yksinkertaiset ihmiset eivät huomaa Jokereiden omistajien touhuissa mitään hämärää.
@YamahaGPR @sämpylä89

Jokainen kannattakoon arvoja jotka kokevat itselleen tärkeiksi, mutta kannattaa ottaa selvää mikä on mielipiteen ja faktan ero.

 

[Cobol]

Ja kyllä, olen kirjautunut palstalle vasta. Mutta en jaksa enää tulla paikalle kun KHL:ää kritisoidaan

Outoa. Kun oltiin SM-liigassa, ketään ei haitannut, kun SM-liigaa kritisoitiin. Mutta ehkä kriitikin sietäminen onkin suomalainen tapa.

 

[Sämppäri]

Ei ole yllättävää, että nämä peruskoulu-pohjalta elämässä olevat, yksinkertaiset ihmiset eivät huomaa Jokereiden omistajien touhuissa mitään hämärää.

En mä oo kertaakaan sanonu etteikö niissä ois hämärää. Varmasti onkin hämärää. Välitänkö näistä asioista niin paljon että en vois kannattaa jotain joukkuetta? En

 

[Cobol]

He siis lauloivat tismalleen sen lauluja kenen leipää syövät. Matsissa kannustivat vähemmän yllättäen Jokerien A-junnujen vastustajaa.

Ei voi olla totta! Jokerien henkilökuntaa kannustamassa A-nuorten matsissa vastustajaa? Kerro lisää, jos voit. Jos näin siis on, Jokerit ry (logon omistaja) ei enää voi moraalisesti mitenkään katsoa läpi sormien. Tuossa rikotaan jo ry:n omia kasvatustavoitteita.

 

[Sämppäri]

Outoa. Kun oltiin SM-liigassa, ketään ei haitannut, kun SM-liigaa kritisoitiin. Mutta ehkä kriitikin sietäminen onkin suomalainen tapa.

En tiedä yritätkö nyt vihjailla jotain kansalaisuudestani? Ikävä tuottaa pettymys. Suomalaisia ollaan koko suku.

Mitä mä oon lukenu nii aika moni vetää/on vetäny kyllä herneen nenään kotimaisen liigan kritisoimisesta

 

[Cobol]

En tiedä yritätkö nyt vihjailla jotain kansalaisuudestani?

En mitenkään. Kun kirjoitit, että et jaksa enää tulla paikalle kun KHL:ää kritisoidaan, totesin SM-liigan tai Liigan tai KHL:n kritisoinnin olevan suomalainen tapa. Mikä siinä jäi epäselväksi?

 

[Chespa]

Oma subjektiivinen näkemys on kyllä täysin päinvastainen. Suurin osa tuntemistani Jokerifaneista toivoisi paluuta Liigaan ja mahdollisimman nopeaa eroa KHL:stä, Rotenbergista ja Venäjästä.

KHL:n puolella tuntuvat olevan vain muutamat samat nimimerkit (joista suurin osa on ilmestynyt "Jokerifaneiksi" KHL-taipaleen aikana), jotka saapuvat paikalle, kun KHL:ää kritisoidaan.

Tämä on kyllä jännä juttu. Ystäväpiirissäni on paljon Jokerifaneja. Jotkut vähän intohimoisempia kuin toiset. Voi olla, että muisti tekee tepposet, mutta en muista kenenkään toivoneen paluuta liigaan.
edit. Itseasiassa ne on lähinnä muiden suomalaisten jengien kannattajat kaveripiiristäni, jotka toivovat Jokereita takaisin. Etenkin muutama ifk:n kannattaja olisi erittäin mielissään.

 

[Hera80]

Mä vähän luulen, ihan villi veikkaus siis, että ei me tästä asiasta konsensukseen päästä. Toiset käy edelleen peleissä ja toiset eivät. Toiset ovat valveutuneimpia kuin toiset. Nyt on siis tiemme erkaantuneet, toisten meistä tie vie edelleen Jokereita kannustamaan ja toisten tie vie jonnekin muualle. Muistetaan kuitenkin se, että oli aika jolloin tiemme oli yhteinen. Yritetään olla solvaamatta ja vähättelemättä toinen toisiamme, sillä oli aika, jolloin seisoimme rinnakkain tukemassa Jokereita. Tuo aika ei ehkä ikinä enää palaa, mutta ei vesitetä sitä historiaa hyökkäämällä toistemme kimppuun. Peace, love and unity.

 

[Target]

En mitenkään. Kun kirjoitit, että et jaksa enää tulla paikalle kun KHL:ää kritisoidaan, totesin SM-liigan tai Liigan tai KHL:n kritisoinnin olevan suomalainen tapa. Mikä siinä jäi epäselväksi?

Ennen kritisoinnin pohjalla oli useimmiten mielipide tai fanittamisesta johtuva kiukuttelu. Nyt Rotan yms kritisoinnin pohjana on kylmät faktat, mitä kukaan ei voi muuksi väittää. No ehkä TOJ, Johan Bacman tai Lavrov.

 

[Palokan Keisari]

Ei voi olla totta! Jokerien henkilökuntaa kannustamassa A-nuorten matsissa vastustajaa? Kerro lisää, jos voit. Jos näin siis on, Jokerit ry (logon omistaja) ei enää voi moraalisesti mitenkään katsoa läpi sormien. Tuossa rikotaan jo ry:n omia kasvatustavoitteita.

Nyt menee Villeltäkin jo aika säälittäväksi ja surulliseksi. Voi voi.