EU:n pakotteiden vaikutus Jokereihin

[Cobol]

Vanhat palkat on siis maksettu ja Kohonen ennakoi aiemmassa haastattelussaan, että palkat saa maksuun, jos sponsorit laittavat ensi kauden rahaa Jokerien tilille jo aiemmin. Varmaan Finnair on lainannut pari satasta ja Veikkaus loput.

Selväksi tuli, että Jokerit on rajan toisella puolella. Uudessa haastattelussaan Kohonen luo varsin positiivisen kuvan tulevaisuudesta: "olemme maksaneet viivästyskorotkin, jos niitä on vaadittu".

Nyt on luotto jo kova.

Kohonen toteaakin, että oli meillä hankaluuksia muutenkin. Välillä rahaa ei ole pystytty liikuttamaan esimerkiksi lippujen tilityksistä meille päin, kun se on tyssännyt pankkien karsastukseen.

Pakotteet siis purevat.

 

[sekolust]

Kolme kuukauttako ne sitä reikää nyt etsiskeli, eli taisi olla pieni reikä.

Sinänsä mahdotonta tuota on ulkopuolisen tietää. Aivan hyvin pakotteet voivat pitää tai olla pitämättä, sillä Jokereita ei löydy yhdeltäkään (ainakaan millään muotoa merkittävältä, en ota kantaa josko vaikka joku HIFK-fani on pistänyt omalle listalleen) pakotelistalta suoraan. Jokereille saa täysin laillista rahaa sisälle täysin laillisia reittejä ja Jokerit saa rahan liikkeelle, olettaen ettei pankki ole koko asiakkuudesta irtautunut. Ongelmia voi tulla alkuperän todistamisessa ja aivan varmasti noita maksuja pysäytetään paljon manuaalitarkistuksiin, mutta ne ovat vain hidasteita jos dokumentaatio on saatavilla ja rahan alkuperä kunnossa. Ja Jokerien tapauksessa se käytännössä on oltava saatavissa jo kirjanpidollisista seikoista.

Eli sama suomeksi: palkkojen saaminen pelaajille on merkki siitä, että rästeja on saatu hoidettua, eikä se sinänsä todista mitään pakotteista suuntaan tai toiseen. Aina voi spekuloida, mutta se on juurikin spekulaatiota.

edit: Aivan kuten @Cobol kirjoitti juuri hetki sitten, kyse voi olla hyvin juurikin suomalaisilta lafkoilta saaduista rahoista. Kun pakotteet eivät noihin firmoihin kohdistu ja Jokereita ei ole organisaationa sanktioitu, tuo raha voi sinänsä ongelmitta liikkua.

 

[Cobol]

Aivan kuten @Cobol kirjoitti juuri hetki sitten, kyse voi olla hyvin juurikin suomalaisilta lafkoilta saaduista rahoista. Kun pakotteet eivät noihin firmoihin kohdistu ja Jokereita ei ole organisaationa sanktioitu, tuo raha voi sinänsä ongelmitta liikkua.

Kirjoitin täysin Kohosen aiemman haastattelun pohjalta, jossa hän otti esille sen, että palkat voidaan maksaa, jos sponssit maksaa Jokereille aiemmin rahaa. Tämä tarkoittaa kotimaisia yhtiöitä.

Oisko valtionyhtiöt Sipilän ja Timchenkon käskystä liikkeellä, kun Timchenko on pyytänyt Sipilää hoitamaan asian bolshevistisella rauhallisuudella ja Sipilä mieltyi tähän niin, että nosti sen puheessaan puoluekokouksessa esille? Timchenko toki tarkoitti sitä, että pian putoaa bolshevistiseen tapaan päitä, jos ei vähemmistöomistajien etua vaalita, mutta eihän Sipilä tällaisesta mitään ymmärrä.

 

[Kaljuenkeli]

Uskaltaakohan esimerkiksi pörssinoteerattu yhtiö tai valtionyhtiö maksaa förskottia yhteistyösopimuksista? Jos paska osuisi Jokereilla tuulettimeen ja kautta ei pelattaisikaan, niin siinäpä olisi selittämistä. Varmaan joiltain pienemmiltä "faniyhtiöiltä" voisi saada etukäteen maksuja.

