EU:n elvytyspaketti Kreikalle

[kovalev]

Hauska raportti Kreikan mallista:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/04/33016

Epsanjan pommia odotellessa.

 

[Toejoen Veikko]

Hauska raportti Kreikan mallista:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/04/33016

Epsanjan pommia odotellessa.

On muuten metka juttu, että nykyhallitus asettaa kreikkalaiset suomalaisten veronmaksajien edelle.
Olisihan se rapiat 100 euroa voinut kelvata suomalaisillekin esim. joululahjarahana.

 

[msg]

On muuten metka juttu, että nykyhallitus asettaa kreikkalaiset suomalaisten veronmaksajien edelle.
Olisihan se rapiat 100 euroa voinut kelvata suomalaisillekin esim. joululahjarahana.

Onko mulla mennyt ohi joku uutinen, jossa sanottaisiin Suomen antavan Kreikalle rahaa lahjaksi?

 

[Daespoo]

Onko mulla mennyt ohi joku uutinen, jossa sanottaisiin Suomen antavan Kreikalle rahaa lahjaksi?

Ei ole, korkeintaan Perussuomalaisten propagandakirje.

 

[Viljuri]

Oleellista Kreikan tilanteesta olisi yrittää ymmärtää yksi asia.

Näiden jotakin "uusliberalismia" kirosanana ja olkiukkona käyttävien tahojen substanssi ja laskutaito on niin olematon, että useamman suomalaisenkin professorin tulisi kaiken moraalin mukaan heittäytyä alas kallioilta. Kreikassahan ay-johtajat kehtaavat yhdessä polttopulloilla leikkivien v*tt*markojen (lue: akateemista vapautta liiankin paljon nappaillut opiskelija) kanssa yrittää suurin suin väittää, että uusliberalismi uhkaisi nyt Kreikkaa! Ja hevon vit*t.

Paskanpuhujat ja täysin moraalittomat huijarit Kreikan ovat saattaneet nykyiseen tilanteeseen. Kreikkalaiset operoivat täysin käsityskyvyn tuolla puolen vastuuttomuudessaan, ja pitääkin kysyä, että missä olisi Suomi jonkin täydellisen taulapään ja huijarin ohjauksessa, kuten esimerkiksi jos joku ottaisi Arhinmäen tai vaikkapa akateemisen puolen postmodernismin ja uusmarxilaisen itkuvirrenveisuun vakavasti?

Kreikassa sentään on useimmiten lämmintä ja aurinko paistaa, Suomessa ei olisi edes sitä iloa, jos tiedostavaiset ja päivystävät dosentit olisivat saaneet/saisivat leikkiä olkiukoillaan muuallakin kuin joukkotiedostusvälineiden lastentarhassa.

 

[Toejoen Veikko]

Onko mulla mennyt ohi joku uutinen, jossa sanottaisiin Suomen antavan Kreikalle rahaa lahjaksi?

Olisiko ollut siinä samassa uutisessa, jossa mainittiin "lainan" takaajat ja "lainan" antajan määrittelemä takaisinmaksuaika ja korkoprosentti?

 

[Daespoo]

Olisiko ollut siinä samassa uutisessa, jossa mainittiin "lainan" takaajat ja "lainan" antajan määrittelemä takaisinmaksuaika ja korkoprosentti?

Tämähän menee mielenkiintoiseksi, kerro ihmeessä lisää! Eli Suomi takaa Kreikan 500M€ lainan ja saa vastineeksi korkotuottoa (lainan korko - Suomen maksama korko) ja sen vaihtoehtona olisi ollut antaa 500M€ kansalle ylimääräisenä joululahjana, näinkö se menikin?

 

[Toejoen Veikko]

Tämähän menee mielenkiintoiseksi, kerro ihmeessä lisää! Eli Suomi takaa Kreikan 500M€ lainan ja saa vastineeksi korkotuottoa (lainan korko - Suomen maksama korko) ja sen vaihtoehtona olisi ollut antaa 500M€ kansalle ylimääräisenä joululahjana, näinkö se menikin?

Zorbas loikkaa rekeen ja Hartiapankkimasa pistää Härmän äijän vetojuhdaksi.
Suomi antaa lainaa Kreikalle vähintään 550 miljoonaa veronmaksajien kukkarosta ja takaisinmaksun kanssa on vähän niin ja näin.

Rekeen saattaa olla kohta muitakin tulijoita.

