EU:n elvytyspaketti Kreikalle

[Dee Snider]

Se, että tartutaan peri- ja syvämarxilaisten oppien mukaan jokaiseen ristiriitaan, ja yritetään opportunistisesti syventää niitä entisestään valta-asemien edistämiseksi, ei taida toimia. Tai sitten se on se, että puolueen aktiivit ja kannattajat ovat eläkeiässä. En osaa sanoa tilastoaineiston perusteella kummasta on kysymys.

Joka tapauksessa ihmisten suodatuskyky kasvaa, kiitos uusien yhteisöllisten medioiden.

Juu, tämä hallitus on kyllä tarjonnut sellaista materiaalia näille uusille yhteisöllisille medioille, että hienosti on kyllä suodatuskyky kasvanut.

Muistetaan nyt, että Tupu-Hupu-Lupu ketju eli Sekoomus, Ketkusta ja Tunarit marssivat käsi kädessä ja valtavat ereksuunit päällänsä kohti yhteistä Eurooppaa. En usko, että demarit uskaltaa tässä kovinkaan kiimaisesti lähteä EU:ta vastustamaan, sen verran vahva oli Mooses Lipposen EU-kiima. Jos uskaltaa, niin sitten on taas mielenkiintoiset keskustelut edessä...

 

[Morgoth]

Hallitus on kyllä tuskallisessa välikädessä, saapa nähdä miten suureksi populismin kiusaus nousee SDP:lle.

Valtaahan kaikki haluavat ja varmaan näkevät hyvän tilaisuuden iskeä ja kalastella muutamia irtoääniä mahdollisesti itselleen. Eihän vaaleihin niin hirveästi ole enää aikaa. Raadollista peliähän tämä on.

Mutta ihan mielenkiintoista katsoa mitä Kreikka ihan oikeasti tekee ja mikä tilanne on muutaman vuoden päästä. Olisi kivaa, jos kyynisyys ei veisi voittoa tässä asiassa.

 

[Johannes]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaa...ka-euromaa-auttaa-kreikkaa-eniten/20106336/12
On tämä vähän koominen lista, kun oletetaan, että loput 4 PIIGS-maista rahoittavat Kreikkaa yhteensä n. 28 miljardilla eurolla, näkisi vaan. Silvion porukka pistää peliin 14,5 jaardia, spanskit 9,8 miljardia, Portugali 2,1 miljardia ja Irkut 1,3 miljardia euroa. Hoh-hoijaa, tämä on kuin koiranpentu, joka juoksee häntänsä perässä. Kun katsoo listaa, niin oikeasti laina-antokykyiset maat rahoittavat Kreikkaa n. 50 miljardilla eurolla, ei 80:lla.

 

[Morgoth]

]On tämä vähän koominen lista, kun oletetaan, että loput 4 PIIGS-maista rahoittavat Kreikkaa yhteensä n. 28 mijardilla eurolla, näkisi vaan.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/05/03/katainen-se-on-laina-tai-lama/20106334/12

Selvitetäänkö 'tiukat ehdot' jossakin? No, mitä jos Kreikka kuitenkin rikkoo niitä? Sitten pistetään lainahat kiinni ja hyväksytään taantuma? Mutta kun laina oli pakko antaa ettei tule taantuma. Siis hä?

 

[Dee Snider]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaa...ka-euromaa-auttaa-kreikkaa-eniten/20106336/12
On tämä vähän koominen lista, kun oletetaan, että loput 4 PIIGS-maista rahoittavat Kreikkaa yhteensä n. 28 miljardilla eurolla, näkisi vaan. Silvion porukka pistää peliin 14,5 jaardia, spanskit 9,8 miljardia, Portugali 2,1 miljardia ja Irkut 1,3 miljardia euroa. Hoh-hoijaa, tämä on kuin koiranpentu, joka juoksee häntänsä perässä.

Jep. Voi pyhän Pietarin rasvamaksa sentään! Oli tuo kauheaa luettavaa. Epsanjan velkaantuminen on kasvanut järkyttävällä vauhdilla ja nyt 10 miljardia Kreikalle?!?!?! Mitä vittua!!!????!!!

Voi vittu, kyllä britit, svedut sun muut ei-euromaat hierovat jo käsiä yhteen ja odottavat vaan eurokuplan puhkeamista. Sitten on Euroopassa totaalinen kahtiajako tapahtunut köyhien ja rikkaiden maiden välillä.