@Cobol ja @sekolust en tiedä onko teillä kokemusta ja osaamista selittää edellisellä sivulla laittamaani pdf-tiedostoa. Mihin taseen vastaava (pelaaja oikeudet?) on hävinnyt?

Talousihmisenä varmaan myös @YamahaGPR osaa veikata.

 

[Cobol]

Enpä lähde @Kaljuenkeli muuten noita lukuja kommentoimaan, kuin toteamalla sen, että liikevaihto on surkeaa luokkaa ja laskussa sekä sen, että tp 2017 (30.4) kertoo keskipalkkojen pudottamisesta n. 10 % vrt edelliseen tilikauteen. Joukkuetta siis halvennettiin. Viime tilikauden (30.4. 2018) lukuja ei tuossa vielä ollutkaan.

 

[TosiFani]

Uskaltaakohan esimerkiksi pörssinoteerattu yhtiö tai valtionyhtiö maksaa förskottia yhteistyösopimuksista?...

Mikään estä tekemästä sponsorisopimusta, jossa maksupäivät ovat etupainotteisia. Usein jääkiekkoseurat pyrkivät tähän, koska kesällä tulot ovat minimissä.

 

[TosiFani]

No tämä oli ainakin itselleni päivänselvää että ei noi pakotteet tälläkään kertaa pidä. Nyt olisi kiva jonkun pankkimaailman merkonomin taas kertovan missä se reikä tällä kertaa oli.

No mutta, show goes on ja valmistautuminen kohti ensi kautta jatkuu aivan normaaliin tapaan. Ikävä tietysti pelaajille ja pieni mediamustelma tästä Jokereille jäi mutta so what.

Toimitusjohtaja Kohonen kertoo:

Jokerit sai maksunsa maksettua ja tilanne on tällä erää kuitattu, mutta helpottuuko maksujen operointi jatkossa? Ei, sanoo Kohonen.

- Saimme nyt ainakin toistaiseksi maksuliikenteen toimimaan, mutta onhan se edelleen tosi hankalaa, hän myöntää.

Jokereiden KHL-tähdet saivat vihdoin rahansa - mutta noloja tilanteita luvassa lisää: ”On se tosi hankalaa”

Eli pelaajat joutuvat tulevaisuudessakin jännittämään palkkojensa puolesta ja tämä on sinusta normaalia?

 

[Kaljuenkeli]

Enpä lähde @Kaljuenkeli muuten noita lukuja kommentoimaan, kuin toteamalla sen, että liikevaihto on surkeaa luokkaa ja laskussa sekä sen, että tp 2017 (30.4) kertoo keskipalkkojen pudottamisesta n. 10 % vrt edelliseen tilikauteen. Joukkuetta siis halvennettiin. Viime tilikauden (30.4. 2018) lukuja ei tuossa vielä ollutkaan.

Kiitos tästä mielenkiintoisesta havainnosta. Jos tuolla rivillä on mukana kaikki palkkojen sivukulutkin, niin huhutut 10 miljoonan pelaajabudjetit eivät vissiinkään voi pitää paikkaansa. Pitääpä pyytää frendiä kaivamaan tuolta vaikka HIFK:n vastaava raportti esiin, niin voi hieman vertailla.

Mikään estä tekemästä sponsorisopimusta, jossa maksupäivät ovat etupainotteisia. Usein jääkiekkoseurat pyrkivät tähän, koska kesällä tulot ovat minimissä.

Mikään ei varmaan estä tällaisesta sopimista. Minä ymmärsin Kohosen lausumasta, että selvitellään mahdollisuutta saada etukäteen maksuja sponsoreilta, eli sovitusta poikkeavasti. Jokerien tilanteessahan oli olemassa riski, että kausi jää pelaamatta, jos rahaa ei tule.