 

[Daespoo]

Tiedätkö mitkä ovat vaihtoehdot? Jos Kreikka kaatuu, Suomen valtion lainojen korot hyppäävät pilviin ja suuri osa vientimaista kaatuu kokonaan.

Lasku siitä on huomattavasti suurempi kuin 100€ per naamari.

Veikko, mikä on koulutustaustasi? Ihan mielenkiinnosta kysyn.

 

[Toejoen Veikko]

Tiedätkö mitkä ovat vaihtoehdot? Jos Kreikka kaatuu, Suomen valtion lainojen korot hyppäävät pilviin ja suuri osa vientimaista kaatuu kokonaan.

Lasku siitä on huomattavasti suurempi kuin 100€ per naamari.

Mahdatkohan nyt nähdä Kreikan merkityksen Suomen taloudelle pikkasen liian suurena?
Vai meinaatko, että Kreikan kaatuminen vaikuttaisi euron arvoon kovinkin radikaalisti?

 

[peruna]

Zorbas loikkaa rekeen ja Hartiapankkimasa pistää Härmän äijän vetojuhdaksi.
Suomi antaa lainaa Kreikalle vähintään 550 miljoonaa veronmaksajien kukkarosta ja takaisinmaksun kanssa on vähän niin ja näin.

Rekeen saattaa olla kohta muitakin tulijoita.

Hitto, me ollaan eurooppalaisia siis veriveljiä kreikkalaisten kanssa. Kyllä mä näkisin, että meidän pitää yhdessä rakentaa parempaa tulevaisuutta ja tukea, jos jollain on mennyt meitä huonommin, kunhan varmistetaan että homma ei toistu. Tässä mitataan sivistystä.

Mun mielestä olisi hyvä idea, että Toejoen Veikko (ja muiden perssuomalaisten kanssa) voisi vaikka sulkeutuu johonkin kaappiin eikä ikinä tulla ulos sieltä ettei vaan tarvitsis kohdata muita ihmisiä maailmassa. Timo Soinin voisi juoksuttaa Siperiaan. Hitto, Suomi suomalaisille ja muita ei tarvitse auttaa (lainaamalla rahaa ei lahjoittamalla)

nimim. purkaa poteroita ja syleilee maailma

 

[Toejoen Veikko]

Kyllä mä näkisin, että meidän pitää yhdessä rakentaa parempaa tulevaisuutta ja tukea, jos jollain on mennyt meitä huonommin, kunhan varmistetaan että homma ei toistu. Tässä mitataan sivistystä.

Mun mielestä olisi hyvä idea, että Toejoen Veikko (ja muiden perssuomalaisten kanssa) voisi vaikka sulkeutuu johonkin kaappiin eikä ikinä tulla ulos sieltä ettei vaan tarvitsis kohdata muita ihmisiä maailmassa.

Kära potatis.
Ihmisten kohtaaminen ei ole ongelma, mutta täällä on lähempänäkin ihmisiä, jotka ovat tehneet jotain meidän eteemme ja joita olisi mielestäni paikallaan auttaa sen sijaan, että otetaan niskoillemme kuin pellossa eläneet kreikkalaiset. Siinä olisi samalla tervettä arvokasvatusta Suomen nuorisolle.
Sivistystä juu, mutta katkeaa se suomalaisen työmiehen selkäkin jossain vaiheessa, kun koko maailman vaivaiset pitäisi hoitaa ja samaan aikaan Suomessa terveydenhoitopalveluita karsitaan tai hoitoonpääsy kestää.

 

[Dee Snider]

Suorastaan hellyyttävää, kun kokoomuslaiset ja muut EU-fanipojat suorastaan ryntäävät tännekin puolustamaan väärinymmärrettyjä kreikkalaisia. Kyllähän nyt jumalauta kuolleiden eläkkeet pitää maksaa, kuten myös ajoissa töihin-lisät. Kyllähän perussuomalaisten populistien se on ymmärrettävä, vaikka sitten sinne perunakellariin asti.