 

[anatsu]

Ei vittu, eihän tälle voi enää kuin nauraa, eihän? Siis oikeasti, Maltakin maksaa Kreikalla 100 000 000€ mistäköhän ne sen rahan vetäsee? Kypros ja Luxemburg vielä tuplat tuohon. Kuvitelkaapa tilannetta, jos Islanti olisi talousvaikeuksissa sortunut euroon. Mukavahan se olis Islannin pojilla semmonen puolisen miljardia paiskata Kreikkaan.

 

[Toejoen Veikko]

Voi vittu, kyllä britit, svedut sun muut ei-euromaat hierovat jo käsiä yhteen ja odottavat vaan eurokuplan puhkeamista. Sitten on Euroopassa totaalinen kahtiajako tapahtunut köyhien ja rikkaiden maiden välillä.

Yhtäkkiä rupes Tallinna tuntumaankin ihan kelvolliselta paikalta asua ja työskennellä.

 

[Miksu00]

Yhtäkkiä rupes Tallinna tuntumaankin ihan kelvolliselta paikalta asua ja työskennellä.

Varmasti. On tää kyllä aika perseestä, ihan kuin ei tuolla rahalla olisi ollut käyttöä kotimaassakin. Tolla rahalla olisi vaikka terveydenhuollolle palkattu hitosti lisää väkeä töihin. Tai vaikka hankittu pelastuskalustoa syrjäisimmille seuduille. Mutta vitut, annettaan jonnekkin muualle. "maksaa ne joskus takas, maksaa maksaa" Juu ihan varmasti..

 

[anatsu]

Mutta vitut, annettaan jonnekkin muualle. "maksaa ne joskus takas, maksaa maksaa" Juu ihan varmasti..

Ja mitäs valtio sitten tekee niille rahoille, kun Kreikka ne takasin maksaa? Vittu ostavat vesiskoottereita 18 rekallista jostakin saatanan Albaniasta, kun "näin vältämme maailmaa sortumasta lamaan." Jos valtioneuvosto olisi viisas, niin he lupaisivat kansalle, että kaikki Kreikan joskus takaisin maksamat rahat siirretään lyhentemättömänä, vaikkapa terveydenhuoltoon.

 

[Viljuri]

Yhtäkkiä rupes Tallinna tuntumaankin ihan kelvolliselta paikalta asua ja työskennellä.

Sinulle tulee tuolla menolla noita yllätyksiä vastaan jatkuvalla syötöllä.

Paikallinen valuutta on kytketty euroon, mutta kiusaus devalvaatioon voi olla kyllä suuri, sikäli mikäli pohjoismaiset pankit laittavat hanat Baltian ja Viron osalta kiinni.

 

[Jyty]

Turha on enää pyristellä, kun paskat ovat housuissa. Kreikkaa ei olisi koskaan saanut päästää Euroon mukaan, vaan olisivat saaneet toimia omilla rahoillaan.

Nyt sitten maksetaan ja pidetään peukut pystyssä toivoen, että Kreikan talous lähtee tämän mottipäisen lainasumman jälkeen kulkemaan ylöspäin.

Se on vaan niin valitettavaa, ettei siitä ole mitään takeita, kuten nyt jo hyvin huomaamme, kun siellä suunnitellaan lakkoja kovaa vauhtia.

 

[Johannes]

Kyllähän tuosta Kreikalle muka-lainaajamaiden listasta näkee, että Suomen osuus tulee olemaan Kreikan "lainapotista" n. 2,5 miljardia euroa, eikä 1,6 miljardia.

 

[Toejoen Veikko]

Sinulle tulee tuolla menolla noita yllätyksiä vastaan jatkuvalla syötöllä.

Paikallinen valuutta on kytketty euroon, mutta kiusaus devalvaatioon voi olla kyllä suuri, sikäli mikäli pohjoismaiset pankit laittavat hanat Baltian ja Viron osalta kiinni.

Mikäli Viro devalvoisi EEKin, niin silloinhan suomalaisen työnantajan maksamilla euroilla pärjäisi varsin kohtuullisesti.

 

[D - fence]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaa...ka-euromaa-auttaa-kreikkaa-eniten/20106336/12
On tämä vähän koominen lista, kun oletetaan, että loput 4 PIIGS-maista rahoittavat Kreikkaa yhteensä n. 28 miljardilla eurolla, näkisi vaan. Silvion porukka pistää peliin 14,5 jaardia, spanskit 9,8 miljardia, Portugali 2,1 miljardia ja Irkut 1,3 miljardia euroa. Hoh-hoijaa, tämä on kuin koiranpentu, joka juoksee häntänsä perässä. Kun katsoo listaa, niin oikeasti laina-antokykyiset maat rahoittavat Kreikkaa n. 50 miljardilla eurolla, ei 80:lla.