 

[YamahaGPR]

Eli pelaajat joutuvat tulevaisuudessakin jännittämään palkkojensa puolesta ja tämä on sinusta normaalia?

No ei tietenkään ole! Herätys!

Mutta eivät nuo pakotteet ole mikään showstopper olleet toistaiseksi ja en millään näe että ovat jatkossakaan. Pientä kiusaa niistä varmasti on organisaatiolle ja isosti näistä varmaan jatkossakin kirjoitetaan, onhan kyseessä Jokerit eikä mikään toinen korttipaikka :-)

Kuten aikaisemmin kerroin uskon että muutaman yrityksen kautta tuo kuvio menee pankeille liian vaikeaksi. Näin ainakin joskus ennen mutta en osaa sanoa mitä on tapahtunut viimeisten kolmen-neljän vuoden sisällä (tuskin ainakaan helpottunut).

 

[TosiFani]

No ei tietenkään ole! Herätys!

Mutta eivät nuo pakotteet ole mikään showstopper olleet toistaiseksi ja en millään näe että ovat jatkossakaan. Pientä kiusaa niistä varmasti on organisaatiolle ja isosti näistä varmaan jatkossakin kirjoitetaan, onhan kyseessä Jokerit eikä mikään toinen korttipaikka :-)...

Käsittääkseni Jokerit on tehnyt joka kausi noin 10 miljoonaa euroa tappiota, mikä on sitten kuitattu vähemmistöosakkaiden osakaslainoilla. Näiden rahojen saaminen Jokereiden tilille on ollut vaikeaa, koska nämä vähemmistöosakkaat ovat pakotelistoilla. Minusta noin 10 miljoonaa euroa ei ole pikku kiusa vaan suuri ongelma.

 

[YamahaGPR]

Käsittääkseni Jokerit on tehnyt joka kausi noin 10 miljoonaa euroa tappiota, mikä on sitten kuitattu vähemmistöosakkaiden osakaslainoilla. Näiden rahojen saaminen Jokereiden tilille on ollut vaikeaa, koska nämä vähemmistöosakkaat ovat pakotelistoilla. Minusta noin 10 miljoonaa euroa ei ole pikku kiusa vaan suuri ongelma.

No tosta vähemmistöosakkaiden rahasta Jokerit on tietysti riippuvainen. Mutta nyt puhuttiin pakotteista miten raha saadaan läpi eikä mistään omasta tulorahoituksesta, reppana. Sitten kun ei jostain ihmeen syystä mene enää läpi niin Jokerit on kusessa.

 

[TosiFani]

No tosta vähemmistöosakkaiden rahasta Jokerit on tietysti riippuvainen. Mutta nyt puhuttiin pakotteista miten raha saadaan läpi eikä mistään omasta tulorahoituksesta, reppana. Sitten kun ei jostain ihmeen syystä mene enää läpi niin Jokerit on kusessa.

Reppana?

Käsittääkseni Jokereiden pelaajien palkat oli myöhässä, koska organisaatio ei saanut rahaa enää toiminnastaan kauden jälkeen, eikä rahaa tullut myöskään vähemmistöosakkailta. Minusta tämä kertoo pakotteiden vaikutuksesta, rahan siirtämisessä on suuria ongelmia. Tämän vahvisti myös Jokereiden tj. Kohonen. Jos vastaavat ongelmat jatkuvat myös tulevaisuudessa, Jokereilla on noin 10 miljoonan euron aukko täytettävänä, jotta show go on.

 

[Juhaht]

Ei riitä 10 miljoonaa, rapiat 50% tohon päälle tarvitaan vielä. Joka vuosi tappio on ollut 14-16 miltsin luokkaa.

 

[YamahaGPR]

Reppana?

Käsittääkseni Jokereiden pelaajien palkat oli myöhässä, koska organisaatio ei saanut rahaa enää toiminnastaan kauden jälkeen, eikä rahaa tullut myöskään vähemmistöosakkailta. Minusta tämä kertoo pakotteiden vaikutuksesta, rahan siirtämisessä on suuria ongelmia. Tämän vahvisti myös Jokereiden tj. Kohonen. Jos vastaavat ongelmat jatkuvat myös tulevaisuudessa, Jokereilla on noin 10 miljoonan euron aukko täytettävänä, jotta show go on.