Kai sen nyt jokainen ymmärtää, että pakko se on maksaa, kun liittovaltioon haluttiin, vaikka juuri Kreikka Suomen liittymistä EU:hun, silloisena puheenjohtajamaana vastusti kovasti. Mutta kyllähän tällainen touhu nyt suunnattomasti ainakin meikäläistä vituttaa. Reuman sairaala kiinni, hälytyskeskuksista supistetaan, nuorisotyöttömyys järkyttävällä tasolla. Sitten rahaa kyllä riittää esim. juuri tähän Kreikka-spedeilyyn, Ruanda-oikeudenkäynteihin(hin, koska lisää on kuulemma tulossa) ja näiden EU-kansalaisten turvapaikkahakemuksien käsittelyaikojen aikaisiin sossutukiin ym..

EU on siinä tilassa, että harkitaan vakavasti talon myymistä. Mitä vittua tapahtuu esim. asuntolainoille siinä vaiheessa, kun karvakäsimaiden perseilyt vievät koko Eurosvoliiton konkurssiin? Tähän haluaisin nyt tyhmänä populistina näiltä hyvin koulunsa käyneiltä kokoomusneroilta vastauksen.

edit: Näköjään kreikkalaiset ovat todella otettuja ja kiitollisia "veriveljilleen" avusta. Seuraavassa linkki Ylen uutiseen:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/04/kreikassa_mellakoita_1644462.html

 

[Raatelurakki]

EU on siinä tilassa, että harkitaan vakavasti talon myymistä. Mitä vittua tapahtuu esim. asuntolainoille siinä vaiheessa, kun karvakäsimaiden perseilyt vievät koko Eurosvoliiton konkurssiin? Tähän haluaisin nyt tyhmänä populistina näiltä hyvin koulunsa käyneiltä kokoomusneroilta vastauksen.

Eiköhän siinä käyne perinteisesti niin että duunarit joutuvat repimään taas kerran selkänahoistaan senkin laskun maksut ja kiitokseksi saavat kaiken perseilleiltä poliitikoilta, talousneroilta yms sakilta taas kerran raippaa ahneudesta ja joustamattomuudesta.

 

[ms.qvist]

Suorastaan hellyyttävää, kun kokoomuslaiset ja muut EU-fanipojat suorastaan ryntäävät tännekin puolustamaan väärinymmärrettyjä kreikkalaisia.

Eipäs sentään yleisestä... heh.

EU:ta kannatin ja kannatan edelleen mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että sääntöjen tulee olla kaikille samat ja holtittomasti eläneiden on myös kannetta vastuunsa tekemisistään. Suntaudun siis hyvin kriittisesti Kreikan valtiolle myönnettävään lainaan koska pahimmassa tapauksessa se voi yllyttää muita epävarmassa tilanteessa olevia maita turvautumaan samaan keinoon ts. koetetaan saada tilanne haltuun ulkopuolisen avun turvin eli tässä tapauksessa EU:n (ja IMF:n) kautta tulevan avun turvin.

Kreikka on hyvä esimerkki siitä mitä tapahtuu kun on eletty kuin viljapellossa, kun on onnistuttu vääristelemään tilastoja vuosikausien ajan (voidaan aiheellisesti kysyä, että millä tasolla valvonta EU:ssa todellisuudessa on). Pahimmassa tapauksessa seuraamus on se, että muut kriisivaltiot tai mahdolliset kriisivaltiot, kuten Portugali ja Espanja seuraavat perässä toivoen EU:n pelastavan tilanteen. Jos oikein karkeita ollaan niin voidaan jopa todeta itsessään EU:n valvonnan toimineen leväperäisesti antaessaan tilanteen luisua näin kaaottiseksi, joten on kuitenkin aiheellista kysyä, onko oikein kaataa taakka kansalaisten harteille, koska he se taakan loppujen lopuksi joutuvat maksamaan jos homma Kreikan suunnalla valvonnasta huolimatta kusee ja miksei kusisi koska niin on käynyt ennenkin.

vlad.

 

[Johannes]

Aamun Hesarin mukaan Suomi vippaa "Giorgios"-porukalle yli "jaardin", 1,7 miljardia euroa, eikä mitään pikkurahaa, kuten 500 miljoonaa euroa. Tämä siksi, että kreikkalaiset virkamiehet edelleen pääsisivät eläkkeelle halutessaan 53-vuotiaina ja palkkakuukausia olisi yhä 14 vuodessa, eikä 12. En minäkään Kreikassa asuvan kreikkalaisena virkamiehenä haluaisi luopua "saavutetuista" eduista. Hyvää vappua vaan Kreikkaan ja jatkakaa Euro-elämäänne, toisten rahoilla. Ihan tosi, jos Kreikka ei nyt saneeraa talouttaan, niin maa pitäisi viimeistään vuodenvaihteessa 2012-13 heittää vähintään käyttämään omia drakmojaan, jota se voi sitten devalvoida loputtomiin tai heittää ulos koko EU:sta.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/S...nousemassa+17+miljardiin+euroon/1135256519738

 

[Niilo]

On muuten metka juttu, että nykyhallitus asettaa kreikkalaiset suomalaisten veronmaksajien edelle.
Olisihan se rapiat 100 euroa voinut kelvata suomalaisillekin esim. joululahjarahana.