Niinpä. Ajatelkaas seuraavaa skenaariota, että eduskunta (+ muiden maiden vastaavat elimet) hyväksyvät lainapaketin tällaisenaan ja sen jälkeen selviää, että Esim. Portugali ja Espanja eivät pysty maksamaa omaa osuuttaan. Suoritetaanko silloin "uusi jako" ilman uutta ja erillistä äänestämistä, jolloin Suomen osuus voi moninkertaistua, kun kerran tuli sitouduttua tähän aiemmin. Ilmassa on suuren kusetuksen makua.

Sitten Daespoo vai kuka tuolla aiemmin sanoi, että se on Suomelle bisnestä lainata halvemmalla korolla ja saada Kreikalta korkeammalla takaisin. Miksi ette yksityishenkilöinä lainaa rahaa esim. mustalaisille hyvällä korolla? Varmasti olisi halukkaita lainan ottajia, hyvää bisnestä hei. Vaikka hallitus olisi kuinka paskaraossa, niin ei sen tekemiä päätöksia kannata kehua kuitenkaan. Ei ole muuten Katainen puhunut mitään takaisinmaksuasiasta. Nyt pitäisi toimittajien hiillostaa Jyrki-boyta. Jos Katainen myöntäisi suoraan, että tämä on lähinnä avustus, ja että rahojen takaisin maksu ei ole ollenkaan varmaa, niin tämä olisi helpompi hyväksyä omalta osaltani.

P.S katsokaapa miten hyvin Suomi on EU:n mallimaana onnistunut lyhentämään valtion velkaansa. Oliko se muutama miljardi 2000 luvulla, niin miten rapakuntoinen, syöksykierteessä oleva Kreikka voi selvitä 120 miljardista tai edes siitä Suomen 1,5 miljardista, eikä se varmasti maksa pienimmille velkojille ensin.

 

[jussi_j]

.... Nyt pitäisi toimittajien hiillostaa Jyrki-boyta. Jos Katainen myöntäisi suoraan, että tämä on lähinnä avustus, ja että rahojen takaisin maksu ei ole ollenkaan varmaa, niin tämä olisi helpompi hyväksyä omalta osaltani.
....

Kyllä Katainen äsken A-Studiossa, vai oliko se uutisissa, sanoi ihan suoraan, että "valitettavasti en voi taata takaisinmaksua". Ei kai sitä selvemmin voi sanoa kun tavoitteena on se, että kuitenkin takaisin maksukin joskus tulee.

Muuten hyvää salaliittoa rakennat.

 

[Viljuri]

Kreikan kriisi voi pitää eurokorot alhaalla pitkään / HS

Eli kaikki vaikuttaa kaikkeen. Ovatko alhaiset korot etu pitkässä juoksussa, sitä emme voi vielä tietää.

Meillä on joka tapauksessa omat "kreikkalaisemme" kiusanamme, eikä vain porotalousalueilla, tilanne pahenee esimerkiksi Helsingissä, missä demarit ja vihreät haluavat välttämättä saattaa pääkaupungin talouden Kreikan tilannetta vastaavaan kurimukseen.

 

[Apassi]

Kertokaapa tyhmälle, että jos lähestulkoon kaikki kehittyneet teollisuusmaat ovat toinen toistaan velkaisempia, niin kenellä sitä paalua sitten on? Tässäkin ketjussa mainittu velkahelvetteinä sellaisia maita, kun Japani, Espanja, Iso-Britannia, USA, Italia yms... yms... Kuka on sillä saamapuolella: Sveitsi, Norja? Venäjä? Jonkunhan täytyy tätä touhua rahoittaa.

 

[Alejandro]

Kertokaapa tyhmälle, että jos lähestulkoon kaikki kehittyneet teollisuusmaat ovat toinen toistaan velkaisempia, niin kenellä sitä paalua sitten on? Tässäkin ketjussa mainittu velkahelvetteinä sellaisia maita, kun Japani, Espanja, Iso-Britannia, USA, Italia yms... yms... Kuka on sillä saamapuolella: Sveitsi, Norja? Venäjä? Jonkunhan täytyy tätä touhua rahoittaa.

Kiina?