En rupea nyt vääntämään tämän aiheen ympärillä vaan starttaan (koska tämä keskustelu kääntyi pakotteista Jokereiden tappioihin ja tämä on aivan eri keskustelu) kohta veneen rannasta kohti Tammisaarta. Tuon tilinpäätöksen nappasin kuitenkin mukaan jos sitä ehtisi vilaista. Viime kerralla tuli Jukka Koivu veneellä samaan paikkaan, voin näyttää nuo paperit hänelle jos haluaisi Turusta lähteä kirkkaampiin valoihin :-)

 

[Sako]

Sitten kun ei jostain ihmeen syystä mene enää läpi niin Jokerit on kusessa.

Joko 51% maksaa tai narrit on nurin. 51% on nykyään hiihdossa Iivon takana, joten ei se maksa. Se saa urheilukiksinsä muualta kuin jääkiekosta. Kannattaa muistaa, että HH päätavoite oli myydä halli ja se on toteutunut. Sen rinnalla Jokerien vararikko on pikkusilakoita. Etenkin nyt, kun kymmenien miljoonien pääomalainat tapaa taseen.

 

[YamahaGPR]

Ei riitä 10 miljoonaa, rapiat 50% tohon päälle tarvitaan vielä. Joka vuosi tappio on ollut 14-16 miltsin luokkaa.

Tilikauden tuloksella ja euroilla ei todellakaan ole suoraa yhteyttä. En väitä että tästä Jokerien touhusta mitään businesta saa mutta tuo 14 miltsin tappio voi syntyä vaikka 8 miljoonalla eurolla.

 

[Kaljuenkeli]

Kuten aikaisemmin kerroin uskon että muutaman yrityksen kautta tuo kuvio menee pankeille liian vaikeaksi. Näin ainakin joskus ennen mutta en osaa sanoa mitä on tapahtunut viimeisten kolmen-neljän vuoden sisällä (tuskin ainakaan helpottunut).

Uskot siis, että pankit putoavat kärryiltä, jos Jokereille alkaa yht'äkkiä tulemaan miljoonia euroja tuloa ulkomaisilta yhtiöiltä? Uskomuksesi todella on se, että pankissa katsovat vain excelistä, että maksaja ei ole pakotelistalla ja homma on sitä myötä selvä.

 

[C.Orr]

Sitten kun ei jostain ihmeen syystä mene enää läpi niin Jokerit on kusessa.

On tietysti jokaisen oma arvovalinta määritellä onko kusessa oleminen maksuliikenteen ongelmien vuoksi -todisteena pakotteiden toimivuudesta- positiivinen vai negatiivinen asia. Itselleni se on ehdottoman positiivinen asia, sillä vaakakupissa on sivuroolin tekohengittäminen venäläisessä näytelmässä ja länsimaisten sivistysvaltioiden pakotetoimenpiteet vastatoimina kaikkiin Venäjän rikoksiin varsin laajalla sektorilla. Itselleni kusessa olemisen määritelmä ei täyty siinä, että pakotteet toimivat vaan aivan päinvastoin, jos sinulla on päinvastainen mielipide -kuten annat olettaa- niin hyvä niin. Tällöin itselläni herää väkisin ajatus, että kannatat ensisijaisesti KHL:ää ja toissijaisesti Jokereita. Ehkä myös siitä syystä sinulla on tarve lokeroida henkilöt merkonomeiksi ja reppanoiksi, jotka esittävät liian hankalia argumentteja?

Ja toiseksi. Jos ei näe kusessa olemiseksi sitä, että Jokereiden toiminta on täysin riippuvainen pakotteiden alaisten vähemmistöosakkaiden pääomalainoista niin mikä sitten on enää kusessa olemista? Paskassa rypeminen?