No nykyhallituksen ykköshemmolle tuntuu olevan tärkeintä se, että siitä tutusta ja turvallisesta lähikaupasta saa suomalaista Valion maitoa. Samalle kaverille ei kelvannut suomalainen Arlan maito.

Mitä sitten jos maassa on yli 200000 työtöntä, kymmeniä tuhansia köyhyysrajan alla tai siinä viivan tuntumassa olevia veronmaksajia, jotka joka ikinen päivä joutuvat tarkkaan laskemaan, mihin heidän hilunsa riittää. Voinko ostaa kaupasta tänään muutakin kuin makaroonia ja tonnikalaa...
Mielenkiinnolla odottelen ensi kevään vaaleja ja niitä katteettomia lupauksia, joita jokaisen puolueen edustajat taas suu vaahdossa lupaavat vaalitenteissä. Kummasti se tuppaa muisti pätkiin sitten kun ollaan päästy "valtaan". No ainahan voidaan syyttää edellistä hallitusta tästä ahdingosta...

 

[Toejoen Veikko]

Suomen pääministeri Matti Vanhanen totesi hetki sitten TV-uutisten haastattelussa, että lainan tärkein ehto on sopiva suuruus.
Ei maininnut sanallakaan takaisinmaksun aikataulusta, eikä koroista.
Saisinkohan minäkin Suomen kansan kukkarosta sopivan suuruisen summan lainaa? Tulisi muuten tarpeeseen.

 

[dana77]

Suomen pääministeri Matti Vanhanen totesi hetki sitten TV-uutisten haastattelussa, että lainan tärkein ehto on sopiva suuruus.
Ei maininnut sanallakaan takaisinmaksun aikataulusta, eikä koroista.
Saisinkohan minäkin Suomen kansan kukkarosta sopivan suuruisen summan lainaa? Tulisi muuten tarpeeseen.

Taitaa tilanne olla kuitenkin niin että Kreikka on kaikeasta huolimatta luotettavampi takaisinmaksaja kuin mitä Sinä olet.

 

[ultrar]

Itse en ole missään vaiheessa pystynyt ratkaisemaan, onko EU hyvä vai huono asia Suomelle? Nyt vaaka on kääntynyt jo selvästi sen huonon vaihtoehdon puoleen. Löytyyköhän viiden vuoden päästä Suomen politikoista yhtään miestä tai naista, kuka myöntää olleensa viemässä Suomea tähän haaksrikkoon. Ajatus EU:sta oli aikanaan hyvä ja kunnioitettava, mutta oli aika helppo arvata, että tietyt maat käyttävät tilannetta härskisti hyväkseen. Itselläni asuu hyviä ystäviä Kreikassa ja heidän kommenttinsa olivat jopa yllättäviä, itse en tiennyt, että maan tapa on maksaa veroja vain sen verran kun haluaa. Korruptio loistaa joka puolella ja kansalla ei tunnu olevan mitään halua muuttaa tapojaan (ymmärrän tämän tietysti jollain tapaa). Kreikan erottaminen EU:sta olisi mielestäni oikea ratkaisu (tiedän ettei noin vain onnistu) ja antaa huijareiden menestyä siten miten parhaaksi näkevät, suuri laskuhan siitäkin tulisi, mutta niin tulee nytkin. Sama kohtalo on edessä vielä muuallakin ja lisää vain haluamme samanlaisia valtioita tukien piiriin.

Timo Soini ei varmaan naura onnesta tässä tilanteessa, mutta toisaalta voi monen muun kritisoijan tavoin sanoa, että mitä minä sanoin. Vaalitkin ovat tulossa sopivaan aikaan ja SDP alkaa peesata kiireesti perässä, ei ole vaikea arvata tätäkään.