 

[Maple Leaf]

Jokainen suomalainen lainaa siis Kreikalle kolmen vuoden ajan alle kymmenen euroa (8,33) kuussa, siis noin 0,27 euroa päivässä. Kukin voi miettiä, onko se kova hinta EU:sta, ja päätyä mieleiseensä lopputulokseen.

 

[Evil]

Jokainen suomalainen lainaa siis Kreikalle kolmen vuoden ajan alle kymmenen euroa (8,33) kuussa, siis noin 0,27 euroa päivässä. Kukin voi miettiä, onko se kova hinta EU:sta, ja päätyä mieleiseensä lopputulokseen.

Mie voisin maksaa vaikka sen 8,33 päivässä, jos sillä pääsisi eroon EU:sta.

 

[Evil]

Mie voisin maksaa vaikka sen 8,33 päivässä, jos sillä pääsisi eroon EU:sta.

Ois muuten oikeassa rahassa aika tarkkaan se viiskymppinen.

 

[Tuamas]

Kertokaapa tyhmälle, että jos lähestulkoon kaikki kehittyneet teollisuusmaat ovat toinen toistaan velkaisempia, niin kenellä sitä paalua sitten on? .

Lähinnä paalua löytyy tällä hetkellä Kiinalta, Arabimailta sekä pienemmissä määrin myös "poikkeusmailta" kuten Bruneilta ja Norjalta.

 

[Prof. Puck]

Kertokaapa tyhmälle, että jos lähestulkoon kaikki kehittyneet teollisuusmaat ovat toinen toistaan velkaisempia, niin kenellä sitä paalua sitten on?.... Jonkunhan täytyy tätä touhua rahoittaa.

Taitaa ongelma olla se, että globaali rahatalous on irronnut täysin reaaalitaloudesta, ja siirtynyt bittiavaruuteen. Toisin sanoen rahaa "luodaan" lisää nollia lisäämällä. Siis tietysti niiden, joilla valta on! Inflaatioon en ota nyt tässä yhteydessä mitään kantaa... Timo Harakan hiukan populistisessa kirjassa, Luoton loppu, on selitetty nämä asiat niin selkeästi, kuin niitä nyt ylipäätään on mahdollista selittää. Ikävä kyllä yhtä kujalla näyttävät olevan rahoitusmaailman gurut, ehkäpä suursijoittaja George Sorosta lukuunottamatta.

Ainakin itsellä elää toivo, että nämä kriisit tervehdyttäisivät globaalin talouden rakenteita!

 

[Morrison]

Itseänikin on mietitättynyt se, mitä tapahtuu jos Kreikka ei saa tukipakettia. Kuten täällä kirjoitettiin, niin hommahan taitaa mennä jotenkin näin: Kreikka menee konkurssiin --> Sijoittajat eivät luota euroon --> Euron arvo tippuu --> Korot nousee --> lisää maita kusessa. Mietin vain, miksiköhän tätä skenaariota ei ole julkisuudessa suoraan kerrottu? Ihmisten varmaan olisi helpompi hyväksyä apupaketti jos tietäisivät mitä voisi tapahtua jos rahaa ei lainattaisi.

Minua myös mietityttää se, miten tavallisten kreikkalaisten käy jos apupaketti ei mene läpi. Voiko käydä niin, että tuotteiden hinnat nousevat ja tavallisilla kreikkalaisilla ei ole varaa niihin? Jokainen voi sitten ajatella mitä se tarkoittaa Kreikan kaltaisessa maassa jossa mellakointi on verissä.

Muutenkin kaipaisin tähän Kreikka-keskusteluun enemmän realismia. Että mediassa esitettäisiin selviä esimerkkejä mitä voi tapahtua jos apupaketti mene nurin taikka toteutuu. Kun kaikki asian tiimoilta esitetty asia on poliittista/talousmiesten slangia, niin ei siitä saa tällainen tavallinen tallaaja selvää.

Onko muuten lopunalku tullut? Linkki verkkouutisten juttuun "Sijoittajat eivät luota: Euron kurssi alamäkeen"

 

[Brent Sapergia]

Mielenkiintoista, suurimmat maksajat Kreikalle ovat Saksa, Ranska, Italia, Espanja...Eikös noista seuraavaksi ole Italia ja Espanja kusessa? Mistä he kaivavat sen reilut 10mrd (no velalla tietysti). Ja kohta autetaan heitä....

Taitaa korttitalo (EU) kosahtaa, Kreikalle erääntyy 19.5. suuri erä velkoja joita nyt kuitataan toisella velalla.