 

[SOF1969]

Sitten kun ei jostain ihmeen syystä mene enää läpi niin Jokerit on kusessa.

Jostain "ihmeen" syystä. Hymähdin hieman ääneen. Nyt kun haukka sai pysyvän pelikiellon, @YamahaGPR taitaa olla ihan viimeisiä jotka uskottelevat että homma rokkaa ihan normaalisti.

Itse oletan että Brother Russia kiristelee rahahanoja kunnes Hjalliksen osuudelle löydetään sopiva omistaja. Jos ei löydy, niin tilanne voi olla hyvinkin mielenkiintoinen.

 

[TosiFani]

...Viime kerralla tuli Jukka Koivu veneellä samaan paikkaan, voin näyttää nuo paperit hänelle jos haluaisi Turusta lähteä kirkkaampiin valoihin :-)

Istuin kerran Jukka Koivun vieressä lentomatkan Helsinki - Bryssel, oli menossa englannin kurssille. Jääkiekosta höpötimme, mm. muistelimme hänen hölmöilyjään Isomäen jäähallin käytävillä. Kerro hyvälle ystävälleni terveisiä!

 

[Jesus Shaves]

Tässä onkin nyt muhimassa sellainen "mielenkiintoinen" hajupommi, että Venäjä-pakotteiden uhriksi ajautuu "suomalainen" jääkiekkojoukkue. Jotenkin niin venäläisen sarkastista, tragikoomista ja sumuista mikäli näin käy.

Onko muuten olemassa jotain fiksattua takarajaa johon mennessä Jokereiden tulee pystyä todistamaan KHL:lle ensi kauden rahoituksen olevan kunnossa? Tällä hetkellähän rahoitus ja sitä kautta toiminnan pyörittäminen on kaikkea muuta kuin kunnossa ensi kauden osalta.

Tässähän alkaa olemaan kasassa sellainen tilanne että kaikki on paskaa. Kusikin.

 

[SOF1969]

Onko muuten olemassa jotain fiksattua takarajaa johon mennessä Jokereiden tulee pystyä todistamaan KHL:lle ensi kauden rahoituksen olevan kunnossa? Tällä hetkellähän rahoitus ja sitä kautta toiminnan pyörittäminen on kaikkea muuta kuin kunnossa ensi kauden osalta.

Muistanko oikein että Hjallis sanoi uuden omistajan oltava löydettynä ennen kauden alkua? Mikä lienee Hjalliksen kauden alku? Jengin kokoontuminen kesätauon jälkeen, eka treenimatsi vaiko ensimmäinen sarjapeli?

 

[YamahaGPR]

No niin, veneretki ohi, saunottu on ja pari ruskeaa jaffaakin nautiskeltiin.

Printtasin perjantaina tuon tilinpäätös aineiston. Tarkoitus oli tuohon tutustua mutta kevyeksi jäi, meinaan että jossain saaren laavulla oli hienosti puita mutta ei paperia. Tuo lensi sinne sytykkeeksi...

En ole mikään guru näiden jääkiekko joukkueiden tasekirjojen kanssa niin pari juttua osui silmään ennenkuin tuli voitti paperin...

1) henkilöstökulut tosiaan laskeneet joku kymmenisen prosenttia. Mites tuo rahastointi kuvio menikään, voiko sillä olla vaikutusta?

2) jos oikein muistan niin henkilöstömäärä keskimäärin tilikauden aikana 75. Siis jos pelaajat, huolto ja hallinto on vaikka 45 yhteensä niin mitä noi loput 30 on?

 

[Espoonmies]

2) jos oikein muistan niin henkilöstömäärä keskimäärin tilikauden aikana 75. Siis jos pelaajat, huolto ja hallinto on vaikka 45 yhteensä niin mitä noi loput 30 on?

Ei se ole keskiarvo vaan siinä on kaikki joille on tilikauden aikana maksettu palkkaa.

 

[YamahaGPR]

...jääkoneen kuljettaja, cheerleaderit, jäätytöt... no joo, eiköhän noi ole ostettuja palveluita.