 

[Rike.K]

Täysin hukkaan heitettyä rahaa, Suomi ei ikinä tule saamaan noita lainoja takaisin. Kreikka on korruptoitunut, takapajuinen ja kaiken lisäksi vielä erittäin epävakaa maa. Nyt kupla sitten puhkesi ja tulos on vain että EU päättää vain lisää rahoittaa tuota pelleilyä.

Ei Kreikan tilanne tuolla EU:n pelastuspaketilla parane, se vain pitkittää vääjäämätöntä tosiasiaa. Kreikan talous ja yhteiskunta ei ole millään tavalla nykyaikaisten realiteettien tasolla, jos mitään radikaalia ei tule tapahtumaan, niin maa uppoaa vaikka sinne pumpattaisiin kuinka paljon tahansa euroja.

 

[Corkscrew]

Kun katsoi uutisista kuvaa Kreikasta, pisti se vähän ajattelemaan. Millainen tilanne pitäisi olla Suomessa, että väkijoukko kävisi pesäpallomailoin yms. kilvin suojautuneen mellakkapoliisin kimppuun?

Koska kysehän on siitä, että Kreikan kansa on tyytymätön koska hallitus on päättänyt että maa ainakin yrittää hoitaa massiivisen velkansa, joka on kertynyt viime vuosien sumuttamisoperaatiossa.

Kansa tietysti on syytön käsittämättömään velkamäärään, vai onko sittenkään? Onko Kreikan kansasta ja päättäjistä lopulta hoitamaan tilannetta kuntoon, vai kaatuuko kaikki lopulta mm. Suomen niskaan, miltä nyt näyttää? Vai löytyykö eri kansoihin liitettävistä stereotypioista lopulta totuus tähänkin tapahtumaketjuun? Pahasti alkaa näyttää että löytyy.

 

[sampio]

Kansa tietysti on syytön käsittämättömään velkamäärään, vai onko sittenkään? Onko Kreikan kansasta ja päättäjistä lopulta hoitamaan tilannetta kuntoon, vai kaatuuko kaikki lopulta mm. Suomen niskaan, miltä nyt näyttää? Vai löytyykö eri kansoihin liitettävistä stereotypioista lopulta totuus tähänkin tapahtumaketjuun? Pahasti alkaa näyttää että löytyy.

Suomella lienee kuitenkin aika pieni osuus koko lainasta, 1,25 prosenttia. En minä tuostakaa riemulauluja virittele, mutta tuskin tässä on kuitenkaan kyse siitä, että rehdit ja tunnolliset suomalaiset maksavat kreikkalaisten laskuja sillä aikaa kun helleenit vain paneskelevat ja vetävät viiniä.

 

[Corkscrew]

Suomella lienee kuitenkin aika pieni osuus koko lainasta, 1,25 prosenttia..

Ehkä näin, mutta enemmänkin tuo prosenttiluku kertoo uppoavan kreikkalaisaluksen tilanteesta, se kun ei ole milllään mittarilla katsottuna toiveikas. Suomen kansantaloudelle potti on kuitenkin merkittävä, ja tuolle rahalle olisi varmasti muutakin käyttöä. Nykytilanteessa, joka muutenkin on haastava, ei ole helppo lähteä kuin ohimennen pelastamaan kurimuksessa olevia eteläisiä liittolaisiamme. Mitä veikkaatte, kuinka lähellä on se hetki kun Suomessakin ostetaan leipää taas tutuilla ja turvallisilla markoilla..

 

[Dee Snider]

Suomella lienee kuitenkin aika pieni osuus koko lainasta, 1,25 prosenttia. En minä tuostakaa riemulauluja virittele, mutta tuskin tässä on kuitenkaan kyse siitä, että rehdit ja tunnolliset suomalaiset maksavat kreikkalaisten laskuja sillä aikaa kun helleenit vain paneskelevat ja vetävät viiniä.

Niinpä, pieniä ne on silakat joulukaloiksi...

Loppuviestistäsi sen verran, että valitettavasti juuri noin se homma tuntuu etenevän. Mutta onneksi "Ei Suomen, mutta Kreikan toivo) Jyrtsä Käteinen rientää hätiin kreikkalaisten sorrettujen tueksi.

Kaikenkaikkiaan tuosta pelleilystä tulee ihan mieleen se vanha Kummeli-sketsi. "Otappas tuolta kassasta pari miljaaarrttia ja pannaan porukka naurammaan"....